**************EDITO**********************
 
voilà, salut a tous...  
 
tout d'abord je poste dans avis et non dans regles/coutumes car je suis au stade recherche et j'ai besoin d'avis dans ce topic, qui j'espere passera dans la section regles/coutumes, si on trouve ZE Soluchionne ( ) aux problemes de litige, afin que justement  il n'y ai plus de problemes comme ca, qui ternissent cette section interessante qu'est HA/V ...  
 
 
alors j'en appellent a vous, qui etes peut etres dans le droit, ou dans le domaine judiciaire afin  m'apporter , nous apportez vos connaissance dans le Droit/Devoir de chacun !
 
je créé ce topic tout simplement que les litiges zzzzstevezzzz/couille2chien , TotallRecall/nemezis68... ont été la goutte d'eau qui vous savez quoi..!
 
je pense qu'en y mettant du sien on pourra trouver une solution infaillible, afin que le vendeur, comme l'acheteur ne puisse se faire avoir et aient une preuve indiscuttable pour se retourner contre quelqu'un....
 
meme si les demarche seront fastidieuse, au moins elles seront rassurante car malheureusement tout le monde n'est pas aussi cool et honnete !  
 
******************AVIS***************
 
* tous les envois doivent etre fait en colissimo suivi et/ou Recommandé avec Accusé/reception...
 
 
ceci permet au vendeur de savoir si son colis est bien arrivé chez son acheteur pour pas ke l'acheteur n'accuse le vendeur de n'avoir rien envoyé....de meme cela permet a l'acheteur de suivre son coli, de ne pas attendre trop longtemps, et de savoir qu'en cas de pertes/vol la poste leur assure le coli et prends sa responsabilité.....
 
les 2 parties ( vendeur/acheteur ) doivent se mettre d'accord sur l'envoie du paquet...
 
* le vendeur envoie une lettre signé comme quoi il s'engage a envoyer tel objet a tel prix à l'acheteur résident a cette adresse, avant tel date, sans quoi il remboursera l'acheteur integralement...
 
je pense a cette solution car les "MP" ne constituent pas de preuves devant un tribunal, de meme ca permet a l'acheteur de ne pas se faire avoir si le vendeur encaisse le cheque et n'envoie rien....car meme si l' acheteur peut faire opposition sur le cheque et porter plainte apres contre le titulaire du compte sur lequel le cheque a été encaissé....
le Titulaire du compte ( Vendeur ) devra donc montrer une preuve comme quoi l'envoi a été effectué , mais si l'envoi est en lettre normal ou coliéco sur accord des 2 parties....pas de preuves?!...........
 
*********questions/reponse***************
 
- Vaut-il mieux payer par cheque ou par virement? avantage et inconvénient des deux ?
le cheque peut etre perdu ou bien ne pas etre encaissé par le vendeur pour "X" raison ( accident,voyage,etc..) et les 2 parti doive se tenir au courant ( envoi/reception, encaissement/retard...)......mais ne coute qu'un timbre !
-le virement est rapide, sûr ( direct sur le compte ), et pas de mauvaise surprise , seulement il coute les frai bancaire d'une banque differente a une autre banque ( Caisse d'epargne =>X : 3.60? de FB )
 
 
hmm...j'editerai au fur et a mesure , voilà c'est qu'un début assez " brouillon" mais je souhaite de tous coeur d'arriver a une demarche sûr pour les 2 partie...........................meme si je pense que l'on peut tres bien faire des transaction sur la confiance uniquement, mais tout le monde n'est pas honnetes et une tel mesure serait la bienvenu !  
 
 voilà a vous, si vous avez des idées,des question sur les transactions, ce que vous pensez de ce topic, pour ou contre, enfin allez-y, donnez moi vos avis!

* tous les envois doivent etre fait en colissimo suivi et/ou Recommandé avec Accusé/reception...
 
 
pour ma part c'est refusé systématiquement, a cause du prix.
 
