Reprise du message précédent :

 
Ils ont démontré en pratique leurs attaques (les détails sont dans leurs papiers). Mais comme pour toute attaque par canal auxiliaire (que ce soit des attaques en temps, puissance,faute ou ce que tu veux), je t'accorde que l'on se place souvent dans un scénario très favorable à l'attaquant.  
 
Mais les attaques par canaux auxiliaires, ce n'est pas qu'une proof of concept théorique, ça marche plus que bien et aucun algo de chiffrement n'y résiste (DES, AES, SHA-2/3, RSA, courbes elliptiques, etc). C'est pour ça que toutes les certifs comme EMV, PCI et Critères Communs demandent aujourd'hui des contre-mesures contre ces attaques.
 
Pour faire lien avec le topic, Linky est certifié Critères Communs. Ne je connais pas ses specs de sécurité, mais il ya de grandes chances qu'il soit basé sur la spec DLMS/COSEM qui s'impose dans le smart-metering. J'imagine donc qu'il embarque un AES-GCM (mode dérivé du mode CTR et qui permet du chiffrement authentifié, pour ceux qui connaissent) avec très probablement des contre-mesures physiques contre les attaques par canaux auxiliaires.

ils n'ont rien démontré, à part qu'en utilisant des systèmes très précis, des logiciels très pointus, et des conditions extrêmes, que quand on a 1, bah la sonde lit 1.
à part ça, j'attends toujours de voir une mise en pratique en conditions réelles de ces papiers.
et j'ai rien trouvé dans les CC qui ai rapport spécifique avec ce papier. mais bon j'ai fait qu'une lecture en diagonale, si tu as des points précis, tu peux me les montrer

 
Bah tu as mal lu alors. Il n'y a rien de très pointu, pas de conditions extrêmes, pas de sonde magique. On considère simplement le fait que l'attaquant a une certain accès à l’exécution de GnuPG. On peut très bien imaginer un trojan ou ce que tu veux. La partie physique de leurs attaques repose sur une analyse fréquentielle ou timing attaque d'un signal basse fréquence corrélé au calcul d'un signature par GnuPG. Il suffit d'un bon oscilloscope ou d'un analyseur de spectre, d'une bécane pour faire du post process, et c'est fini (ils l'ont réussi sur plusieurs laptops différents). L'originalité de leurs attaques tient au canal employé, le son ou alors la masse d'un cable ethernet.
 

 
Les CC ne vont pas spécifiquement et seulement visé un canal, et donc ce papier. Selon le niveau de certification demandé, on te demandera d'être sécurisé face à des attaques en consommation (ce qui englobe une multitude de canaux auxiliaires), en faute, en timing, etc.
 
Si on reprend Linky, on imagine qu'Enedis a eu exigence élevée sur la sécurité: une clé exposée serait catastrophique (on pourrait intercepter des relevés ou encore pire falsifier nos propres relevés). Il y a donc très probablement un système de protection/effacement des clés, des systèmes de détection d'intrusion physique et des contre mesure contres les attaques par canaux auxiliaires.
 
Il me semble que tu cherches trop à savoir si les attaques sont vraiment réalisables dans la vie de tous les jours. Les fabricants et certifications anticipent: on connait l'état de l'art, on sait que de l'information fuit par des canaux auxiliaires et que ça pourrait être exploitable, donc on demande une protection. D'ailleurs GnuPG a modifié son implementation suite aux attaques citées.
 

non mais ok, c'est bien, y'a un hack.  
 
Et après, tu en fais quoi ? Du Ddos avec linky ?
 

Tu pourrais falsifier ton relevé par exemple.

 
Ou pas.
D'une, tu ne sais pas comment sont faits les relevés. S'ils sont signés, bon courage.
De deux, même en admettant que tu réussisses, ca ne t'avancera a rien vu que le principe de ces systèmes c'est de relever des anomalies facilement et automatiquement. A moins de tricher genre de 5 à 10% sur ta facture, ca va se voir.
 
Perso je m'y risquerai pas pour 10 balles par mois. Mais chacun son trip.
 
