cadeau fiscal au boursicoteur? - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 08-12-2008 à 21:58:14
helpeuse a écrit : j'ai eu un hoquet de surprise ce matin quand j'ai appris que les boursicoteurs vont pouvoir déduire leur pertes de leurs impôts et les bénéfices qu'ils faisaient depuis des années alors? un petit prélévement libératoire et hop c'est défiscalisé! |
T'es pas à jour
Il a retiré son amendement...
Marsh Posté le 08-12-2008 à 21:58:53
Et c'est bien dommage d'ailleurs, pour les petits porteurs j'entends.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:00:12
saucerful a écrit : Et c'est bien dommage d'ailleurs, pour les petits porteurs j'entends. |
Oui c'est un peu dommage, les actionnaires, c'est pas que les millionnaires fumant des batons de chaise...
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:03:49
j'étais éligible, je suis déçu, pour une fois qu'un texte allait dans ce sens.
Sinon c'est toujours des primes dans tous les sens pour ceux qui bossent pas et des impots pour les autres.
Ils ont augmenté la prime de Noel pour les RMIstes, moi je bosse et j'ai pas de prime de Noel. Certes j'ai un salaire, mais je travail pour le mériter.
Par contre sur le fond cette loi n'avait aucun sens, on n'a pas à rembourser les pertes en Bourse. La Bourse on y va en connaissant les risques et si on vend à perte, on assume.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:05:56
jesus_christ a écrit : |
http://www.explicit-tv.com/video-G [...] MI-60.html
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:08:22
ReplyMarsh Posté le 08-12-2008 à 22:09:58
jesus_christ a écrit : j'étais éligible, je suis déçu, pour une fois qu'un texte allait dans ce sens. |
file moi ton job, je t'offre avec plaisir mon RMI et même, parceque je suis généreux, ma prime de Noel
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:11:01
ReplyMarsh Posté le 08-12-2008 à 22:13:16
jesus_christ a écrit : j'étais éligible, je suis déçu, pour une fois qu'un texte allait dans ce sens. |
Post de grande qualité.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:15:39
Francis mon idole !
On va pas troller ici, c'est un débat de fond qui n'a pas d'issu. Des vrais RMIstes j'en connais de ma génération (dont pas des licenciés de Battaville tout ça), il y a des mecs qui en sont là par manque de bol + tombage au mauvais moment (genre études + formations + stages dans la branche ABC juste avant que ça ne devienne un secteur dévasté) et d'autres qui sont des gros glandeurs prétentieux qui, quelque soit le contexte, se serait plantés tout seul comme des grands en ayant toujours un bonne excuse.
Il y a toujours du pour et du contre, d'où le débat, je suis juste déçu que la prime des RMIstes soit passée comme une lettre à la poste en pleine crise et qu'une loi sur les petits porteurs n'aie même pas tenu 48h.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:20:12
Zangalou a écrit : |
Contrairement à ce que tu sous-entends, un job ce n'est pas quelque chose qu'on te donne, c'est quelque chose que tu va chercher toi même. J'ai passé plein d'entretiens pour l'avoir.
Bon j'arête sinon je vais passer la nuit à troller avec des gauchistes sur des sujets archis-classiques.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:24:27
arthas77 a écrit : Les rmistes peuvent être actionnaires |
Actionnaires, oui mais décideurs ayant un quelconque pouvoir, non.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:25:58
Nan mais clair.
Comme moi, j'ai bien du perdre 10 000 - 12 000€ dans les jeux (loto, euro millions) et je peux même pas déduire cette somme de mes impots, merde quoi. !!
Nan mais faut arrêter hein... t'as joué ? t'as perdu ? bah c'est con mais c'est le jeu ma pov' Lucette. Faut êrte sacrément gonflé pour demander de l'argent qu'on a perdu en jouant. Petits porteurs ou gros actionnaires, c'est le même principe, dans ce cas quand tu gagnes, tu redonnes tes gains à l'état !
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:26:45
Vaulti a écrit : |
Tous comme les petits porteurs. Les assemblées générales sont là pour çà
Et puis en bourse comme en immobilier, tant qu'on n'a pas vendu, on n'a pas perdu :
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:28:50
Le truc c'est que c'est pas les petits porteurs qui ont fait perdre 50% à la bourse en un an, au contraire ils sont par leur nature garant de stabilité. Alors perso même si j'ai rien en bourse je trouve pas ça choquant de rétribuer une partie de leurs pertes.