 
* le vendeur envoie une lettre signé comme quoi il s'engage a envoyer tel objet a tel prix à l'acheteur résident a cette adresse, avant tel date, sans quoi il remboursera l'acheteur integralement...  
 
suite à ca l'acheteur regle le vendeur ?!

Je crois qu'une bonne solution c'est un tiers de confiance, quelqu'un (ou organisme) pas discutable. (Ca existe sur certains forums mais c'est PAYANT!!!)
Par ailleurs, la très grande majorité des HA/V se font sans problème, quand même?!

oui suite a cette lettre l'acheteur envoie l'argent ( virement ou cheque )
 
je sais bien que ca fait des demarche longues et fastidieuse, mais bon je souhaite trouvé avec votre aide une demarche qui ne permet a personne d'entuber l'un des deux parties !
 
comme ca pas de risque de " litiges" ...  
 
si vous avez des idées, qu'on en discute ,voir si c'est possible ou si l'escroc peut passer a travers,etc...

 
oui mais bon..................meme si y a 10% de probleme c'est 10% de trop...  

 
personnellement, ce que je vais mettre en place, c'est reglement de la moitié avant et du solde apres reception et test du matos, pour tout achat > 40? port in.
 
ceux qui refuseront, ... je les classerai en "forumeur douteux".

de soutien, même si j'ai pas encore lu le roman

wé c'est une bonne solution....moi j'avais lu un gars qui faisait un cheque post daté de 1 semaine comme ca le gars est obligé d'envoyer le matos sous peine de voir l'acheteur de faire opposition ...mais bon le probleme :
 
-les elai de la poste peuvent faire depasser le delai de 1 semaine induit par l'acheteur....donc le vendeur doit redemander une cheque...
 
-l'acheteur s'il ne confirme pas l'etat de marche et la validité de la transaction peut entuber le vendeur en faisant opposition avant la semaine de délai....
 
enfin bon...

 
c'est surtout interdit, nul & non avenu.
et en plus la banque peut porter plainte pour faux en ecriture si ca devient une habitude.

ben oui en plus...mais bon le mec, pouvait attendre la semaine, avant d'encaisser.....

c dommage d'en arriver la pour quelques fumiers

wé comme je dis, tout le monde n'est pas si honnete...........m'enfin bon ce sera pas une" obligation " juste essayer de voir si y a des solution afin de palier a toutes eventualité de litige............en conséquence reglé ce probleme a la racine, avant la vente....trouver de bonnes modalité a suivre contentant les 2 partie..
 
apres libre a chacun de vendre/acheter de la facon qui veut............je sais a qui faire confiance ici....mais bon le gars de 20post qui prpose un bon produit a bon prix n'est peut etre pas aussi sûr ke le gars a 2000post...
mais ca l'empeche pas non plus d'etre honnete...mais on est plus sceptique...donc autant prendre des precaution dans ce cas !

donc on peu appliquer ces regles au newbie, une fois que la section feedback est bien nourri, je considere que c une personne de confiance, mais la encore il peut y avoir des derapages, mais c'est extremement rare.

ayé g lu
la plupart des mesures que tu proposes sont contraignantes et font perdre du temps aussi bien à l'acheteur qu'au vendeur
La seule que j'applique systématiquement c'est l'envoi en colissimo assuré pour 150?, c'est cher mais sur des envois >50? ça me semble indispensable.
Dans la mesure du possible il faut privilégier les transactions avec des "anciens" reconnus comme fiable, et demander un acompte de 30% pour les grosses ventes.
 
Celà dit les escroqueries ne se font pas nécessairement uniquement sur les grosses sommes, j'en suis la preuve
Et à ce propos, la personne avec qui je suis en conflit est nemezis68, et surtout pas genesis qui est un forumeur très connu et respectable sur overclex et nokytech, bien qu'il ne poste pas sur hfr !

 
euh oui...nemezis....heureusement pour genesis qu'il n'a pas lu  ce topic...  
sinon pour un CS recomandé on en a pour 10.60Euro....y a toujours les fdp/2 afin que ca revienne moins cher..........mais wai apres chacun fait comme il veut..!  
 
