Agression RER : La jeune femme a avoué avoir tout inventé !!! - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:04:02
foxi a écrit : |
Que si ces doutes sont avérés, les journalistes sont vraiment des tafioles :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=
Enfin, ça ne sera pas la première fois que, dans la course au sensationnalisme, ils racontent des conneries...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:06:21
Et puis cette "tempete médiatique"... je la trouve vraiment énorme ... Tout le monde sort des communiqués...meme les francs- macons !!!
Impressionnant...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:08:32
foxi a écrit : Et puis cette "tempete médiatique"... je la trouve vraiment énorme ... Tout le monde sort des communiqués...meme les francs- macons !!! |
C'est de la couillonnade médiatique, comme d'habitude. On prend un fait particulièrement choquant, et on fonce dedans sans recul, sans analyse journalistique digne de ce nom, on prend son air outré style le discours de Chichi de l'autre jour, et hop bonjour l'audimat.
Mais au fond, la vérité tout le monde s'en branle dans les Cafés du commerce, tout ce que les gens retiennent c'est "ah lala encore de la violence dans le RER".
Putain ça fait sévèrement pitié
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:09:43
Personnellement, si il n'yavait pas eu de l'antisemitisme dans l'agression, je pense que celle-ci aurait apparue en petit dans l'edition Val d'Oise du Parisien dans les faits divers
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:11:27
les "journalistes" se contentent de lire les dépeches AFP et consort...ce sont plus des speakers que ds investigateurs..alors faut pas s'etonner que des fois ca leur retombe sur la gueule..
mais rassurez-vous tout va continuer comme si de rien n'étais..
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:12:04
Faut bien qu'on s'occupe, y se passe plus rien. Et puis raz le cul des trolls sur les américains en Irak, toussa
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:12:17
Ren' a écrit : Personnellement, si il n'yavait pas eu de l'antisemitisme dans l'agression, je pense que celle-ci aurait apparue en petit dans l'edition Val d'Oise du Parisien dans les faits divers |
et encore...
Mais bon c'est quand meme incroyable si toute cette histoire est pipo...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:12:22
Ren' a écrit : Personnellement, si il n'yavait pas eu de l'antisemitisme dans l'agression, je pense que celle-ci aurait apparue en petit dans l'edition Val d'Oise du Parisien dans les faits divers |
Oui, de ce point de vue c'est une agression importante politiquement.
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:13:28
Parce que des agressions ça arrive tout les jours, et malheureusement c'est devenu banal, faut pas compter sur les autres quand 5 surexcités viennent te faire chier pour ton portable
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:16:22
Ren' a écrit : Parce que des agressions ça arrive tout les jours, et malheureusement c'est devenu banal, faut pas compter sur les autres quand 5 surexcités viennent te faire chier pour ton portable |
Ca c'est clair
Enfin, c'est pas banal... mais disons qu'on ne peut pas parler de toutes les agressions dans un JT national. Là, les journaleux en ont causé parce que y avait eu le discours de Chirac la veille, à propos de la montée de la xénophobie. Bon ok.
Mais la coïncidence est troublante. Qui nous dit qu'il n'y a pas d'agressions de ce type toutes les semaines ? Et que là, on en parle parce que ça rend plus crédible le discours de Chichi ?
C'est un peu comme les affaires odieuses de "tournantes" dans les caves. Pendant un moment, c'était une mode médiatique. Maintenant que la "mode" est passée, c'est comme s'il n'y avait plus rien dans les caves que quelques scooters volés et des rats.
Les journalistes créent l'évènement, et je trouve ça hautement malhonnête intellectuellement. Heureusement qu'il y a Arte infos
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:19:06
michounette a écrit : Ca c'est clair |
C'est tout le problème...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:19:43
et puis c difficile pour une chaine de ne pas dire comme les autres dans cette "tempete médiatique"...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:23:10
Ca me rappelle l'affaire de cette policière qui avait monté une histoire de viol il y a quelques années. Joli battage médiatique à l'époque, et tout le monde avait fini le bec dans l'eau (heureusement pour elle soit dit en passant)...
D'un autre côté, difficile de mettre un éventuel mytho sur le dos des journalistes. Par contre on peut leur reprocher la surmédiatisation de ces cas lorsqu'elle a lieu, ainsi que la précipitation.
