1e guerre mondiale 14-18: le Topic des Poilus - Page : 13 - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 31-10-2017 à 16:17:10
Marco Paulo a écrit : J'avais lu que la plupart des film de 14/18 en "action" étaient des reconstitutions. |
Je suis deception.
Une source ?
Marsh Posté le 31-10-2017 à 16:22:49
Marco Paulo a écrit : J'avais lu que la plupart des film de 14/18 en "action" étaient des reconstitutions. |
J'ai lu ça quelque part aussi. Des reconstit' faites dans les années 20. Les mecs étaient pas assez fou pour se planter avec une caméra de 40 kg à manivelle sur trépied au beau milieu du no man's land.
Marsh Posté le 31-10-2017 à 16:25:10
ankou2000 a écrit : |
Nope et j'en suis confus, c'est juste un souvenir
Donc un truc à vérifier et à prendre avec les pincettes de 12
Je pense que c'était une émission télé fr3 ou la 5 ou arté à l'occase d'une commémoration.
Marsh Posté le 31-10-2017 à 17:01:34
il y a eu beaucoup de films contemporains avec des prises tournées soit à l'entraînement soit en deuxième ligne.
Bataille de la Somme film anglais de 1916
The Battle of the Somme (1916 film)
https://www.youtube.com/watch?v=xQ_OZfaiUlc
Film d''instruction allemand 41 mn
Le combat rapproché d'infanterie
Der Infanterie Nahkampf
https://www.youtube.com/watch?v=5iOe1mOsdV0
Marsh Posté le 31-10-2017 à 17:05:46
Les prises en situations réelles de combat en première ligne sont rares
en voici deux très célèbres et très courtes
progression dans une tranchée prise à l'ennemi
https://youtu.be/CErUTpuDbd8?t=167
attaque à travers le no man's land
https://youtu.be/CErUTpuDbd8?t=199
Marsh Posté le 31-10-2017 à 17:11:21
Colloque intitulé "Lafayette, nous voilà" sur l'engagement américain dans la WWI: http://www.lafayettenousvoila.fr/
Programme très riche.
Marsh Posté le 31-10-2017 à 17:28:37
"Lafayette, nous voilà" sur l'engagement américain
Citation : "Official films of the Signal Corps of the U.S. Army taken Under action and service condition in France. |
Films officiels du Corps de Transmission de l'Armée U.S. prises dans l'action et les conditions de service en France.
Le premier enregistrement filmé rendu public officiellement de notre part prise dans la Guerre Mondiale par des experts militaires.
Chaque image est authentique !
Compte tenu que ces images furent prises sous le feu avec des pertes de caméramans, les résultats sont remarquables.
https://www.youtube.com/watch?v=2QRftl3vFZ4
Marsh Posté le 05-11-2017 à 21:29:06
bataille de la somme avec des info allemandes. rmc decouverte. a voir.
Marsh Posté le 11-11-2017 à 22:05:07
ReplyMarsh Posté le 13-11-2017 à 19:21:44
Running Disaster a écrit : Pas un message sur le topic aujourd'hui ? |
http://pages14-18.mesdiscussions.net/
Marsh Posté le 13-11-2017 à 19:39:56
Running Disaster a écrit : Pas un message sur le topic aujourd'hui ? |
RMC découverte, des tonnes de vidéos à la demande, c'est le pied ! j'apprend encore des trucs !
Marsh Posté le 15-11-2017 à 09:50:43
Gottorp a écrit : |
Ceux qui diffusent Ancient Aliens et des vidéos du même acabit ? Je serais toi je prendrais tout ce qui vient de cette chaîne avec des grosses pincettes.
Marsh Posté le 15-11-2017 à 12:51:08
c'est uniquement sur la 1er GM, et si y'a du déjà connu, c'est semble t'il très factuel. A tester pour ceux qui veulent, les doc font 45mn, c'est pas super long. J'avais zappé que le Lusitania transportait armes & munitions quand il a été coulé (en plus des civils, bien sur).
