Les banques considèrent le CNE comme un CDD - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 22-10-2005 à 17:09:19
sclair que les seuls qui vont en être étonnés feront semblant...
Marsh Posté le 22-10-2005 à 17:11:10
Le truc c'est que c'est les demandeurs d'emploi qui vont finir par refuser le CNE, c'est d'une précarité ce truc
genre lors de l'entretien: ah c'est un CNE? désolé je pense que le poste n'est pas pour moua
Marsh Posté le 22-10-2005 à 17:19:48
zcoold a écrit : Le truc c'est que c'est les demandeurs d'emploi qui vont finir par refuser le CNE, c'est d'une précarité ce truc |
en même temps ont-ils vraiment le choix de refuser un emploi ???
faut bouffer, donc les chômeurs seront placés dans la quasi obligation d'accepter cette forme de contrat
la précarité est en marche
Marsh Posté le 22-10-2005 à 17:21:24
ReplyMarsh Posté le 22-10-2005 à 17:22:32
Chacun son avis sur la question
Les goûts et les couleurs, les préférences politiques, les boules de cristal, toussa
Marsh Posté le 22-10-2005 à 17:22:34
le truc c'est que à terme, plein de gens seront précaires et les banques seront bien obligé de s'adapter...
Mais entre les deux, on va morfler...
Marsh Posté le 22-10-2005 à 17:28:00
ReplyMarsh Posté le 22-10-2005 à 17:28:45
john keats a écrit : Ouais. |
Ce troll
(à moins que tu le penses sérieusement ? )
Edit: j'ai quand même ri
Marsh Posté le 22-10-2005 à 20:52:40
C'était pas du tout prévisible
Voyons, un contrat qui rend libre, l'employeur comme l'employé !
Marsh Posté le 22-10-2005 à 20:55:38
la buvette a écrit : Ce troll |
déconne pas, il surfe sur cette vague de précarité
et c'est pas nouveau, on donne sans vergogne les munitions aux extremismes de tout bords pour légitimer leurs propos.
Marsh Posté le 22-10-2005 à 20:58:09
Justement, le FN c'est encore pire que l'UMP niveau précarité, faudrait vraiment être cinglé, sans parler des idéaux de ce parti
Marsh Posté le 22-10-2005 à 21:00:48
ReplyMarsh Posté le 22-10-2005 à 21:09:34
la buvette a écrit : Justement, le FN c'est encore pire que l'UMP niveau précarité, faudrait vraiment être cinglé, sans parler des idéaux de ce parti |
ah bon? faudrait nier que Le Pen soit passé au second tour? ou alors penser que tous les gens qui ont voté pour lui sont fachos? le vote contestataire ça te dis quelque chose? le message était pourtant clair non?
Le FN base son argumentaire sur le plein emploi non précaire (un peu comme à l'autre extreme), mais aussi sur des idées reçues basées sur quelques cas isolés largement amplifiées par les médias (les étrangers abusent du système, ils bossent pas, restent au RMI etc...)
Et puis le FN n'a jamais été au gouvernement en France, si ça se trouve FN au pouvoir = plein emploi, revalorisations etc etc... tout le monde est content, mais d'un autre côté politique nationaliste, préférence nationale (racisme officiel), baisse notable des libertés...
Malheureusement au vu de l'état actuel des choses, il est à craindre une autre poussée du FN, quand on voit que même des familles immigrées ont voté FN aux dernières présidentielles
Marsh Posté le 22-10-2005 à 21:13:20
Tout ça me rappelle une phrase du balladur des Guignols dans les années 90:
"Les Français ont voté pour un politique de droite, j'applique une politique de droite."
Ben, faut croire que les français ont vraiment la mémoire courte pour continuer à voter UMP...
