La CGT : défenseur des salariés ou système archaïque?

La CGT : défenseur des salariés ou système archaïque? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:31:16    

Défend-elle les intérêts de travailleurs ou bien est-ce un système archaïque, hérité du 19e siècle, source de blocage et contraire aux intérêts économiques de la France?

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:31:16   

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:34:45    

Tranxen_200 a écrit :

Défend-elle les intérêts de travailleurs ou bien est-ce un système archaïque, hérité du 19e siècle, source de blocage et contraire aux intérêts économiques de la France?


 
je ne pense pas que le fait de supprimer les sindicats pour faire sombrer les ouvriers dans la misère la plus sombre travaille réellement pour l'intéret de la France...


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:35:18    

Peut être à moderniser oui mais pas à jeter
 
Au temps de la mondialisation et de tout ce qu'elle entraine comme boulversement dans monde du travail, la défense des travailleurs a, du moins je pense, toujours sa place [:spamafote]

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:47:01    

Biroute a écrit :


 
je ne pense pas que le fait de supprimer les sindicats pour faire sombrer les ouvriers dans la misère la plus sombre travaille réellement pour l'intéret de la France...


Je ne parle pas de supprimer les syndicats, mais je me pose la question à propos du rôle de la CGT.
Par exemple (c'est d'actualité) dans le conflit des intermittants, alors que le ministre est revenu en arrière, alors que les syndicats ont signé l'accord, seule la CGT continue (et durçit) le mouvement, pesant sur des festivals comme les Francofolies, Avigon ou le concert des Rolling Stone.
N'est-ce pas le meilleur moyen de scier la branche sur laquelle on est assis?

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:48:54    

défense des salariés : oui
CGT : non

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:49:38    

Tranxen_200 a écrit :


Je ne parle pas de supprimer les syndicats, mais je me pose la question à propos du rôle de la CGT.
Par exemple (c'est d'actualité) dans le conflit des intermittants, alors que le ministre est revenu en arrière, alors que les syndicats ont signé l'accord, seule la CGT continue (et durçit) le mouvement, pesant sur des festivals comme les Francofolies, Avigon ou le concert des Rolling Stone.
N'est-ce pas le meilleur moyen de scier la branche sur laquelle on est assis?

Ils ont pas interêt à l'annuler surtout celui de l'olympia :d

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:50:56    

yaissev a écrit :

Ils ont pas interêt à l'annuler surtout celui de l'olympia :d


J'ai entendu sur FI qu'une cinquante d'intermittants bloquaient le montage de la scène pour le 1er concert.

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:51:04    

pkoi la cgt ? y a d'autre syndicat


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Troll2jeux
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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:51:40    

Tranxen_200 a écrit :


J'ai entendu sur FI qu'une cinquante d'intermittants bloquaient le montage de la scène pour le 1er concert.  

le 2eme non, y a eu celui de bercy hier soir ?

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:52:20    

Tranxen_200 a écrit :


Je ne parle pas de supprimer les syndicats, mais je me pose la question à propos du rôle de la CGT.
Par exemple (c'est d'actualité) dans le conflit des intermittants, alors que le ministre est revenu en arrière, alors que les syndicats ont signé l'accord, seule la CGT continue (et durçit) le mouvement, pesant sur des festivals comme les Francofolies, Avigon ou le concert des Rolling Stone.
N'est-ce pas le meilleur moyen de scier la branche sur laquelle on est assis?


 
d'un coté, on n'a retenu que le nombre de syndicats qui ont signé l'accord supérieur au nombre de syndicats qui n'ont pas signé, mais la CGT et les syndicats qui n'ont pas signé représentent plus de 70% des intermittants syndiqués...


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:52:20   

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 13:59:11    

atigrou a écrit :

pkoi la cgt ? y a d'autre syndicat  


On va dire que c'est ce syndicat qui, majoritairement, lance les grèves et les blocages.
C'est bien souvent le dernier à signer l'accord.

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:00:12    

Biroute a écrit :


 
d'un coté, on n'a retenu que le nombre de syndicats qui ont signé l'accord supérieur au nombre de syndicats qui n'ont pas signé, mais la CGT et les syndicats qui n'ont pas signé représentent plus de 70% des intermittants syndiqués...  


D'un autre coté, en France, il doit y avoir entre 10 et 15% des salariés qui sont syndiqués...