Marsh Posté le 19-12-2017 à 16:47:57
Une vidéo sympa d'une mitrailleuse Chauchat en action, avec explications technique du fonctionnement et de la cartouche Lebel (en anglais) et aussi de la position de tir couché.
https://youtu.be/bCwP3Dm52Ls
Pour une fois qu'un Américain dit du bien d'une arme Française, faut en profiter
Marsh Posté le 20-12-2017 à 19:44:01
Pour savoir si un film de bataille est une reconstitution, un truc est de chercher si c'est filmé avec une caméra au ras du sol, ou en hauteur.
Le cameraman se collera au sol s'il y a des vrais pruneaux qui volent
Marsh Posté le 20-12-2017 à 19:55:19
Larry_Golade a écrit : Une vidéo sympa d'une mitrailleuse Chauchat en action, avec explications technique du fonctionnement et de la cartouche Lebel (en anglais) et aussi de la position de tir couché. |
Le CSRG 15 a pâti d'une mise au point trop rapide, moins d'un an, et de l'emploi de matériaux et usinages pas nécessairement de première qualité.
Le "G" de CSRG, c'est "Gladiator", le nom d'une marque de bicyclettes , usine au Pré St Gervais, près de Paris, ou il avait été créé.
Passer en quelques mois du vélo au fusil mitrailleur, engin totalement nouveau , c'est pas évident.
Ajouté à ça, les cartouches "bouteille" du Lebel inapte à l'empilement dans un chargeur, d'où les trous sur le coté du chargeur pour qu'on puisse aider les cartouches à avancer en les poussant avec les doigts, le tout dans la boue, ça ne pouvait pas bien se passer.
( A noter que Ribeyrole, le deuxième concepteur, était si conscient du problème qu'il avait créé un peu plus tard un prototype de carabine automatique tirant une cartouche "intermédiaire résultant de l'assemblage d'une balle de Lebel sur une cartouche de 455 Winchester, un Sturmgewehr avant l'heure mais cette recherche n'a pas eu de suite.)
Tel que , le CSRG15 avait le mérite d'être le premier fusil-mitrailleur au monde, et d'exister, mieux vaut un FM qui s'enraye après quelques chargeurs que pas de FM du tout.
Un rapport de l'armée de 1920 le décrivait comme "inapte au service en temps de guerre"
Ce qui n'a pas empêché de le redistribuer en 39.
Marsh Posté le 22-12-2017 à 15:24:49
shamatoo a écrit : Tel que , le CSRG15 avait le mérite d'être le premier fusil-mitrailleur au monde, et d'exister, mieux vaut un FM qui s'enraye après quelques chargeurs que pas de FM du tout. |
Oui, c'est ce que Ian (le monsieur de la vidéo) explique, et met aussi en avant que l'avantage de cette machine était qu'elle pouvait être portée, et non plus "transportée" comme les mitrailleuses lourdes Hotchkiss (mais du coup j'ai regardé plusieurs de ces vidéos, et étant donné qu'il est fan des armes militaire françaises ce n'est peut-être pas expliqué dans cette vidéo en particulier).
Il explique surtout que la très mauvaise réputation de cette arme à l'internationale vient des versions américaines, recalibrées en .30-06 pour l'armée Américaines, quasiment toutes mal recalibrées, ce qui fait que la plupart étaient inutilisables.
D’où une réputation injustifiée de machine inutilisable.
A noter aussi que la Chauchat était fabriquée aussi par le fabricant Sidarme, dont les FM se révélèrent bien plus fiables.
Ceci dit le design n'est pas parfait, mais le principal défaut est en effet dû à la munition 8mm Lebel.
Bon ceci dit, ce que je trouvais intéressant dans la vidéo c'est quand même de voir un vrai CSRG 15 tirer et vider des chargeurs, ce qu'on voit quand même assez rarement en dehors de vidéos d'époque.
Il a fait d'autres vidéos sur d'autres armes anciennes, dont le Lebel :
https://youtu.be/9yM68YFzRGY
https://youtu.be/ofZnarVq8pw
https://youtu.be/h6FNkMXECeE
https://youtu.be/sExBiD7sBw0
Et d'autres, plus anciennes, plus récentes.
Marsh Posté le 26-12-2017 à 16:47:46
A noter que l'usage "officiel" prévu était le tir en marchant, l'arme suspendue à l'épaule par la bretelle, pour un tir de saturation sans grande précision.
