Bonjour,
Suite à une évolution de matos hifi/HC, je mets en vente mes deux blocs de puissances Harman Kardon Signature (HKS pour les intimes):
- HKS 1.3 (3 canaux: logique)
- HKS 1.5 (2 canaux: moins logique  ).
 
Le prix: 800€
Je ne suis pas fermé à des propositions d'échanges type boitier canon 7d mkII ou FF/ report IR hotlink pro / pc portable apacher pour y installer XP...
 
La localisation:
Provence
 
Méthode de vente:
Remise en main propre préférée (je peux me déplacer de façon raisonnable sur l'axe (Marseille <=> Montpelllier <=> Toulouse)
Envoi possible (je suis un pro du colis et j'ai déjà expédié des enceintes par la poste sans dommage   )
 
 
Présentation des amplis:
On parle de deux bloc classe AB de plus de 20kg chacun, capables faire bouger à peut prêt n'importe quelle enceintes (chez moi, les enceintes font 87 dB/2.83V/1 m de sensibilité). En hifi, le 1.5 est une vraie tuerie.
 
J'ai décidé de les changer pour une question d'encombrement. J'ai fais pas mal d'écoutes comparatives avant de trouver un remplaçant valable... Comparé à de l'Atoll, du Rotel, du sherbourn, de l'émotiva, de l'ampli pro Yamaha, du parasound (A23 et A52), j'ai préféré conserver mes blocs... Le remplaçant coûtait 6000 € en neuf. Son principal avantage? Il pèse 3 fois moins lourd...
 
Je les ai initialement achetés pour réveiller un ampli intégré DENON (branchement sur les sorties préout). Le gain a été considérable. J'ai fini par remplacer l'intégré en question par un préampli. J'en suis à mon troisième pré-ampli et les blocs n'ont jamais changé jusqu'à aujourd'hui.    
 
Les caractéristiques:
 
HKS1.5:
* prix neuf +/- 2000€
* entrées RCA
* entrée trigger
* 2 x 200W sous 8 Ohms 20 Hz-20 kHz, <0.03% THD, tous canaux alimentés
* 2 x 325W sous 4 Ohms 20 Hz-20 kHz, <0.03% THD, tous canaux alimentés
* 1 x 650W sous 8 ohms 20Hz – 20kHz, <0.03% THD, mode bridgé
Capacité en courant élévé
* 130 ampères par canal    
* Dimensions (H x W x D): 191mm x 438mm x 387mm
* Poids: 21kg
 
HKS1.3:
* prix neuf +/- 2000€
* entrées RCA
* entrée et sortie trigger
* 3 x 100W sous 8 Ohms 20 Hz-20 kHz, <0.03% THD, tous canaux alimentés
* 3 x 150W sous 4 Ohms 20 Hz-20 kHz, <0.03% THD, tous canaux alimentés
Capacité en courant élévé
* 100 ampères par canal    
* Dimensions (l x h x p): 440 x 148 x 330 mm
* Poids : 22.7 kg
 

Dommage que je sois un peu loin. Ayant possédé les 2, je confirme la qualité assez incroyable. Et pour compléter ta présentation, il existe le 2.1 => 5 canaux (pas très logique )

Merci pour ton commentaire!
 
Le commerciaux chez Harman Kardon étaient effectivement très bons pour trouver des noms bizarres pour leur produits...    
 
J'en profite pour ajouter:
Si nécessaire, je peux donner des références d'acheteurs / vendeurs avec qui j'ai déjà fait affaire.

Bonsoir,  
 
je suis très intéréssé par tes deux amplis HK signature.  
 
J'aurais quelques questions : quand les avez vous acheté ? Sont ils dans un bon etat général ? S'agit-il d'une première main ?
 
Autre question, plus sur la qualité que j'en tirerais :  
Penses tu que ca pourrait "facilement" alimenter mon systeme :  
Front :  2 * Klipsch RF 82 mkII - 150watts 98 dB  
Centrale : 1* Klipsch RC 62 mkII - 150 watts 98 db -  (que je compte remplace par une RC 64 mkII très prochainement - 200 watts 99db). Je compte le remplacer parce que je trouve la voie centralle molle, mais c'est peut etre du a mon ampli  
Surrounds : 2 * Klipsch RB 81 mkII - 150watts 97dbs  
 
J'utilise pour le moment un onkyo 809, et je trouve que le son manque de patate .. Ma piece va faire 35m² et ouverte sur la cuisine ...  
Votre avis sur ce couple ? Sera-t-il bon ? Niveau alimentation, ca tiendra ?  
 
Merci pour ton retour,  
Jérémie

Petite précision, je fais plutot du HC, mais hifi aussi

Salut grm78,
 
Pas mal de questions, je répond dans l'ordre.
 