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:00:47    

Tranxen_200 a écrit :


On va dire que c'est ce syndicat qui, majoritairement, lance les grèves et les blocages.
C'est bien souvent le dernier à signer l'accord.

ben c peut etre le seul a faire son boulot ( oui avec beaucoup trop de zele je sais )


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Troll2jeux
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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:01:01    

Elle est utile en tant que contre pouvoir, de garde fou, pas en tant que pouvoir (et donc de fou :D)


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:02:18    

atigrou a écrit :

ben c peut etre le seul a faire son boulot ( oui avec beaucoup trop de zele je sais )


c'est précisemment sur le zèle que je pose la question. ;)

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:06:32    

Tranxen_200 a écrit :


c'est précisemment sur le zèle que je pose la question. ;)
 


 
par définition, un syndicat réclame des solutions impossible à tenir, alors il y a discussion, puis compromis, c'est donc normal.


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:07:51    

Tranxen_200 a écrit :


c'est précisemment sur le zèle que je pose la question. ;)
 

le pb c greve puis negociation alors que ca devcrait etre l'inverse :/


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:09:08    

atigrou a écrit :

le pb c greve puis negociation alors que ca devcrait etre l'inverse :/


 
Ben normalement il devrait y avoir proposition de négociation avant d'attendre que les grèves soient déclenchées, hein :D
 
Donc effectivement y a du tort partout sur ce point.


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:24:23    

morgoth1 a écrit :


 
Ben normalement il devrait y avoir proposition de négociation avant d'attendre que les grèves soient déclenchées, hein :D
 
Donc effectivement y a du tort partout sur ce point.


Entre les grèves préventives (...) et les accords non négociables, c'est vrai qu'il y a des sources de blocage...

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:25:06    

Tranxen_200 a écrit :


Entre les grèves préventives (...) et les accords non négociables, c'est vrai qu'il y a des sources de blocage...


 
Exact. Tout ça participe à ce "conflit perpétuel"  :jap:


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:27:21    

Biroute a écrit :


 
par définition, un syndicat réclame des solutions impossible à tenir, alors il y a discussion, puis compromis, c'est donc normal.


Oui, mais ces réclamations de solution impossible se font souvent par le blocage (intermittants auj, fonctionnaires hier, ...), en empêchant la bonne marche économique de certaines entreprises.

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:27:59    

vu la dérive du gvt actuel, il vaut mieux avoir la CGT que rien du tout.
 
Mais par pitié,Bernard, si tu m'entends, va chez le coiffeur !!!!


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Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:28:02    

morgoth1 a écrit :


 
Exact. Tout ça participe à ce "conflit perpétuel"  :jap:  

conflit permanent entre la racaille et le gouvernement :o


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Troll2jeux
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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:29:11    

len22 a écrit :

vu la dérive du gvt actuel, il vaut mieux avoir la CGT que rien du tout.
 
Mais par pitié,Bernard, si tu m'entends, va chez le coiffeur !!!!

je lui ai dit mais il veut pas m'ecouter [:spamafote]


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:30:21    

len22 a écrit :

vu la dérive du gvt actuel, il vaut mieux avoir la CGT que rien du tout.
 
Mais par pitié,Bernard, si tu m'entends, va chez le coiffeur !!!!


Quelle dérive?  :??:  
Avec la droite au pouvoir, tu t'attendais à une politique sociale?  :heink:

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:31:23    

Tranxen_200 a écrit :


Quelle dérive?  :??:  
Avec la droite au pouvoir, tu t'attendais à une politique sociale?  :heink:  


 
loul en effet, c'est très cohérent


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:33:21    

Tranxen_200 a écrit :


Quelle dérive?  :??:  
Avec la droite au pouvoir, tu t'attendais à une politique sociale?  :heink:  


 
1) je ne m'attendais à rien vu que j'ai voté pour les mecs en questions
 
2) le pb, c'est que d'hab, droite = patronat, PME/PMI, etc ... là, ya p-e moyen de faire les choses intelligemment. aujourd'hui, droite = medef = ayatollahs du libéralisme = on va vous le mettre, profond et sans vaseline


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Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:37:03    

len22 a écrit :


 
1) je ne m'attendais à rien vu que j'ai voté pour les mecs en questions
 
2) le pb, c'est que d'hab, droite = patronat, PME/PMI, etc ... là, ya p-e moyen de faire les choses intelligemment. aujourd'hui, droite = medef = ayatollahs du libéralisme = on va vous le mettre, profond et sans vaseline


Ils appliquent la politique pour laqualle ils ont été élus, je ne vois pas où est le problème.
Et ils font les "choses intelligemment", selon leurs propres notions, qui ne sont pas les mêmes que les tiennes. C'est tout.