Marsh Posté le 22-10-2005 à 22:14:13
Nico [PPC] a écrit : Après les banques et bailleurs (plus ou moins officiellement d'ailleurs), c'est autour de la DIAC... L'organisme de financement de Renault a produit cette semaine une note destinée aux personnels du réseau Renault afin de leur signifier que l'entreprise considérait le CNE (Contrat Nouvelle Embauche) comme un CDD (Contrat à Durée Déterminée). Il sera donc etre très difficile pour un client de faire financer son véhicule auprès de cet organisme vu que cette note met les bénéficiaires de CNE au meme niveau que les intérimaires ou embauchés en CDD... |
T'es plus de droite ?
Marsh Posté le 22-10-2005 à 22:23:15
ReplyMarsh Posté le 22-10-2005 à 22:30:40
ReplyMarsh Posté le 22-10-2005 à 22:32:30
ReplyMarsh Posté le 22-10-2005 à 22:37:18
Nico [PPC] a écrit : Y'a droite et droite |
DSK ?
Marsh Posté le 22-10-2005 à 22:41:08
Nico [PPC] a écrit : Après les banques et bailleurs (plus ou moins officiellement d'ailleurs), c'est autour de la DIAC... L'organisme de financement de Renault a produit cette semaine une note destinée aux personnels du réseau Renault afin de leur signifier que l'entreprise considérait le CNE (Contrat Nouvelle Embauche) comme un CDD (Contrat à Durée Déterminée). Il sera donc etre très difficile pour un client de faire financer son véhicule auprès de cet organisme vu que cette note met les bénéficiaires de CNE au meme niveau que les intérimaires ou embauchés en CDD... |
Qui sera surpris ?
Marsh Posté le 24-10-2005 à 12:18:55
LooSHA a écrit : C'était pas du tout prévisible |
L'employe a toujours ete libre .
La nouveaute du CNE, c'est que son employeur est libre de l'envoyer chier a n'importe quel moment durant les 2 premieres annees, sans devoir apporter la moindre demi-justification (donc sans le moindre recours possible).
Les employeurs qui auront acces au CNE vont donc embaucher en CNE, et licencier 2-3 jours avant les 2 ans fatidiques. Pas tous les employeurs, mais une bonne dose, clairement.
Seuls des naifs XXXXL peuvent imaginer que cela ne devienne pas un mode de gestion du personnel. Les memes naifs qui continuent de croire qu'il s'agit d'une avancee pour les chomeurs. Les naifs qui sont tellement bouches que cette info ne suffira pas a les deniaiser...
Marsh Posté le 24-10-2005 à 12:20:23
Moi je crois pas que ce soit des naifs qui y croient, mais plutôt des gens de droite qui font semblant d'y croire pour mieux faire passer la pilule et augmenter leur électorat
Marsh Posté le 24-10-2005 à 13:34:47
C'est assez délicat cette affaire car d'un coté il y a :
Les entreprises qui ont un manque de souplesse face au la fluctuation du marché. Prendre un cdi c'est comme se marier et le divorce peut coté chere à l'un ou/et à l'autre. Ce qui fait qu'ils sont plus rétissant à l'ambauche.
Les employé qui eux veulent avoir un post stable car au moin ils seront qu'ils vont pouvoir manger et faire manger ses enfants.
Les banques est le bailleur eux ne jure que par le CDI sauf crédit à la consommation qui peut être un piège.
La solution c'est de supprimer cette notion de CDI-CDD pour être à égalité devant les banques et bailleur. Certaine personne y gagnerons d'autre perdrons
Marsh Posté le 24-10-2005 à 14:15:25
Berceker United a écrit : C'est assez délicat cette affaire car d'un coté il y a : |
Je serais curieux de savoir quel employe y gagnerait a avoir un CNE plutot qu'un CDI classique
Quant aux banques et autres bailleurs, ce ne sont pas des organismes sociaux. Ils font un business pour ratisser du fric, et leur analyse de la situation c'est que les employeurs vont sans aucun doute user du CNE comme d'un CDD, autrement dit le mec en CNE est sur un siege ejectable.
N'est-il pas amusant de voir ce genre d'analyse de la part des banques, qui sont les interlocuteurs privilegies des dirigeants d'entreprises, qui ne peuvent pas franchement etre accusees de gauchisme primaire...
