Est-c

 
Je rappelle que la croissance c'est la VA des entreprises. Si les entreprises arrêtent de faire de la VA c'est la fin réel du monde.

presque
l'illimité n'existe pas , il y a toujours une limite

La fin du monde elle arrivera si tout le monde veut croitre à l'infini.  
 
Ce modèle basé sur la croissance sans fin va dans le mur puisque notre planète à des limites et des ressources limitées.
 
Pour rappel, si tous les habitants de ce bas monde arrivaient à un niveau de vie équivalent au notre, il faudrait une planète 5 fois plus grande que la Terre pour satisfaire les besoins en matière première. Bref, il va bien falloir changer quelque chose, parce qu'à part devoir supprimer la moitié de l'humanité, on va pas aller loin à ce rhytme là.

 
Et le recyclage ?  

[quot

 
Sauf pour le verre, recyclable à 100% à l'infini sans pertes de qualité !    
Le monde de demain sera un monde fait de verre    
 

 
Super, pour la voisine qui prend sa douche dans l'appartement d'à côté. Moi je vote pour.

Pour ma part, je pense que JAMAIS on ne pourra stopper ou même ne serait-ce que ralentir la croissance, car il est dans la nature des choses de vouloir toujours plus et mieux.
 
Et donc, on va droit dans le mur.

L'acier aussi est recyclable à l'infini il me semble, si on trie tout bien

Comment tu produits de l'energie a partir du verre ?  
 

De toute façon, yaura bientot un vol habité sur Mars et a moins que ce voyage contredise les connaissances actuelles, Mars possèderait tous les élements necessaires a la vie ( moyennant l'intervention de l'homme ). Donc d'après les scientifiques, on pourrait habiter Mars dans un futur pas si lointain pour soulager les ressources de la planete a cause de notre croissance enorme    

Roh le cheateur

 
Merci. J'avais quelques scrupules à laisser couler éhontément la flotte en prenant ma douche, et à accélérer comme un abruti au feu rouge, mais tu m'as décomplexé.

Bah ouais faut se faire plaisir, s'pa cher  

Le bon sens suffit pour comprendre que la croissance infinie dans un monde fini, c'est pas possible.
Le capitalisme NE PEUT qu'être une phase transitoire.

 
Bin avec des éoliennes en verre pardi

[quote

 
y a encore des marxistes ici?  

 
non, tu vois moi je veux grandir à l'infini.
bon après faudra pousser le plafond.
et puis apres faudra de l'oxygène dans l'espace.

 
comme disait Keynes, "dans le long terme on sera tous mort "  

Dans la mesure ou la croissance entraine la destruction de la planète, on est sûrs qu'elle s'arrêtera un jour, et peut être pas si lointain.
Savoir si on sera capable de changer le cap sans catastrophe est une autre question.
Le faire comprendre à ceux qui veulent toujours un moteur plus gros est une autre question.
Et c'est même pas la peine d'avoir lu Marx pour comprendre qu'un système capitaliste qui consiste à piller sans frein les ressources de la planète, au profit d'une minorité de surcroit, est voué à disparaître tôt ou tard, et le plus tôt serait le mieux.

 
La croissance n'a rien a voir avec la destruction de la planete, le marche mondial integre doucement la notion de developpement durable (avec toute l'inexperience que l'homme a dans le domaine, ca va etre long), la preuve que desormais peu croit a une croissance autodestructrice.

Non, la croissance continuera d'augmenter, car on va trouver de reelles sources d'energies nouvelles et saines.
Couplée à une gestion intelligente des ressources biologiques et territoriales, l'éspèce humaine perdurera ainsi jusqu'à atteindre son paroxysme, c'est à dire une spiritualité telle que toutes guerres sera inutile. La biodiversité sera encouragée, et l'evolution continuera son rythme tranquille qu'elle a entamée il y'a 5milliards d'années.
Quand toutefois de reelles limites se montreront, on pourra envisager de s'installler sur d'autres planètes, couvertes de vertes paturâges.
 