Sinon, tu as une autre solution pour payer l'élec vachement moins chère: travaille pour eux.
 

Ouh la ! Tu as mal compris. Ça ne me concerne pas, je ne vais me risquer à rien du tout, et je ne me plains aucunement de ce que je paye.
J'explique simplement pourquoi Enedis a requis une certification CC et ajouter des mécanismes de protection des secrets.
Note que ton chiffrement et ta signature sont compromis si tes clés sont dévoilées.

 
Tu trouves ca saint toi ?
Dans un immeuble moyen de 30 appartements (c est souvent bien plus) on aura 3 compteurs par appartements. Elec, eau, gaz.
Cela fera donc 3x 30 = 90 compteurs qui fonctionneront par ondes radio pour un seul immeuble. Un seul. 90.
 
Qu on vienne encore nous dire que c est sans danger    
90 compteurs fonctionnant par ondes radio en permanence, qui je le rappel, ne sont la que pour rapporté du fric a edf/gdf ect...
 
Car y a vraiment mais alors vraiment zero avantage pour le consommateur, linky ect n apporte absolument rien a la population

Bonjour draquesitgalbert

Bonjour Drakeqsd

 
http://kaamelott-soundboard.2ec0b4 [...] r_aux_gens

Et puis 30 ondes wifi, et imagine s'il y a une antenne relais en haut de l'immeuble.
 
itg, au secours

tu imagines bien que j'ai signalé ton post comme Nième multi.

Aucune idée si c'est saint, mais je croie pas que l'église sanctifie les compteurs d'enedis. Et sinon, ca marche toujours pas par onde radio, mais par CPL.

Sinon, vu que mon métier c'est de concevoir des systèmes radio à l'échelle de pays depuis quelques années, j'ai tendance à être un peu plus au courant que toi sur cette question

Quand à ta derniere phrase, faut vraiment être un sale égoïste pour le penser. Tu crois vraiment que lutter contre la fraude, et pouvoir efficacement dimensionner son réseau n'apportent rien à la population ?

marrant ca. Y'en a une chez nous. Tout le monde était contre, jusqu'a ce qu'ils recoivent le cheque de l'exploitant tous les ans. Bizarrement, personne veut l'enlever maintenant.

ça commence ...
 
http://www.lunion.fr/26356/article [...] teur-linky

 
Oui tu as raison, j ai critiqué les compteurs intelligent, je dois etre banni, ce n est que justice.
Je pense même qu une peine de prison me ferait le plus grand bien, pour payé ma dette envers la société pour avoir osé critiqué ces compteurs magnifiques.
 
Les compteurs eau et gaz marchent par cpl ?
Le compteur linky est innofensif comparé a ceux la, c est dire.
 
Lutter contre la fraude ca va rapporté quoi a la population explique moi ?
Tu crois que les factures vont baissé ?
 
T a même pas l honnêteté de reconnaître que ces compteurs intelligent c est pour pouvoir virer les releveurs, c est tout.
 
A la rigueur linky est excusable par rapport a l écologie et aux centrale nucléaire et le fait que l électricité ne se stock pas.
 
Mais l eau c est quoi l excuse ?
Tout le monde sais qu on doit fermé le robinet quand on l utilise pas,  
L eau l excuse c est de pouvoir détecter des fuites, laisse moi rire
 
Qu ils aient l honnêteté de dire que c est pour ne plus avoir a payé les releveurs
 
 

Pareil, j'ai reçu un mail.
 
Mais j'ai encore du mal à saisir comment on envoi du CPL dans les tuyaux. Du GPL d'ailleurs  

Non le gazpar soit c est un nouveau compteur ou alors ils installent un module radio sur un compteur existant. Tout dépend de l age du compteur car ils sont changés tous les 20 ans environ pour l étanchéité. Dans ce cas là c est uniquement pour faire les relevés.

Source : Moi même qui ai travaillé pour Engie jusque fin 2016.

