Bonjour a tous,
 
Regardez la 5, c'est ARRET sur images sur le Piratage.
 
C'est intéressant

ah oui? j'allume...!
merci!

 Merci.

Le fichier de prevention a été modifié avec le synthetiseur  

Enregistrez le

on choppe le transcript et on refait le débat avec agnés, philippe et didier ?

en tout cas c'est marrant

Décidement, ça fait tjrs plaisir de voir le ton très pro de cette émission   Domage qu'elle ne soit pas plus connue.

Mince raté    
J'oublie toujours cette émission    
 
Je crois que France5 met ses émissions sur le net, non ?

Waip c'est diffusé en streaming en version intégral qui plus est.

j'ai pas l'impression qu'il y ai eut de vrai vainqueur, l'argumentaire du representant des majors etant toujours le meme (c'est a dire faiblard et bourré de suppositions erigées en affirmations)
le representant des internautes a malheureusement commis la faute de s'emballer un peu (notamment au sujet de crosoft et canal), ce qui a considerablement decredibilisé son discours.

intéressant, quelques arguments
 
les défenseurs du P2P ne m'ont pas convaincu comme l'industrie du disque d’ailleurs, qui reconnaît que l'invention du CD (la numérisation de la musique) est au cœur de problème
 
dé-sacralisation du support (on passe du vinyle au CD), dégradation de l'offre musicale, démission des radios qui ne remplissent plus leur mission de découvreurs de nouveaux talents , phénomène "star ac » etc….
 
la dématérialisation de la musique en système d’information numérique tire la qualité vers le bas.
 
Et cette tendance n’est pas prête à se retourner.  

je viens de regarder  
 
Ils ont oublie plusieurs arguments :
 
1) l'augmentation du prix d'un CD
2) baisse de la qualite de la musique (desole je n'acheterais jamais du Leslie ou compagnie)

 
 

 
Ne serait-ce qu'ils ont pas parle du principal probleme : POURQUOI on telecharge de la musique ????

on est quand meme rentré dans une sacré logique de "l'oeuf ou la poule"
les majors degradent leur offre musicale pour parrer les effets du piratage
les pirates téléchargent pour parrer a la degradation de l'offre musicale
 
affaire insoluble spotted

 
je ne suis pas d'accord avec cette donnée
 
le prix du CD n'a pratiquement pas bougé
 
je l'ai déjà évoqué à plusieurs reprises, il faut comparer les prix en terme de pouvoir d'achat de la monnaie
 
en 1980, on pouvait acheter quoi avec 100 eur ?
en 2005, on peut acheter quoi avec 100 eur ?
 
tu seras surpris  

putain le neuneu de chez emi pas capable de comprendre qu'on puisse télécharger et acheter de la musique comment tu veux que le problème évolue si ce genre de type, à l'esprit étroit, est haut placé dans la hiérarchie d'une major ?

 
T'achetterais pas du Leslie, ok. Mais est ce que t'en telechargerais?
 
Je vois pas le probleme a se plaindre que les telechargements augmentent, que les ventes baissent, tout ca parce qu'ils produisent de la merde.
 
Tu aimes d'autres styles, tres bien. Mais ce qui t'interesse, tu l'achettes ou tu le telecharges?

 
 entierement d'accord
 

 
c'est l'hyper-capitalisme, qui a été évoqué
 
en fait, tout les acteurs sont responsables
 

d'un autre coté les couts de fabrication d'un cd entre 1980 et 2k5 ont été foutrement abaissés il me semble sans que ça soit répercuté sur le prix de vente en temps réel (faudrait que je retrouve l'article qui en parle )

le véritable problème est en effet le prix de la licence du morceau musical
le p2P n'est pas la mort de la musique et de son concert
c'est plutôt la mort de la notion d'album
sur un album, hormis le cas rare des concept album où c'est la réunion de plusieurs morceaux qui fait une oeuvre, combien de fois achète t on un album pour un ou deux morceaux intéressants sur les 20 fournis ?
avec la mise à disposition de fichiers musicaux, on achète que le morceau qui plaît, un peu comme à la boucherie quand on achète que la viande et que l'on laisse le gras, les nerfs et les os
 

 
 
Bah j'ai arrete d'acheter des CD bien avant de telecharger ma premiere musique sur internet
 
Et le cout du cd a augmenter, mais en effet, je n'ai pas trop de moyen de comparer, j'ai pas trop vecu l'augmentation du pouvoir d'achat

d'ailleurs de la pop moisie y'en avait déjà à la radio dans les années 80
sauf que maintenant, comme ces titres ont 25ans, ils sont classés comme "légendaires"

 
c'est un geste d'agent économique : on achète un produit, mais sans rien payer
 
ni plus ni moins
 
il faut arreter de trouver des excuses.
 
ce faisant, la prime de risque augmente pour les maisons de disque, il faut donc diminuer les couts
 
donc, elles investissent moins dans l'alternatif
 
face à la soupe musicale, qu'elle est l'attitude des internautes ?
 
je ne vais pas payer pour de la merde
 
etc etc...