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Achat:
- HKS 1.3 acheté en 2009 d'occasion (650€)
- HKS 1.5 acheté en 2010 d'occasion (850€)
 
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Etat:
- fonctionnement absolument parfait. Je n'ai jamais eu le moindre souci avec ces blocs.
- pas de griffure ou d'impact. Ils ont été installés dans un meuble à l’écart du passage et n'ont pas bougé (je déplace le meuble pour faire mes branchement plutôt que des toucher aux électroniques...   ). Comme pas mal de HKS, il y a une légère différence de teinte sur les leds. Du coup, je ne dirais pas état cosmétique parfait, mais on va dire 9.5/10. Si tu le souhaites, je peux t'envoyer des photos HD par mail.  
- histoire de préciser, il ont toujours fonctionnés dans un environnement non fumeur, sans animaux et je suis ultra soigneux avec mon materiel (au point que personne n'a le droit de faire le ménage dans la zone hifi à part moi   )  
 
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Gain qualitatif:
- Le branchement au cul d'un ampli intégré, c’est ce que j'avais fait à l'origine sur mon instal. Mon intégré avait du mal avec la sensibilité de mes enceintes un peu exigeantes sur l'amplification. Le fait d'y ajouter des blocs avait apporté un gain considérable. C’est encore plus vrai aujourd'hui pour les systèmes calibrés, qui ont tendance à mettre les amplis à genoux.
- en HC, le gain se situe surtout au niveau de la dynamique
- en hifi, les HKS sont capable de "tenir" les enceintes. On a une tenue du grave qui est au top. On gagne énormément de détail à ce niveau. Comme le grave est mieux maîtrisé, il ne prend pas le dessus sur le medium et sur l'aigu. On se retrouve donc à mieux entendre ce qui se passe à ces niveaux là.
 
Ce n’est pas pour rien que je les ai gardé longtemps alors que quasiment tout les autres éléments de mon instal ont été changés plusieurs fois.  
 
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Capacité à driver tes enceintes:
- réponse courte: oui, ça va fonctionner sans problème (en même temps, si un HKS ne peut pas tenir une enceinte, il n'y a pas grand chose qui va en être capable   )
 
De façon générale, une enceinte peut mettre un ampli à genoux de deux façon:
- Si la sensibilité est basse (c’est le cas chez moi), il faut un ampli avec des watts, des vrais. Les 200 vrais Watts des HKS sont bien là.  . En tout état de cause, ça ne sera pas un souci chez toi car tes enceintes ont une sensibilité élevée.
- Si la demande en courant est trop forte à cause d'une courbe d’impédance trop compliquée, il faut un ampli qui soit capable de balancer de l'ampérage. Les HKS sont des références pour ça. 130 ampère par canal sur le HKS 1.5 et 100 Ampères par canal sur le 1.3, c’est énorme. Il n'y a pas beaucoup d'ampli qui peuvent proposer autant...
 
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Pour situer:
Onkyo 809 (donc un intégré plutôt haut de gamme):
Selon le site officiel, le Onkyo 809, c'est 180 W/Ch W/canal, 6 Ω, 1 kHz, 1 canal en service, norme CE. Il n'y a pas de précision sur la distorsion à ce niveau de puissance mais ils précisent que la disto est de 0.08% à 50% de la puissance annoncée.
 
En faisant une analyse rapide, ça veut dire que si on se met sous 8 Ohms, on a donc en gros 120 W au lieu de 180W. Ces 120W, on ne les a que si on a un seul canal en service. Ça veut dire que si l'ampli doit alimenter tous les canaux en même temps, il va péniblement sortir quelques dizaines de W par canal avec une disto déjà élevée...
 
HKS:
Les HKS, sous 8 ohms, c’est 100W par canal sur le HKS 1.3 et 200W par canal sur le 1.5 avec une distorsion à 0.03% THD   (soit plus de 2 fois moins de disto à pleine puissance que le 809, mais avec plus de puissance et tous les canaux en service).
Il est intéressant de savoir que des tests indépendants ont montré qu'en réalité, les HKS sortent même un peu plus que ce qui est annoncé   .
 
On pourrait aussi parler du facteur d'amortissement (capacité à tenir les enceintes), qui est de 60 sur l'onkyo 809 et autour de 700 sur le HKS1.5   )

Edit: désolé pour le pavé: j'essaye d'être exhaustif.  

Bonjour,
 
Merci beaucoup pour ton pavé (je prefere ca qu'une réponse succinte ), ca me conforte dans mon idée de prendre ces amplis (j'hesite encore avec du rotel 1095, mais j'ai l'impression que les HK sont meilleures qualitativement . J'ai lu que certains faisaient des "plops" au demarrage, est-ce le cas des tiens ?
 
Ton prix est-il négociable ?
 
Je veux bien, si possible avoir des photos de bonne qualité par mail (mail envoyé en MP)

Et par curiosité, tu les remplaces par quoi ?