On prête bien des milliards au secteur bancaire qui lui pour le coup, a clairement joué et a perdu.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:31:59
bon désolé je suis rentrée trop tard pour regarder les infos (je regarde télématin mais le soir je suis rarement capable de regarder le JT!
assez d'accord avec Baarf : tu joue tu assumes en bourse comme ailleurs!
il ya des placements financiers moins risqués qui certe rarportent moins que la bourse : quand on joue en bourse on en assume les risques. l'argent public ne sert pas à ça.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:32:18
ReplyMarsh Posté le 08-12-2008 à 22:33:06
helpeuse a écrit : il ya des placements financiers moins risqués qui certe rarportent moins que la bourse : quand on joue en bourse on en assume les risques. l'argent public ne sert pas à ça. |
On ets bien d'accord, mais que dire des surendettés qui se font effacer une partie de leurs dettes ?
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:33:39
helpeuse a écrit : j'ai eu un hoquet de surprise ce matin quand j'ai appris que les boursicoteurs vont pouvoir déduire leur pertes de leurs impôts et les bénéfices qu'ils faisaient depuis des années alors? un petit prélévement libératoire et hop c'est défiscalisé! |
Ca pourrait m'intéresser
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:34:28
helpeuse a écrit : bon désolé je suis rentrée trop tard pour regarder les infos (je regarde télématin mais le soir je suis rarement capable de regarder le JT! |
La nuance c'est qu'un petit porteur ne joue pas au sens où tu l'entends, pas comme un golden boy spéculateur si tu veux. C'est avant tout un investissement sur lequel on espère avoir un retour.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:34:59
Svenn a écrit : |
25k€ de cession maxi
Tu peux essayer de lisser tes pertes sur quelques millénaires pour ne pas y perde
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:41:58
jesus_christ a écrit : |
et mais oui merde moi qui croyait qu'on allait venir me chercher pour me proposer un job, heureusement que tu es la
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:44:32
arthas77 a écrit : On ets bien d'accord, mais que dire des surendettés qui se font effacer une partie de leurs dettes ? |
J'avais dit que je venais plus, mais j'ai craqué
La procédure de surendettement, ça concerne des pauvres, donc ce sont forcément des victimes innocentes qui ont été arnaquées par les méchants capitalistes qui fument des barreaux de chaines avec leurs doigts crochus, donc forcément là ça passe.
Mais d'un autre coté, les préteurs qui font des taux à 25% quand l'Euribor est à 4%, ils doivent assumer les risques de défaut. Cofidis s'il veut récupérer son fric, il a n'a cas acheter des bons du trésor à 2%.
En France la procédure de surendetement est longue, complexe et intrusive, contrairement aux US où on pouvait se déclarer en bankruptcy soi-même.
Je pense que le système français est un juste milieu.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:46:37
Zangalou a écrit : |
Par curiosité, dans quel domaine cherches tu un job ?
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:48:58
la procédure de surendettement est vraiment trés encadré : on ne se fait pas effacer de dette à moins d'être vraiment dans une situation catastrophique. la plupart des surendetté finissent par payer leur dette.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:51:08
Un actionnaire peut-il être dans une situation catatrosphique ?
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:52:36
jesus_christ a écrit : |
en ce moment peu importe il me faut un job, mais ça embauche pas fort fort
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:53:46
seulement s'il a mis tout son fric dans les actions, ce qui est une faute très grave de gestion de patrimoine, dans ce cas il assume.
Dans les années 30, des fortunes entière ont disparues, les Rockfeller y ont laisseé presque tout (bon il leur restait qlq millions mais en 29 ils étaient 10x + riches) par exemple. Bien fait.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:55:04
ReplyMarsh Posté le 08-12-2008 à 22:55:11
Zangalou a écrit : en ce moment peu importe il me faut un job, mais ça embauche pas fort fort |
Mais t'as bien un domaine spécialisé ? Pharma, info, compta, je sais pas, le secteur pour lequel t'as une formation.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 22:56:57
arthas77 a écrit : Si une banque fait faillite avec ton argent dedans |
Banking Act créé justement dans les années 30, une banque en faillite n'emporte que l'argent Corporate, pas l'argent personnel. En europe on a des sécurité différente mais qui aboutissent au même.