Y'aura toujours des releveurs hein
Simplement il y en aura moins.
J'ai un collègue à la SAUR qui a fait une série de compteurs tests : il faut passer dans la rue, "appeler" le compteur (le compteur n'émet pas 24h/24, sinon il faudrait passer changer la pile une fois par semaine   ) et seulement quand le compteur est "appelé", il émet ses données.
Donc GAZPAR et les compteur d'eau, même combat, ils sont moins "nuisibles" que Linky car ils n'émettent qu'a la demande, le reste du temps ils sont juste en réception et captage de données.

 
oui mais si un dangereux pirate vient appeler mon compteur ?  
et dans un immeuble de 30 logements, sa va faire une centrale nucléaire quand il va appeler les compteur

Surtout pour ceux qui dorment la tête contre les 30 compteurs  

 
C est absolument faux vu que le compteur est fait pour repérer les fuites soit disant
Et y a des test qui ont été fait avec des appareil de mesure et ils emettent toutes les 8 secondes
 
De toute façon j ai fais les papier pour que l Anfr viennent prendre des mesures chez moi
Si ca dépasse les 2v/m, je porte plainte

 
Non, tu as une nouvelle fois utilisé cet espace de discussion pour vomir une Nième fois ta haine et ta stupidité, chose qui t'a déjà valu plusieurs bans.  
Il n'est pas humainement possible de ne pas comprendre que tu continueras à prendre ban sur ban, d'autant plus à chaque fois que tu sors un nouveau multi; la seule conclusion à en tirer, vu que ton discours ne change jamais, c'est que tu ne cherches qu'a avoir ce genre de posts référencés ici et sur google pour les utiliser comme "preuve" auprès de moutons bêlants.  
 
Et je sais que j'ai visé juste en disant ça vu ta réaction la dernière fois; te prendre des bans ne t'ennuyais pas, par contre la moindre mention de suppression de tes posts t'as fait sortir de tes gonds.
 
Donc oui, je milite non pas pour ton ban, mais pour la suppression de ton "oeuvre" afin qu'hfr ne soit pas complice de ton délire et de l'endoctrinement de moutons
 
 
Je ne répondrai pas sur le reste de ton délire, si tu es incapable de voir en quoi lutter contre le gaspillage et la fraude est un bénéfice pour tout le monde, je vois pas quoi te dire
 

 
Je me fou totalement qu on efface tout mes post,
C est juste que ca m embete parce que j aime bien les relire avec les réponse pour me rassuré quand je fais des crises d angoisse
 
Encore une fois ton référencement google c est du délire  
Deja parce qu en tapant compteur linky sur google même après la 60 eme page ce site n apparaît pas (pas eu le courage d aller plus loin)
Aussi parce que si je voulais faire du referencement je le ferais sur des article qui parle de linky sur le monde, le figaro, doctissimo, et pas sur un forum que personne ne connais  
 
Et surtout car tout le monde se fou du compteur linky vu qu il n est pas dangereux dans 99% des cas
 Sauf dans mon cas ou j ai toute l installation électrique de l immeuble qui fonctionne par cpl avec 10 compteur derrière mon mur  
 
Je cherche un appart en ce moment, des que j aurais déménager tu me verras plus ici

 
Syntax error. Cherche une maison si tu a peur de l'accumulation des OOOOOoooooondes, pas un empilement de clapiers.

 
J ai pas l argent pour une maison.
Mais ce que croustibat31 a pas compris c est que j ai jamais dit que linky était dangereux,
C est dans ma situation qu il l est, situation qu on rencontre pratiquement jamais, dans même pas 1% des logements
Si les compteurs etaient au fond du couloir j en aurais rien a foutre

 
Drakesqd confirmé ... Tu as besoin d'un psy pour soigner tes névroses, alors va voir un psy bordel. C'est pas faute de te l'avoir répété.  
Tu as pris un ban, tu contournes la sanction une Nième fois,  il faut pour que tu comprennes que tu ne seras pas le bienvenue ici tant que tu n'auras pas fait cette démarche, avec résultats probants à la clé.

