Enfin débarassé de l'autre frère, président polonais et sa clique ! - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 10-04-2010 à 11:51:17
anthrax79 a écrit : On se souviendra tristement des deux frères Kaczynski. On peut espérer qu'un président de gauche, européen, sera nommé prochainement à la tête de la Pologne. En tout cas, il va falloir tous se mobiliser pour que se soit le cas. |
Heu oui, enfin, le massacre de Katyn à l'heure actuelle serait assurément considérée comme un crime de guerre (pas contre l'humanité certes).
edit : ha, c'est pour un premier post. Pardon d'être tombé dans le panneau
edit : et puis, politique ultra-libérale toussa...
Le comportement des PECO (pays d'Europe centrale et orientale) est surtout dirigé par le souvenir de la période où ils se trouvaient sous le joug de l'URSS. Pour eux, la Russie représente toujours une crainte, un pays irrédentiste. Enfin, la Pologne a énormément souffert de la guerre, qui, pour eux et selon eux, ne s'est finie que lors de leur entrée dans l'UE.
Les PECO ont fêté l'entrée dans l'UE comme on a fêté le passage à l'an 2000. De notre côté, on s'en foutait un peu. A Bruxelles, des dignitaires des PECO s'étaient rendus sur la grand place, pensant qu'on y fêtait l'événement dans le stupre et la luxure. Que nenni non point, il ne s'y passait rien
Marsh Posté le 10-04-2010 à 11:51:49
ReplyMarsh Posté le 10-04-2010 à 11:54:28
Space a écrit : Tu fais fort pour un 1er post |
c'est l'auteur de l'attentat !
il s'est inscrit , a regardé différents topac pour pirater l'avion et voila !
Marsh Posté le 10-04-2010 à 11:55:17
La moindre des politesses serait quand même d'expliquer que le président polonais vient de mourir dans un crash d'avion, tout le monde n'est pas censé être au courant...
Voici l'article Wikipédia avec les détails du crash : http://en.wikipedia.org/wiki/2010_ [...] -154_crash
Marsh Posté le 10-04-2010 à 11:56:01
anthrax79 a écrit : On se souviendra tristement des deux frères Kaczynski. |
On ?
Qui on ? Déjà un un type qui se réjouit de la mort de plusieurs personnes n'incite pas à partager ses sentiments
Sinon la politique se fait dans les urnes et dans les lieux prévus à cet effet, pas dans les catastrophes aeriennes
Marsh Posté le 10-04-2010 à 11:57:28
Je note quand même le courage du premier posteur qui prend un multi pour déverser ses insanités
Marsh Posté le 10-04-2010 à 11:58:11
Et à propos de tout les autres passagers, faut se féliciter du crash aussi ?
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:01:16
Je rêve ou je suis tombé comme un con dans un troll ?
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:01:28
anthrax79 a écrit : L'autre frère, le président, voulait faire de Katyn, une sombre affaire de quelques militaires polonais tués pendant la deuxième guerre mondiale, une affaire internationale du type crime contre l'humanité. |
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:02:37
Punaise, l'avion était de retour des commémorations
Moche..
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:04:49
Un président meurt dans des conditions terribles.
"Oui mais c'était un ultra-libéral, et comme le libéralisme c'est le mal, vous devriez vous réjouir."
Euh...
C'est là où on se dit qu'on est normal à côté...
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:23:10
Space a écrit : Tu fais fort pour un 1er post |
T'inquiètes ça fait très longtemps que je lis hardware.fr et les forums, mais au moment où j'en ai eu besoin (informatique) on a fait trop attendre pour mon inscription pour pouvoir poster mes questions.
En tout ca, c'est vrai que mon premier post détonne. C'est que à force d'écouter l'hagiographie du compère un peu partout sur les ondes du petit aristocrate qui nous dirige, j'ai eu envie qu'on se souvienne un peu de la réalité.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:25:09
Enfin un topic qui dénonce !
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:26:51
anthrax79 a écrit : |
quant un chef d'Etat (non-ennemi) meurt, la tradition diplomatique exige les Etats présentent leurs condoléances au pays concerné, et rendent hommage au gars en question. Il ne faut pas voir le mal partout
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:27:43
anthrax79 a écrit : |
Ah bah là, on va se souvenir que vous êtes un malotru particulièrement dégoûtant, représentatif d'une frange de la population qui a décidé de verser dans la violence en tirant sur tout ce qui est plus ou moins "libéral". Et à force de dénoncer le libéral et 1m68 un peu partout, vous faites le terreau d'une nouvelle menace pour la démocratie.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:28:14
ouai, bon, je vais pas me rejouir de la mort du president polonais mais c'est pas une perte.
c'est juste dommage pour les innocents qui etaient dans l'avion...