Non j'deconne, d'ici 100ans, ca sera une telle anarchie que la planete bleu s'appelera planete noire.

et heu cela n' effleurer personne que lascience pourrai peutetre trouver des moyens de regler deux trois trucs ? je sai spas moi,mais augmenter les rendements,diminuer les rejets etc et pkoi pas une nouvelle source d'energie...chais pas..ITER ca ne parle a personne ?
on a quand meme améliorer deux trois processus depuis la premiere revolution indus

Syllogisme de merde.

C'est fini pour l'instant, car nous arrivons a une période charnière ou soit les pays émergeant sont suffisamment intelligent et a nous de les aider pour sa a ne pas commettre les même erreurs que nous, alors nous pourrons vivre honorablement et durablement en mettant en commun nos savoir et intelligence. Ou soit comme dis plus haut on sombrera dans l'anarchie et des guerres éclaterons jusqu'a l'extinction de la race humaines.
Mais le problème dans tout sa c'est que mère nature en as décidé autrement, que l'homme aussi intelligent et con est de par sa nature a détruire tout ce qu'il entoure consciemment ou inconsciemment...

En bref certains devrons faire de grosse concessions d'autres devront oublier le petit confort douiller destructeur. Et pour tous ranger leur arrogance.

La science c bien, mais c'est l'usage qui compte!

Tu confonds croissance et progrès.
 

La critique du capitalisme n'est pas l'apanage des marxistes, mais en bon troll de droite, tu le sais très bien

M'enfin d'un autre côté, affirmer que l'arrêt de la croissance va signer la mort du capitalisme, ça me parait être d'un optimisme plutôt frais (pour un marxiste, par exemple).
 
Ceux qui possèdent le capital vivront moins bien mais je ne crois pas que ça va rendre les gens plus réceptifs à l'appel des théories collectivistes.
 
Ils vont pas se dépouiller joyeusement pour autant de ce qu'ils ont. Ca pourrait même être pire.

Oui malheureusement je pense plus dans ce sens

Excellente remarque, nous faudrait un orateur comme toi pour marquer les esprits sur les chaînes à grandes audiences, même si en y réfléchissant, ça fait un peu peur. (L'objet de ta remarque, hein )

Mais cela a deja ete dis a la téloche . Le souci c'est la realité palpable du probleme qui ne les pas un peux comme la pollution et le changement climatique. Il a fallut 10ans pour que l'on s'en apperçoivent et que la populasse en prene consience. Et donc avant que les choses change sa sera trop tard malheureusement. Et l'inertie de la chose est telle qu'il vas faloir au moins 30ans pour que les choses soit en reel changement.

Depuis un petit paquet d annee on aprle aussi de croissance endogene.
La croissance incorpore le capital humain et certes je ne pretend ps que celui ci est infini mais bon on a en core une sacree marge.
 
deplus on peut avoir une limite vers l infini tout en etant strictement croissant.
On passerait a une croissance marginal.

[quot

"Sur une durée suffisamment longue, l'espérance de vie tombe pour tout le monde à zéro." (d'après Chuck Palahniuk)
 
Et aussi : "Je ne sais pas quelles seront les armes de la troisième Guerre Mondiale, mais celles de la quatrième seront des pierres et des bâtons." (Albert Einstein)
 
 
 

Si. La croissance passe par l'industrie, or l'industrie est polluante. Si on veut sauver la planète, il faut s'orienter vers la décroissance. C'est déjà une étape infranchissable , puisque la notion de décroissance est tout simplement inconcevable pour ceux qui ont le pouvoir.
 
En admettant que ça se fasse, il y aura une deuxième étape à franchir, celle de la baisse de la population, puisque le système ne pourra pas offrir de conditions de vie décentes à tout le monde. Je ne pense pas qu'on y arrivera en comptant sur la bonne volonté de chacun. On a vu l'échec de la politique chinoise de l'enfant unique.
 
La nature humaine étant ce qu'elle est, tout ça se fera donc de force, à coups de maladies/catastrophes naturelles/massacres de masse. J'espère ne plus être là pour voir ça...

 
Si, il y a bien une solution à cela.....la IVème Guerre Mondiale  

"massacres de masse", "Guerre Mondiale", tout ça c'est kif kif.