Le mythe du CNE-qui-sauve-l'emploi c'est du pipo, ca repose sur un volontarisme ridicule selon lequel "il faut que les entreprises jouent le jeu", comme si les entreprises en avaient quoi que ce soit a foutre de jouer le jeu ! Les entreprises font du business, pas de la charite, et tant qu'on leur impose pas (par la loi) des contraintes sociales elles se contentent du minimum vital. Qui peut reellement penser que les entreprises vont "jouer le jeu" ? Visiblement les banques sont pas si naives...
Marsh Posté le 24-10-2005 à 15:09:16
Glouba Caramba a écrit : Je serais curieux de savoir quel employe y gagnerait a avoir un CNE plutot qu'un CDI classique |
Ceux qui aurraient à y gagner sont à priori ceux qui sont en CDD...
Quand au CNE, le principe n'est pas celui d'un les entreprises doivent jouer le jeu, mais plutot de rendre l'embauche\debauche plus facile pour une entreprise et donc qu'elle puisse embaucher sans etre sure d'avoir l'activité suffisante pour péréniser cet emploi nouveau.
Donc oui Beaucoup de CNE serons cassé avant le fin des deux ans, et sans doute pas 2 ou 3 jours avant la fin, mais dès que ce nouvel employé ne sera plus necessaire. L'avantage c'est que il avait été embauché dès que le besoin était là.
Avant le CNE, dans les petites entreprises, on faisait tout ce que l'on pouvait pour supporter la charge de travail avant d'embaucher.
Marsh Posté le 24-10-2005 à 15:31:47
Nico [PPC] a écrit : Après les banques et bailleurs (plus ou moins officiellement d'ailleurs), c'est autour de la DIAC... L'organisme de financement de Renault a produit cette semaine une note destinée aux personnels du réseau Renault afin de leur signifier que l'entreprise considérait le CNE (Contrat Nouvelle Embauche) comme un CDD (Contrat à Durée Déterminée). Il sera donc etre très difficile pour un client de faire financer son véhicule auprès de cet organisme vu que cette note met les bénéficiaires de CNE au meme niveau que les intérimaires ou embauchés en CDD... |
En revanche, elles acceptaient des prêts jusqu'à 3M pour les chomeurs, sur 250 ans
Marsh Posté le 24-10-2005 à 15:40:09
BENB a écrit : Ceux qui aurraient à y gagner sont à priori ceux qui sont en CDD... |
Il y a une autre solution que les entreprises utilisaient. Les boites d'interim. C'est derniers commence à s'inquieter parce que le CNE empiete sur leurmarché . La manque de souplesse en terme d'ambauche faisait vivre ces boites.
Marsh Posté le 24-10-2005 à 15:41:15
Berceker United a écrit : Il y a une autre solution que les entreprises utilisaient. Les boites d'interim. C'est derniers commence a s'inquieter parce que le CNE marche sur le plat de bande. La manque de souplesse en terme d'ambauche faisait vivre ces boites. |
Marsh Posté le 24-10-2005 à 15:49:31
Berceker United a écrit : Il y a une autre solution que les entreprises utilisaient. Les boites d'interim. C'est derniers commence a s'inquieter parce que le CNE marche sur le plat de bande. La manque de souplesse en terme d'ambauche faisait vivre ces boites. |
Franchement, je ne pense pas...
Souvent les boites d'interims ont client plutôt importants, le CNE s'adresse aux entreprises de moins de 20 salariés...
En plus l'interet du CNE pour l'employeur, c'est que la personne peut facilement être gardée: il n'y a pas de fin de contrat fixée...
Le contrat CNE n'est en fait qu'CDI avaec un periode d'essai de 2 ans.
Personnelement, je trouve ca exessif, 6 mois à 1 ans aurrait été (très) largement suffisant...