c'ests vrai ke pour les vente de grosse piece a 5Ein ca vaut pas le coup....mais generalement c'est en MP...
 
dison ke l'accompte est un bon moyen ,c'est vrai....

je voudrai savoir :
 
Si un vendeur nous envoi une lette signer, dans la quelle il dit :
 
" je soussigné " nom du vendeur " résident  " addresse du vendeur " à m'engager dans la responsabilité de la vente qui suit,et à ces personne ci-nommé :
 
- " nom du ou des acheteurs " + adresse  
 
sur tel article :
 
- "objet etant la cause de la vente."..
 
et a respecter les close définis en accord avec les acheteurs ( nommé ci-dessus ) qui sont les suivant :
 
- acheter tel article une fois que les acheteur m'auront payé la somme de "X"? correspondant au prix de l'article dans tel magasin ( nom et adresse du magasin )
- a envoyer cette article a ces personnes avant le " date convenu avec le vendeur et acheteur " avec tout ce que je certifie inclu dans ces articles :  
 
pour un carte grafique par exemple, :
bundle complet ( CD d'install; les 2 jeux " nom des jeux ", boite et facture du magasin  
 
si je ne peux respecter une de ses garantie, je m'engage a rembourser integralement ces personne avant le :
 
" date indiqué "
 
 
* lu et approuvé , le " date et lieu " , signature du vendeur .
 
 
 
 
 
..............ainsi l'acheteur pourrait envoyer l'argent au vendeur et avec cette lettre du vendeur avoir une preuve ecrite des clauses convenu avec le vendeur............et en cas de "litige " l'acheteur aaurait une preuve valable pour porter plainte....?!
 
 
ou alors c'est pas valable et sert a rien...car non reconnu aux yeux de la justice ?
 
 
=> si y  a des personne en Droit , votre avis m'interesse...

c'est ce que je fais toujours pour des achats de plus de 200 ?

oui mais est-ce qu'au yeux d'un tribunal ca constitue une preuve en cas que le vendeur nous envoie pas le matos ou nous rembourse pas ?!

ben c'est un contrat donc ca a une valeur je pense

Y'a aussi la possibilité de faire un envoi en contre-remboursement. Le paquet n'est délivré que si le destinataire règle le facteur. Ensuite la poste renvoie l'argent à l'expéditeur. Ca ne garantie pas le contenu du paquet mais c'est une garantie sur la reception.
Voir ici : http://dealpda.online.fr/dos_cr.html
 
C'est un peu cher mais c'est plus sûr (et ca separtage).

 
Normal, y a une majorité de rapaces sur A/V.  
Personnellement, il est inconcevable pour moi d'envoyer du matos sans assurance/suivi. Surtout que le prix n'est vraiment pas un bon argument.
Envoi de RAM dans un petit colis fais maison sans assurance -> ~5-6?
Avec un colisposte R2 -> 8?.

wé pareil...c'est inconcevable......ou alors sur des produit vieux qui valent moins de 10?, ok, a se mettre d'accord entre les 2 partie..m'enfin vendre un 80mm dénudé 3? par la poste cai un peu con aussi...
 

Bonne idée ce topic ! Aller    !

aucun interet l'accusé reception!

c klr  
mon ancien facture les signait pour moi gentillement

ah bon...........pourkoi......le suivi te prouve pas vraiment ke c'est bien l'acheteur qui a retiré le coli......mais toi tu sais qu'il est arrivé a destination..

 
oué mais meme sans parler de ça, du moment qu'il y a un recommandé avec remise contre signature, il n'y a aucun interet d'avoir un retour du talon, si c'est delivré, c'est délivré et pi basta!

pour ma part dans la mesure du possible c'est achat vente en main propre avec lettre de cession et verification de l'identité via une piece d'identité. Quand je vends quelque chose je fais pareil je montre ma carte d'identité quand je remplis la lettre de cession.
 
Je me suis fait avoir une fois par un mec qui avait mis un faux nom depuis je fais gaffe

...je pensais pas k'on pouvait en arriver là : " vos papier "    

preske