 
 
Non, bordel de merde, que quelqu'un lui mette une grande claque dans la figure. Peut être que ca rentrera comme ca. Qu'il y en a 1, 20 ou trouze millions ca ne changera rien, LA PUISSANCE NE SE CUMULE PAS

 
Je ressens de l injustice parce que je suis banni sans raison
On est banni d un forum parce qu on insulte, tiens des propos racistes... Pas parce qu on est pas d accord avec quelqu'un  
 
Et je comprends pas, même si ca se cumul pas, y a quand même 10 fréquence différente...
Dans ce cas ca voudrais dire qu il peut y avoir 100 000 wifi sans risques ?
Qu on pourrait avoir une centaines de portables sur la table de nuit sans risques? Vu que ca se cumule pas ?

 
Sur la problématique onde : oui

 
Pourquoi alors j ai souvent lu l exemple du train qui fait office de cage de faraday avec les portable de tout les passager qui emettent plein pots car ils cherchent un reseau ?
Pourquoi c est un problème ? Vu que ca se cumule pas c est comme si y en avait qu un du coup non ?

 
Non, et tu as été averti avant :  

Malgré l'avertissement tu as recommencé=> TT.
De retour de TT tu as recommencé =>Ban un mois.  
Et maintenant tu fait un multi pour contourner la sanction et recommencer encore. =>Ban@life dans peu de temps.  
 
 
 
 

 
Paraît que ça rendrait parano...

En quoi c'est un probleme? Que je sache l'utilisation des téléphones portables n'est pas interdit en train. Il est juste demandé de le laisser en silencieux.

 
C est pas un problème c est juste que j ai lu quelqu'un dire que c etait dangereux  
Je voulais savoir pourquoi vu qu apparemment ca se cumule pas

Ah bah c'est à ce quelqu'un qu'il faut demander.

 
Ben non je veux juste savoir si dans ce cas la ca se cumule ou pas

Ca veut rien dire ce que tu raconte. Tu demandes si ca se cumule dans ce cas, parce que selon un gars, les portables dans un train c'est dangereux.
Bon, bah avant de discuter du cumule, c'est bien de savoir pourquoi ca serait dangereux hein. Avant de discuter d'effets, faudrait déjà démontrer la cause.

 
La raison t'a été donnée, mais tu ne l'acceptes pas donc tu l'ignores. Exactement pareil que l'explication du non cumul de puissance, ca t'as déja été dit, expliqué, démontré même, mais tu reviens systématiquement dessus.
 
Ton wifi va emettre a max 100mW sur sa bande. Le wifi d'a coté va emettre au max 100mW sur une autre bande, parce que s'ils sont sur la meme bande ils se parasitent et ca ne marche pas. Donc quoi qu'il arrive, tu auras au max 100mW sur la totalité de la bande wifi des 2.4Ghz, la ou tu ne l'as que sur un canal (ok ca bave un peu sur les canaux voisins) avec un seul émetteur.
 
Et si tu penses que 0.1 watt de wifi c'est dangereux, je te propose de regarder ce que donne l'emetteur d'Allouis, qui envoyait 2.000.000W depuis environ 1930. Les habitants du village ne sont ni décédés de cancers, ni verts fluos, alors que l'emetteur couvre la France entière ...
 
Mais comme ca ne va pas dans ton sens, tu va encore dire ok et revenir poster ta névrose dans 3 posts.

 
Parce que le mec racontait que le train etait un espace clos en metal, que c etait rempli de passager et donc de portable, et en mouvement donc en recherche de reseau et donc en émission maximum.
C est un exemple qui reviens souvent, j ai lu beaucoup de forum sur les ondes
 
Je voulais savoir pourquoi ce serait dangereux si ca se cumule pas. Est ce que ca se cumule ou pas ?

 
 
 
J'adore cette boucle infinie  

 
n'importe quel appareil en limite de portée passe en émission maximum. Et alors ? Me semble que c'est 4W max, 50 portables à 4W ca fait toujours 4W ...
 

 
 
C'est aux abrutis qui pondent ce genre de théorie sans avoir la moindre idée de comment marchent "les ondes" qu'il faut que tu poses la question.
 

CQFD, il t'aura fallu un post et pas 3.  
 
Vu que mes alertes modérateur ne font pas venir la modération, je vous invite à signaler ses posts, les trolls qui se déguisent en débile je supporte pas.