Ce mode de tir, préfigurant le fusil d'assaut, était à la mode à l'époque, c'était aussi celui du double FM/PM italien Villar Perosa de cette époque, qui se portait à hauteur de la ceinture sur une espèce de plaque pendue au cou.
Cette mode du "tir en marchant" se retrouvera sur le FM BAR de 1918, pour lequel on n'avait même pas prévu de bipied.
Marsh Posté le 25-01-2018 à 15:18:47
Citation : « 1 jour 1 poilu » : des milliers d’internautes ont construit un mémorial numérique |
Marsh Posté le 25-01-2018 à 15:31:02
shamatoo a écrit : |
Il n' y a pas aussi le Lewis gun et le Madsen aut titre de premier fusil-mitrailleur au monde?
Il me semble qu'ils sont sortis d'usine avant, non? Apres, je ne sais pour les dates de mises en services.
Marsh Posté le 18-02-2018 à 13:10:34
https://twitter.com/PoliceNat13/sta [...] 9591642113
Citation : Marseille: La police enquête sur... la dernière lettre d'un poilu |
Marsh Posté le 20-02-2018 à 19:02:07
Citation : 102 ans plus tard, l'hommage du gouvernement au Poilu Claude Fournier, identifié grâce à son ADN |
Marsh Posté le 09-04-2018 à 13:48:52
Citation : Emmanuel Macron et son homologue portugais commémorent le "Verdun portugais" |
Video
https://twitter.com/EmmanuelMacron/ [...] 6604208128
Marsh Posté le 05-05-2018 à 12:33:53
Citation : Selon le site Mémoire des Hommes, le 25 septembre 1915 aurait été le jour le plus meurtrier de l’histoire de l’armée française |
Marsh Posté le 28-05-2018 à 19:15:58
Citation : The Fading Battlefields of World War I |
Marsh Posté le 19-07-2018 à 14:02:43
Le Souvenir Français a besoin de votre aide :
Citation : La Jeanne a besoin de votre vote ! |
http://le-souvenir-francais.fr/not [...] n-de-vote/
Marsh Posté le 16-09-2018 à 13:15:00
Citation : Georges Clémenceau visible pour la première fois dans un film sonore |
Marsh Posté le 16-09-2018 à 14:33:01
Un vieux ronchon.
C'est exactement comme ça que je l'imaginais.
Marsh Posté le 17-09-2018 à 14:04:15
eilec a écrit : Qu'est ce qu'il porte sur la tête ? |
Un bonnet tibétain, ramené de son voyage en Asie (où il eu l'occasion de chasser quelques vrais tigres...) en 1920-1921
https://culturebox.francetvinfo.fr/ [...] gre-150865
Marsh Posté le 17-09-2018 à 22:34:00
Ca fait longtemps que je me demandais ce que c'était, sans chercher non plus à savoir.
Marsh Posté le 03-10-2018 à 20:20:20
World War One brought to life in vivid colour pictures
https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] tures.html
Marsh Posté le 12-10-2018 à 03:31:26
Citation : Cinéma. Peter Jackson sort un documentaire sur la Première Guerre mondiale |
extraits
https://www.youtube.com/watch?v=OXMhv7E0o7c
https://www.youtube.com/watch?v=f9r-f2Ss0m8
Marsh Posté le 12-10-2018 à 12:37:25
Je suppose qu'il faudra pas rêver pour une diffusion au ciné en France...
Marsh Posté le 16-10-2018 à 19:40:22
sidela a écrit :
|
Entretien avec Peter Jackson: https://www.youtube.com/watch?v=PdY-1u-rk_M
Marsh Posté le 20-10-2018 à 11:19:18
Citation : Replay RMC Découverte |
1 LA MACHINE DE GUERRE
2 LES ARMES DE DESTRUCTION
3 DESCENTE AUX ENFERS
Marsh Posté le 31-10-2017 à 09:46:15
Reprise du message précédent :
J'avais lu que la plupart des film de 14/18 en "action" étaient des reconstitutions.
Mais aucune idée de la fiabilité de l'information.