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:38:49    

Tranxen_200 a écrit :


Ils appliquent la politique pour laqualle ils ont été élus, je ne vois pas où est le problème.
Et ils font les "choses intelligemment", selon leurs propres notions, qui ne sont pas les mêmes que les tiennes. C'est tout.


 
disons qu'elle est un peu plus ultra-libérale qu'avant...


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:39:35    

Tranxen_200 a écrit :


Ils appliquent la politique pour laqualle ils ont été élus, je ne vois pas où est le problème.
Et ils font les "choses intelligemment", selon leurs propres notions, qui ne sont pas les mêmes que les tiennes. C'est tout.


 
merci de nous asséner tes Vérités.
 
c'est pas avec des gens arc-boutés (à droite comme à gauche) que les choses vont s'améliorer. mais, désormais, je conçois mieux la politique des syndicats du fait du radicalise du gvt actuel.


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Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:47:11    

len22 a écrit :


 
merci de nous asséner tes Vérités.
 
c'est pas avec des gens arc-boutés (à droite comme à gauche) que les choses vont s'améliorer. mais, désormais, je conçois mieux la politique des syndicats du fait du radicalise du gvt actuel.


Quelle vérité j'ai asséné?  :??:  
Tu veux reprocher à la droite d'appliquer une politique de droite, toi?  :heink:  
Pour toi, faire les choses intelligemment, c'est les faire comme tu le conçoit?  
Il y a des personnes à qui cette politique va très bien.

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:47:49    

Biroute a écrit :


 
disons qu'elle est un peu plus ultra-libérale qu'avant...


Possible.

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:48:20    

Tranxen_200 a écrit :


Quelle vérité j'ai asséné?  :??:  
Tu veux reprocher à la droite d'appliquer une politique de droite, toi?  :heink:  
Pour toi, faire les choses intelligemment, c'est les faire comme tu le conçoit?
Il y a des personnes à qui cette politique va très bien.


 
Pourquoi, c'est pas le cas pour toi ? :D


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:50:14    

j'ai mis oui mais avec un gros bémol:
utile car c'est un moyen comme un autre de defendre les droits des salariés et qu'il faut bien un contrepouvoir au medef
cependant, je juge leur ideologie beaucoup trop rigide et leur action parfois trop extremiste :/
rien ne me debecte plus que les adeptes du blocage systematique, sans negociation ni reflexion, ce qui est souvent la position de la cgt


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:57:56    

morgoth1 a écrit :


 
Pourquoi, c'est pas le cas pour toi ? :D


Non :o

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 14:58:28    

Reply

Marsh Posté le 08-07-2003 à 15:08:14    

etant donné les catégories socio professionelle des forumeurs , les résultats obtenus ne m'étonne pas


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 08-07-2003 à 16:21:59    

magicpanda a écrit :

etant donné les catégories socio professionelle des forumeurs , les résultats obtenus ne m'étonne pas  


Mais encore?  :??:  
Le forum est réputé être plutôt à gauche et pourtant, on a une nette tendance pour le non. [:meganne]

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Marsh Posté le 08-07-2003 à 16:32:29    

Tranxen_200 a écrit :


Mais encore?  :??:  
Le forum est réputé être plutôt à gauche et pourtant, on a une nette tendance pour le non. [:meganne]


 
sans doute parcequ'il y a pas mal de gens qui ne sont pas encore entré dans le monde du travail peut être(comme moi par exemple)..


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Marsh Posté le 08-07-2003 à 16:34:28    

Tranxen_200 a écrit :

Par exemple (c'est d'actualité) dans le conflit des intermittants, alors que le ministre est revenu en arrière


Revenu sur quoi ?? Tt ce dt j'ai entendu parler à ce sujet consistait à retarder jusqu'à la fin de l'année l'enculade méga-profonde qu'il leur prépare... Honte à la CGT si elle acceptait ça.
 
Maintenant si le ministre a consenti plus, je serais curieux de savoir de quoi il s'agit.

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Marsh Posté le    

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