Marsh Posté le 24-10-2005 à 16:21:35
BENB a écrit : Franchement, je ne pense pas... |
La période légale de d'essai est de trois mois, renouvelable une fois, donc 6 mois au plus, c'est donc déjà le cas dans le cadre d'un CDI. Le CNE n'est qu'une vaste fumisterie, un nouveau cadeau fait par notre gouvernement aux entreprises au nom de la sacro sainte compétitivité/rentabilité. Peu importe que l'on fasse des bénéfices (record la pluaprt du temps) ou non, on aura plus besoin de faire des plans sociaux pour virer les gens, il suffira de dire "c'est parce que j'ai envie", et hop dehors les bouseux.
A mon sens, le seul aboutissement de cette mesure est une précarisation complète du travail, une démotivation des employés puisque la perspective de carrirère en prend clairement un coup avec le CNE et du coup une rentabilité et une productivité assurées non pas par l'engagement des employés dans une entreprise qu'ils respectent et qui les respecte, mais par la peur du spectre du chomage agité par les patrons sous le nez de leur salariés. Bref, super tissu social, changez rien...
Quand j'entend la présidente du MEDEF dire, je cite (de tête, si quelqu'un veut corriger) : "Le travail, la santé et l'amour sont précaires, pourquoi le travail ferait exception à cette règle ?", ça me fait bondir. Ajoutez à cela le fait indéniable que notre gouvernement est de mèche avec le MEDEF, et je vous laisse imaginer dans quelle merde on est...
Marsh Posté le 24-10-2005 à 16:24:16
Kortex@HFR a écrit : La période légale de d'essai est de trois mois, renouvelable une fois, donc 6 mois au plus, c'est donc déjà le cas dans le cadre d'un CDI. Le CNE n'est qu'une vaste fumisterie, un nouveau cadeau fait par notre gouvernement aux entreprises au nom de la sacro sainte compétitivité/rentabilité. Peu importe que l'on fasse des bénéfices (record la pluaprt du temps) ou non, on aura plus besoin de faire des plans sociaux pour virer les gens, il suffira de dire "c'est parce que j'ai envie", et hop dehors les bouseux. |
Tu sais qu'on parle de PME de moins de 20 salariés ? Parce que les bénéfices records de la petite boite de 3 personnes, euh...
Marsh Posté le 24-10-2005 à 16:28:23
zurman a écrit : Tu sais qu'on parle de PME de moins de 20 salariés ? Parce que les bénéfices records de la petite boite de 3 personnes, euh... |
Ca commence avec les PME et les vieux (cf. le CDD pour vieux) et ça sera la précarité pour tout le monde dans quelques années si on garde un gouvernement de droite.
Marsh Posté le 24-10-2005 à 16:30:16
tuxracer a écrit : Ca commence avec les PME et les vieux (cf. le CDD pour vieux) |
Sauf que le CDD pour les vieux est une bonne nouvelle pour eux
Et si le CNE reste cantonné aux TPE, je vois pas le pb
Citation : et ça sera la précarité pour tout le monde dans quelques années si on garde un gouvernement de droite. |
Et après c'est Sarko qui est sensé attiser les peurs par électoralisme ?
Marsh Posté le 24-10-2005 à 16:31:09
LooSHA a écrit : C'était pas du tout prévisible |
dans 90% des cas, l'employeur sera le seul à être libre ...
Marsh Posté le 22-10-2005 à 16:52:44
Après les banques et bailleurs (plus ou moins officiellement d'ailleurs), c'est autour de la DIAC... L'organisme de financement de Renault a produit cette semaine une note destinée aux personnels du réseau Renault afin de leur signifier que l'entreprise considérait le CNE (Contrat Nouvelle Embauche) comme un CDD (Contrat à Durée Déterminée). Il sera donc etre très difficile pour un client de faire financer son véhicule auprès de cet organisme vu que cette note met les bénéficiaires de CNE au meme niveau que les intérimaires ou embauchés en CDD...
Les banques faisant la meme chose, les bailleurs pareil... on se demande l'intéret qu'ont certains de travailler dans ces conditions...
Message édité par Nico [PPC] le 22-10-2005 à 16:55:26