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:23:16
kokko8 a écrit : peut etre avoir le courage d'assumer un vrai parti pris journalistique..pour une fois ne pas hurler au loup avec la meute! |
Et bien je trouve que, dans la plupart des sujets qu'ils traitent, les journalistes d'Arte info sont bien plus honnêtes et professionnels que les autres chaines, d'ailleurs je ne matte plus que ce JT
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:24:41
kokko8 a écrit : peut etre avoir le courage d'assumer un vrai parti pris journalistique..pour une fois ne pas hurler au loup avec la meute! |
En même temps, faute est de constater que cette surexposition là n'est que la résultante d'un long silence sur un vrai malaise social : "banalisation des "petites" agressions" etc...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:25:18
michounette a écrit : Et bien je trouve que, dans la plupart des sujets qu'ils traitent, les journalistes d'Arte info sont bien plus honnêtes et professionnels que les autres chaines, d'ailleurs je ne matte plus que ce JT |
alors je vais etre précis:
j'aime bien le ton arte, la concision et la précision.
Mais je trouve qu'ils ne traitent que ds faits secondaires ou de moindre importance, c'est du a un manque de moyens je pense.
On n'a pas une vision complete et globale en regardant uniquement Arte info et c'est bien dommage
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:26:44
BillyCorgan a écrit : En même temps, faute est de constater que cette surexposition là n'est que la résultante d'un long silence sur un vrai malaise social : "banalisation des "petites" agressions" etc... |
bonne question:
faut il donner un echo a des comportements minables?
est-ce de l'information?
cela a-t-il un role formateur?
je ne connais pas la réponse...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:26:50
ils me gavent les journalistes a balancer des info "vite fait" pour faire de l'audience , et puis quand ils s excuseront pour dire que tout etait faux ben ce sera trop tard , le mal sera fait ...
n empeche le coup de la demission de juppé sur france 2 , ça m avait bien fait marrer mais là c est bcp trop grave.
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:27:43
kokko8 a écrit : alors je vais etre précis: |
Pour ma part, je pense au contraire qu'ils ne traitent que des informations importantes à l'échelle mondiale/européenne, et très peu de l'info dite "de proximité", d'où le sentiment qu'ils sont parfois à côté de la plaque (médiatique).
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:29:54
J'y crois pas trop non plus a cet agression
"une vingtaine de personnes "capables de voir" ce qui se passait étaient présentes dans la rame"
"Aucun témoin, même anonyme, ne s'était manifesté trois jours après les faits"
"Le personnel de guichets de la SNCF, à qui la victime affirme être allée dénoncer l'agression, ne se souvienne pas de l'affaire"
"Une première exploitation des bandes des caméras de télésurveillance des gares concernées n'a jusqu'ici rien donné"
"Un homme de 28 ans, interrogé lundi par l'AFP, a en outre affirmé avoir vu la jeune femme sur le quai de la gare de Louvres vendredi matin -où elle dit être montée dans le train avant l'agression-, le pantalon déchiré"
"Selon une source judiciaire, la jeune femme aurait déjà dit avoir fait l'objet d'agressions"
Les médias auraient pus attendre avant de faire tout ce tapage ca sent encore le raté médiatique.
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:30:08
michounette a écrit : Pour ma part, je pense au contraire qu'ils ne traitent que des informations importantes à l'échelle mondiale/européenne, et très peu de l'info dite "de proximité", d'où le sentiment qu'ils sont parfois à côté de la plaque (médiatique). |
pas seulement (mais tu as raison sur le fond) il y a des fois ou les reportages sont franchements des bouches-trous grossiers...manque de moyens je maintiens.
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:32:06
ben disons qu'arte c est une chaine franco-allemande donc si elle traite pas l'info de proximité c est parce que les allemands s'en fou de ce qui se passe chez nous et vice-versa...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:32:34
vega750 a écrit : J'y crois pas trop non plus a cet agression |
ca fait beaucoup de choses.... mais qui aurait dessiné les choses sur son ventre ? elle meme?
Bizarre tout ca....
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:33:42
falkland a écrit : ben disons qu'arte c est une chaine franco-allemande donc si elle traite pas l'info de proximité c est parce que les allemands s'en fou de ce qui se passe chez nous et vice-versa... |
tu mets le doigt sur un autre probleme:
arte n'est PAS qu'une chaine franco-allemande mais est censée etre une chaine européenne...et ca n'est pas perceptibles (mais c'est une autre question)
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:33:44
Ren' a écrit : Personnellement, si il n'yavait pas eu de l'antisemitisme dans l'agression, je pense que celle-ci aurait apparue en petit dans l'edition Val d'Oise du Parisien dans les faits divers |
clairement
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:35:40
Une prostituée a été retrouvée morte
http://fr.news.yahoo.com/040712/5/3yoyf.html
Question: l'aggression antisémite d'une femme est-il pire que le meurtre d'une autre femme "à la morale douteuse" ?