L'ouvrier qui perd ses économies à cause du trader à 300000€/an, ça déclancherait une révolution, à juste titre.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 23:09:59
Je n'étais pas au courant, j'ai donc googélisé et je suis tombé sur un commentaire très réfléchi je trouve :
Citation : Je crois qu'une colossale confusion règne dans l'esprit de ceux qui ont fait ces commentaires, on ne joue pas en bourse comme au loto ou aux courses, les actions de société c'est du concrêt et c'est surtout sérieux. Si les français n'investissent pas en bourse pour aider nos entreprises,alors ne soyez pas étonné de voir les fonds de pension américains,britanniques et bientôt chinois venir sur le marché mobilier et surtout ne pleurez pas quand les américains anglais ou chinois reprendront leurs" billes |
Certains devraient le lire plusieurs fois ce commentaire pour éviter la confusion entre jouer casino et la bourse
Marsh Posté le 08-12-2008 à 23:21:05
c'est vrai que l'argent de la bourse sert aux entreprise et je ne remet pas en cause l'utilité de la bourse je dit juste que ceux qui jouent en bourse doivent assumer les risque qu'ils prennent : il ya des régles : ne pas investir l'argent vital pour la survie, diversifier entre le risqué et le non risqué (l'épargne "sure" va aussi alimenter l'économie) bref... l'argent public est là pour profiter à la collectivité pas pour compenser les erreurs de gestion de boursicoteur aventureux.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 23:27:18
jesus_christ a écrit : j'étais éligible, je suis déçu, pour une fois qu'un texte allait dans ce sens. |
Moi aussi je suis déçu, j'ai perdu en jouant au Loto et j'attendais qu'on me fasse une déduction fiscale Pour le commentaire du dessus : c'est mignon de penser que les gens investissent en bourse pour "aider nos entreprises", mais la réalité est un peu plus pragmatique : les gens investissent en bourse pour gagner plus d'argent qu'avec un placement classique. Parfois ça marche, parfois non. Ca s'appelle le capitalisme.
Marsh Posté le 08-12-2008 à 23:35:18
jesus_christ a écrit : j'étais éligible, je suis déçu, pour une fois qu'un texte allait dans ce sens. |
Bah deviens Rmiste si ca te parait si bien que ça
Marsh Posté le 08-12-2008 à 23:42:14
weed a écrit : Je n'étais pas au courant, j'ai donc googélisé et je suis tombé sur un commentaire très réfléchi je trouve :
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Justement, le principal probleme est que le petit porteur n'en a rien a faire du support qu'il apporte a une entreprise par la bourse; s'il voulait supporter une entreprise, vu l'argent qu'il peut investir, c'est pas en bourse qu'il faut aller.
Le petit porteur veut du PEZE, exactement comme le gros. Sauf qu'il joue sans trop connaitre les regles du jeu, et forcément, il perd. On a fait croire au pékin moyen que la bourse était un moyen facile et rapide de s'enrichir. Et c'est vrai ! Toutes les publications, tous les outils (payants) qui font que ca aide, tous les conseils (payants mais aussi les délits d'initiés, qui a petite échelle ne se reperent jamais) , tous ceux la ont gagné de l'argent. Si le pékin moyen n'était pas aussi idiot et avide, il ne serait jamais allé jouer avec des requins professionnels. Et il ne se ferait pas non plus avoir par les SCAMS nigériens ou ivoiriens ...
Le petit porteur a acheté du reve. Aujourd'hui il s'est réveillé avec un bon gros mal de crane. Pas de bol, ca m'en touche une sans faire bouger l'autre
Marsh Posté le 08-12-2008 à 23:42:40
jesus_christ a écrit : |
disons que mes études n'ont rien a voir avec le domaine dans lequel j'ai bossé au cours des dernières années magazine en ligne on va dire mais mes recherches ne se limitent pas qu'à ça justement (secteur bien trop fermé)
Marsh Posté le 08-12-2008 à 21:54:42
j'ai eu un hoquet de surprise ce matin quand j'ai appris que les boursicoteurs vont pouvoir déduire leur pertes de leurs impôts et les bénéfices qu'ils faisaient depuis des années alors? un petit prélévement libératoire et hop c'est défiscalisé!
c'est quand même le "jeu" de la bourse d'accepter les gains et les pertes
normalement quand on joue en bourse on joue le surplus, les économies, pas ce qui sert à manger tout les jour c'est le B-A-BA les gens qui jouent en bourse savent cela.
je trouve inconcevable de donner un cadeau fiscal à une frange de la population qui n'en a pas un besoin vital alors que des être humains meurent dans le froid.