 
Ce qu'il y a c'est que les maison de disques vises un autre type de marcher : les jeunes , star ac et compagnie
 
mais justement si ils visent ce genre de marcher, ils risquent pas de faire long feu, personne meme le plus debile des abrutis ira acheter le dernier album de leslie.
 
Perso, (et je pense pas etre le seul) j'irais volontier acheter un CD de BONNE musique, a un prix un peu inferieur
 

 
en 1980, le smic était à 1.500 francs soit environ 220 euros par mois
un disque valait à peu près 30-40 francs  
aujourd'hui un CD vaut entre 10 (prix pas cher) à 23-25 euros (prix généralement pratiqué pour les nouveautés) soit entre 60 et 150 francs
le smic est à 900 euros soit 4000 francs par mois (non ?, je ne le sais pas vraiment)
je vous laisse faire le rapport

 
 
le piratage n'est qu'un monstre enfanté par le systeme qui a fait vivre les majors pendant de longues années

 
tu laisse entendre que le pouvoir d'achat est moins élevé en 2005 qu'en 1980 ?
 
 

 
 
ils font aussi des films de merde et des cd de merde et donc dans le meme esprit, j'irais pas voir un film de merde a 8euro l'entree a toulouse, ni acheter un cd de merde :|

 
ça dépend sur quel produit...
en 1980 le prix du kilo de banane était de 6 francs, envron 1 euro
aujourd'hui c'est aux environs de 2 euros
dans ce cas, le pouvoir d'achat en matière de bananes a augmenté
mais ce n'est pas parce que j'aime les bananes que je dépense tout mon cash dedans
coté disques, comme pour les bouquins et les dvds (qui n'existaient pas en 80) il y a du pour : les prix bas
et du contre : les prix des nouveautés...
quand même, payer 25 euros pour un album des années 60 à 80, ou 30 euros pour un film, amortis depuis 20 à 30 ans sur des supports moins chers ou gratuits
c'est du foutage de gueule
on paye le prix de la spéculation sur les catalogues, des coûts dus à une publicité omniprésente et à la nécessité d'obtenir un rendement suffisant des capitaux investis dans le rachat de catalogues et la pub
 
 
 
 

 
900€ ca fais 6000 f
 
 
   
les premiers cd etaient vendus 130/140 francs  
 
23 a 25 € une nouveauté ou ca? a part les doubles peut etre

 
pour le ciné il y a la solution de l'abonnement
18 euros par mois pour voir ce que je veux au ciné
30 euros par mois pour l'internet illimité et les com téléphoniqyues gratos en national
 
je ne télécharge rien depuis 2 ans, c'était pas pratique et la qualité était parfois faible, j'achète les disques... et ça m'emmerde quand ce que j'écoute est mauvais

 
Parceque dans notre pays, "on" respecte pas grand chose.
En règle général, si on peut profiter d'un truc, légal ou pas, on en profite.
J'entends par là que les gens ralentissent devant un radar mais accélèrent juste derrière, téléphone au volant s'ils voient pas de flic.
Quand on loue son propre appart à son fils en profitant de l'APL, enfin la liste est longue.
Vu le manque de respect général, si on peut volé de la musique ou un film sans trop de risque, on le fait et on se branle du travail de l'artiste

 
ce discours est hyper éxagéré car je suis persuadé qu'en conservant le support sur vinyle le prix serait comparativement plus élevé que le CD.  
 
en terme de pouvoir d'achat, ce qu'il faut regarder c'est l'usure de l'argent.  
 
quand au niveau de SMIC, regarde ici    
 
http://www.insee.fr/fr/indicateur/smic.htm
 
 
 

   
désolé
j'étais mauvais en maths à l'école
 
mais en 1980 un instit gagnait 6000 à 11000 balles (début et fin de carrière)
en 2005 ça commence à 1.300 euros et finit avec de la chance à 2100...
pour un instit, le niveau de vie à baissé
 
tout dépend ce qu'on fait dans la vie

Metallica : Master of puppets a 23 euros a la fnac, alors que je l'ai connnu a 70 francs :|

 
Bah... quand tu est étudiant, que tu rame deja pour bouffer autre chose que des pates, que tu as un pc a entretenir ainsi qu'une connection internet, il ne te reste pas grand chose a la fin du mois... et si tu as le malheur d'etre fan d'un groupe qui a sorti 10 ou 15 cds, bah... certains peuvent laisser leurs morale de coté, et profiter de l'occasion..

donc on achète pas
 

les ventes de cds repartent et n'avaient pas horriblement baissé  

ce qui ne les empèche pas d'acheter ce qui leur plait

tu voudrais que les maisons de disques arretent de vendre des disques ?
heu non, je tiens à ma musique-objet, un peu, quand meme