Un rassemblement est deja prevu pour l'aggression du RER. En sera-t-il autant pour cette prostituée ?
Pourquoi une telle différence de traitement ? Pourquoi cette affaire en particulier a fait elle autant la part des média ?
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:36:17
foxi a écrit : ca fait beaucoup de choses.... mais qui aurait dessiné les choses sur son ventre ? elle meme? |
Il y a bien des cas pathologiques où les gens sont capables de se blesser bien davantage pour simuler une agression ou de la maltraitance.
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:39:27
Rasthor a écrit : Une prostituée a été retrouvée morte |
Question d'audimat, mais surtout de contexte politique (Chirac avait prononcé un discours à ce sujet, la veille).
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:40:23
et oui ainsi va la presse francaise :
infos de ce week-end à lille :
"Djamel Zerifi, 32 ans, domicilié dans le quartier de Wazemmes à Lille, qui avait été frappé de plusieurs coups de couteau au coeur, jeudi soir dans le métro lillois, est mort en début d'après-midi au CHR de Lille. Son agresseur présumé, lui aussi domicilié dans le quartier de Wazemmes, a été interpellé quelques minutes plus tard, ainsi que la jeune fille qui l'accompagnait"
des echos dans la presse nationale ??
on se demande bien pourquoi ??
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:41:40
dler a écrit : et oui ainsi va la presse francaise : |
'tain j'etais même pas au courant
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:43:56
yop ma caille a écrit : 'tain j'etais même pas au courant |
ben nous non plus...alors que cette aggression est beaucoup plus horrible...
Ce que je ne comprends pas c que les medias, ont dit que l'aggression de la femme dans le RER etait odieuse, horrible, d'une incroyable violence...alors que apparemment elle n'est pas blessée...
et la a Lille, on a un mort...Et on en parle nulle part....
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:45:50
Y'a peut-être un truc qui expliquerait certaines choses, mais je ne préfère pas le dire...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:46:38
Enzan a écrit : Ca me rappelle l'affaire de cette policière qui avait monté une histoire de viol il y a quelques années. Joli battage médiatique à l'époque, et tout le monde avait fini le bec dans l'eau (heureusement pour elle soit dit en passant)... |
Es tu sure?
Parce qu'il me semble que malgré tous les doutes, certains ont effectivement été condamné. J'avais suivi cette affaire jusqu'à la veille de la décision de justice et je n'ai pas vu le verdict. Les nombreuses incohérence étaient aussi pointé du doigt et des jeunes avaient passé des mois en prison sur des charges assez faible.
Mais les deux affaires présentes des similitudes assez troublantes.
Dans ce cas je ne chargerai pas les médias mais plutot en premier lieu l'auteur du mensonge, si mensonge il y a...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:46:59
Rasthor a écrit : Y'a peut-être un truc qui expliquerait certaines choses, mais je ne préfère pas le dire... |
Je crois que je vois ce que tu veux dire...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:01:24
http://fr.news.yahoo.com/040712/202/3yp4w.html
"Il y a des incohérences dans les déclarations (de la jeune femme)", a précisé un autre responsable du syndicat, Frank Carabin. Il a notamment fait état de "l'absence de témoins", et du fait que le personnel de guichets de la SNCF, à qui la victime affirme être allée dénoncer l'agression, ne se souvienne pas de l'affaire.
Par ailleurs, alors que les agresseurs seraient descendus à la gare de Sarcelles selon la jeune femme, l'analyse des bandes vidéos de la gare n'a pas permis de repérer les six hommes, selon une source proche de l'enquête.
Un homme de 28 ans, interrogé lundi par l'AFP, a en outre affirmé avoir vu la jeune femme sur le quai de la gare de Louvres vendredi matin -où elle dit être montée dans le train avant l'agression-, le pantalon déchiré.
"Elle pleurait, je lui ai demandé si elle voulait de l'aide, elle a refusé", a-t-il déclaré.
Si tout cette histoire, est disons, fausse, ou truquée... je me demande... quels interets cette histoire a servis ? ou la victime a t-elle des problemes psychologiques?
Par contre, si c'est bien vrai...comment expliquer que les gens de la SNCF ne s'en souviennent pas??? Auraient-ils recu des pressions des aggresseurs...ca parait peu probable...
Vous en pensez quoi ?
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MAJ le 13/07 fin d'aprem :
La jeune femme "victime" en garde a vue !
http://www.reuters.fr/locales/c_ne [...] ID=5658215
18:46 > elle a avoué !!!
http://www.reuters.fr/locales/c_ne [...] ID=5658580
Message édité par foxi le 13-07-2004 à 18:58:27
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