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:31:07
anthrax79 a écrit : |
Et sinon dis-nous, tu penches plutôt pour Staline ou pour Proudhon ?
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:34:55
C'est du beau
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:37:16
les 2 freres etait dans l'avion ? si oui doit y avoir un max de bouteille de champ" qui on du sauter en pologne
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:37:26
korrigan73 a écrit : ouai, bon, je vais pas me rejouir de la mort du president polonais mais c'est pas une perte. |
Apparemment il ne s'était entouré que de proches de son bord, du moins c'est ce qui ressort des personnalités connues.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:39:55
orazur a écrit : La moindre des politesses serait quand même d'expliquer que le président polonais vient de mourir dans un crash d'avion, tout le monde n'est pas censé être au courant... |
C'est fait. Je me suis permis de mettre un lien en français.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:41:39
anthrax79 a écrit : Le président polonais Lech Kaczyński, le vice-ministre des affaire étrangères et le chef d'état major polonais, en visite pour la commémoration de Katyn, un lieu ou des officiers polonais auraient été exécutés par l'armée russe pendant le deuxième guerre mondiale, ont trouvé la mort dans l'accident de leur avion militaire. Le crash aurait eu lieu par erreur de pilotage. |
Mais t'as un problème avec le massacre de Katyn ou quoi ? C'est un fait historique hein mon grand
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:49:00
anthrax79 a écrit :
|
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] =&gs_rfai=
Tout ça de liens et tu choisis Wikipedia ?
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:50:43
sof a écrit : |
Le fait oui, mais pas le nombre réel des officiers, ni la façon dont ça s'est passé.
Il y actuellement un film qui est diffusé un peu partout pour établir UNE vérité. Il faut juste savoir que c'est une fiction et qu'il y a débat. Et puis on peut être étonné que parmi les dizaines de millions de morts on ne retienne que celle de quelques milliers de soldats engagés. C'est pas moi qui réécrit l'histoire là.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:52:41
Lmarco a écrit : |
J'avais choisi le Parisien pendant un moment, mais wikipedia c'est neutre et surtout ça va être corrigé et détaillé avec le temps.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:53:06
totoz a écrit : les 2 freres etait dans l'avion ? si oui doit y avoir un max de bouteille de champ" qui on du sauter en pologne |
Complètement. Je connais quelques franco-polonais avec la double nationalité. Il ne vont pas exactement le regretter.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:54:49
Enfin, il n'y en avait qu'un dans l'avion, le président, le second n'a plus de fonctions au sein du gouvernement.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:59:58
anthrax79 a écrit : |
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:00:35
anthrax79 a écrit : Le président polonais Lech Kaczyński, le vice-ministre des affaire étrangères et le chef d'état major polonais, en visite pour la commémoration de Katyn, un lieu ou des officiers polonais auraient été exécutés par l'armée russe pendant le deuxième guerre mondiale, ont trouvé la mort dans l'accident de leur avion militaire. Le crash aurait eu lieu par erreur de pilotage. |
Nokiwiazerty, c'est toi ?
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:08:43
anthrax79 a écrit : Le président polonais Lech Kaczyński, le vice-ministre des affaire étrangères et le chef d'état major polonais, en visite pour la commémoration de Katyn, un lieu ou des officiers polonais auraient été exécutés par l'armée russe pendant le deuxième guerre mondiale, ont trouvé la mort dans l'accident de leur avion militaire. Le crash aurait eu lieu par erreur de pilotage. |
C'était pas hier vendredi ?
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:13:30
anthrax79 a écrit : Le président polonais Lech Kaczyński, le vice-ministre des affaire étrangères et le chef d'état major polonais, en visite pour la commémoration de Katyn, un lieu ou des officiers polonais auraient été exécutés par l'armée russe pendant le deuxième guerre mondiale, ont trouvé la mort dans l'accident de leur avion militaire. Le crash aurait eu lieu par erreur de pilotage. |
anthrax79 a écrit :
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Si le fait est établi, pourquoi utiliser le conditionnel ?
Gorbatchev lui-même a reconnu ce massacre.
Du reste, peu importe le nombre d'officiers tués. Une seule exécution de prisonnier suffit à parler de crime de guerre, que tu le veuilles ou non.
Ce qui est important, c'est l'idée sous-jacente à ces exécutions : empêcher les polonais d'organiser une résistance à l'invasion soviétique. Voilà pourquoi on retient ce fait, outre la circonstance dans laquelle cela s'est passé. Durant la guerre, quoi que tu puisses en dire, il n'a pas été courant qu'on rassemble des milliers d'officiers dans un bois pour les mitrailler. Beaucoup de morts certes, mais c'est le propre de la guerre : champs de batailles, bombardements etc. Mais les exécutions - tout comme les camps de concentration - ne font pas partie des pertes auxquelles l'on devrait s'attendre.