- Pas de soucis particulier de plop de démarrage. Il se comportent comme tous les autres blocs que j'ai eu entre les mains (c’est à dire pas de plop gênant si on allume le préampli avant).
 
- Il est toujours délicat de parler d'un ampli alors qu'on en vend un. Toutefois, j'avais fait la comparaison HKS1.5 vs rotel 1090. J'avais retenu le HKS1.5 sans aucune hésitation. Le rotel 1090 étant meilleur que le 1095, mon classement qualitatif personnel est assez simple à faire. Ce ressenti peut être confirmé assez facilement en allant se balader sur les différents forums car je ne suis pas le seul à avoir fait le test.    
 
- J'ai remplacé les deux HKS par un nuforce (j’espère ne pas avoir de soucis de fiabilité   ). Ça m'a permis de gagner de la place dans le meuble et donc de faire plaisir à madame... Sans cette problématique, je les aurais conservés... Au niveau sonore, c’est assez différent, surtout dans le grave.
 
- pour le prix, ça peut se discuter en mp. De façon générale, j'aime bien faire du troc donc si tu as des trucs qui traîne, n'hésite pas à proposer... (BR, informatique, matos photo canon ou hybride monture µ4/3...)    
 
Je t'envoie les photos par email!

Ok, ca a l'air nickel sur les fotos.
 
Je t'ai envoyé un MP pour voir pour peut etre faire un echange.

On regarde ça.  

Réservé à Grm78  

Intéressé si désistement.

En attente de paiement. Normalement, c'est bientôt vendu.

Paiement reçu, en attente d’expédition.

Par quels modèles as tu remplacé ces deux monstres ?

Un nuforce MCH3SEc7.
 
Les avantages:
- 10cm de haut et 13kg.
- ne chauffe quasiment pas
- démarrage par télécommande possible
- un medium aigu très très sympa
 
Les "inconvénients":
- impossible à faire réparer en cas de soucis (alors qu'un ampli classe AB, ça se répare facilement)
- un grave qui est un peu moins extraordinaire que celui proposé par le HKS1.5 (mais ça reste du très très haut niveau => pour situer, pour moi, c’est au niveau de ce que propose le A51 de chez parasound)

Merci pour ton retour !
 
Parasound (HCA2205, 2KVA) a été une déception chez moi. Des Electra 936 ne donnaient qu'un résultat fort médiocre malgré un rotel 1098.
Le 1.3 s'en sortait mieux, faute de trouver des 1.5 à un prix raisonnable.
 
La tenue en ampérage était au final un bon critère avec ls signature, qu'en est il pour la classe D ?

D'apres ma faible experience avec la classe d, il y a une difference enorme entre les gammes. Les petits ampli chinois valent leur prix (c'est à dire pas grand chose) alirs que les classes d haut de gamme peuvent etre assez fabuleux. Si tu as l'occasion de faire une ecoute de blocs ncore de chez hypex, c'est à ne pas rater. Sur des enceintes classiques, je ne suis pas certain qu'il y ait vraiment mieux quel que soit le budget.
 
Le nuforce que j'ai retenu est dejà un modéle qui se situe dans un niveau de gamme correct. C'est extremement droit et ça apporte pas mal de details dans le medium et l'aigu (sur du jazz, on gagne de la micro information sur le glissement des doigts du contrebassiste par exemple). Dans le grave, j'ai du mal à donner un avis tranché car je n'ai pas encore refait l'egalisation du systeme. En l'etat, tout ce que je peux dire c'est que c'est tres different de ce que proposait le hks1.5.

Un grand merci de m'avoir fait partager ton expérience. Je regarde les ncore depuis hier soir, et je viens de voir qu'hypex fournissait avec leurs modules des équipement high end comme le and m22 et m27 ...
 
Si je comprends bien, un nc400 serait supérieur sur le papier à un 1.5 ?

Le ncore que j'ai écouté était un nc1200 (marque mola mola, comme le poisson), non disponible en diy. De mémoire, c'était très cher (autour de 6000€ le bloc mono   ).
A l'oreille, c’est ce que j'ai écouté de mieux, quelle que soit la gamme de prix considérée.
 
J'ai aussi écouté du tripath, et je n'ai pas du tout été convaincu. Ça n’est pas cher, mais on en a pour son argent (et pas plus).
 
La classe d, ça peut être très très bon, mais ça n'est pas forcément moins cher que la classe A ou AB à performance comparable...
 
 
Je n'ai pas eu l'occasion d'écouter les ncore 400, mais je ne serais pas surpris que ce soit excellent... J'ai pris le nuforce car j'avais fait une écoute il y a quelques années et j'avais adoré dans sa gamme de prix (6000euros le bloc multi).

Vendu, expédié et reçu.    
 
Deux colis de plus de 20kg envoyés par UPS, ça reste un peu stressant mais tout s’est bien passé.