Enfin, on ne retiens pas "que ces quelques soldats". Des commémorations, il y en a à la pelle.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:14:52
y a des gens qui font peur finalement je préfère les libéraux, sont moins liberticides
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:23:42
uxam a écrit : y a des gens qui font peur finalement je préfère les libéraux, sont moins liberticides |
C'est vrai. Dans un système libéral, tu jouis d'une liberté totale (à condition de ne pas empiéter sur celle des autres)... à condition d'avoir assez d'argent pour pouvoir jouir de ces libertés, sans quoi elles restent purement formelles et incantatoires
sof a écrit : |
D'ailleurs, les Soviétiques s'en sont mordus les doigts en 1941, quant face à l'Allemagne ils ont voulu constituer une nouvelle armée polonaise (sous tutelle communiste, of course) : ils manquèrent cruellement d'officiers pour encadrer cette nouvelle armée.
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:24:55
Au moins, certains jouissent d'une liberté, et les autres ont l'espoir de pouvoir en jouir.
Tandis qu'ailleurs...
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:26:23
sof a écrit : |
C'est exactement pareil qu'un système communiste ou fasciste : tu jouis d'une liberté totale (à condition de ne pas empiéter sur celle des autres)... à condition d'être membre du Parti et d'être bien placé dans la hiérarchie, sans quoi elles restent purement formelles et incantatoires
Dans un système libéral, la liberté réelle repose sur la possession d'argent, dans un système communiste ou fasciste, par une adhésion (au moins apparente) à l'idéologie du Parti.
Et cyniquement, on peut presque dire qu'il est plus facile de faire semblant d'être un communiste ou fasciste zélé que d'être riche...
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:30:16
Parce que dans nos pays, quelqu'un qui n'est pas membre d'un parti ou bien placé dans la hiérarchie ne bénéficie pas d'une liberté ? Lis des arrêts de la Cassation, française ou belge, de la Cour constitutionnelle (belge cette fois), tu verras que les juges entendent bien protéger la liberté des plus faibles.
A force d'avoir le cul bordé de nouilles, on finit par cracher dans le caviar (parce qu'il s'agit bien de caviar, la situation chez nous, comparativement aux autres pays du monde).
Quant à la question de la possession d'argent, tout dépend de ce que tu entends par liberté. Mais que tu aies de l'argent ou non, les cours et tribunaux te garantiront le respect de ta liberté d'expression, de culte et tutti quanti.
Maintenant, si liberté = voyages, Ipad et grosses bagnoles...
Marsh Posté le 10-04-2010 à 13:32:35
anthrax79 a écrit : Le président polonais Lech Kaczyński, le vice-ministre des affaire étrangères et le chef d'état major polonais, en visite pour la commémoration de Katyn, un lieu ou des officiers polonais auraient été exécutés par l'armée russe pendant le deuxième guerre mondiale, ont trouvé la mort dans l'accident de leur avion militaire. Le crash aurait eu lieu par erreur de pilotage. |
On ne peut qu'espérer comme tu dis
Marsh Posté le 10-04-2010 à 11:49:46
Le président polonais Lech Kaczyński, le vice-ministre des affaire étrangères et le chef d'état major polonais, en visite pour la commémoration de Katyn, un lieu ou des officiers polonais auraient été exécutés par l'armée russe pendant le deuxième guerre mondiale, ont trouvé la mort dans l'accident de leur avion militaire. Le crash aurait eu lieu par erreur de pilotage.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accid [...] 0_Smolensk
On se souviendra tristement des deux frères Kaczynski.
Leur politique ultra-libérale a toujours soutenu les Etats-Unis de Bush contre l'Europe. Achat de matériel militaire américain, les fameuses phrases contre la France, l'Allemagne et la Russie qui feraient peur aux autres nations européennes. Depuis leur arrivée à la tête de la Pologne, l'Europe était cassée.
De plus en plus en minorité au sein de l'Europe, le frère, premier ministre a d'abord été remplacé quasiment par le peuple dans la rue. On en était arrivé à faire des listes noires des membres du parti communiste, avec droits civiques supprimés ou prison à la clé. L'autre frère, le président, voulait faire de Katyn, une sombre affaire de quelques militaires polonais tués pendant la deuxième guerre mondiale, une affaire internationale du type crime contre l'humanité. Cette vaste plaisanterie avait finalement obligé les officiels russes a célébrer l'évènement en l'honneur des officiels polonais.
La providence en a heureusement décidé autrement.
On peut espérer qu'un président de gauche, européen, sera nommé prochainement à la tête de la Pologne. En tout cas, il va falloir tous se mobiliser pour que se soit le cas.
Message édité par anthrax79 le 10-04-2010 à 12:43:33