Dieudonné condamné !

Dieudonné condamné ! - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:12:41    

Citation :


 
Dieudonné condamné à 5.000 euros d'amende  
 
AP | 10.03.06 | 14:35
 
 
PARIS (AP) -- Le tribunal correctionnel de Paris a condamné vendredi Dieudonné à 5.000 euros d'amende pour provocation et incitation à la haine raciale. En février 2004, l'humoriste avait comparé les juifs à des négriers.  
Dans un entretien accordé au "Journal du Dimanche", publié le 8 février 2004, Dieudonné M'Bala M'Bala, avait notamment déclaré à propos des gens qui l'insultaient lors de ses spectacles: "Ceux qui m'attaquent ont fondé des empires et des fortunes sur la traite des noirs et l'esclavage".  
La 17e chambre du tribunal correctionnel a estimé que "sous couvert de stigmatiser ses détracteurs, il désigne à la vindicte les juifs, en les assimilant à des marchands d'esclaves qui auraient bâti des fortunes sur la traite des noirs, ayant ainsi tiré profit d'un crime contre l'humanité".  
L'humoriste devra verser un euro de dommages et intérêts à cinq associations, dont la LICRA (Ligue internationale contre la racisme et l'antisémitisme), SOS-Racisme, l'UEJF (Union des étudiants juifs de France), Avocats sans Frontières et le Consistoire central. AP  
 
http://permanent.nouvelobs.com/soc [...] .html?1346
 


 
En lisant cette condamnation je sais pas si il est condamné pour incitation à la haine raciale ou bien pour avori dit certaines vérités. L'esclavage a bien profité à des gens, je pense aux pays européens, et je vois pas en quoi il y'a incitation à la haine raciale alors que de l'autre côté on fait tout pour mettre la lumière sur la traie des noires dont-on cache beaucoup de choses !

Message cité 5 fois
Message édité par lordofthesith le 10-03-2006 à 15:18:09
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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:12:41   

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:13:39    

lordofthesith a écrit :

pour incitation à la haine racaile


 [:gui42]

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:14:17    

Ah chouette, encore un topic à durée de vie limitée :o


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Rock'n Roll - New Noise
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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:14:50    

Et encore un topic de Lordof... :o

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:17:16    

Vaudrait mieux que ca ferme pas trop vite icite, sinon, ce sont les topics consacres a ses spectacles qui vont encore morfler.
A+,

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:18:29    


 
Excellent si ca c'est pas un lapsus !

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:19:03    

Bresse a écrit :

Et encore un topic de Lordof... :o


 
Ca fait un bout de temps que je suis inactif !
 
;)

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:21:01    

lordofthesith a écrit :


En lisant cette condamnation je sais pas si il est condamné pour incitation à la haine racaile ou bien pour avori dit certaines vérités. L'esclavage a bien profité à des gens, je pense aux pays européens, et je vois pas en quoi il y'a incitation à la haine raciale alors que de l'autre côté on fait tout pour mettre la lumière sur la traie des noires dont-on cache beaucoup de choses !


Le "Ceux qui m'attaquent" désigne t'il une organisation juive ou autre ?
"ont fondé des empires et des fortunes sur la traite des noirs et l'esclavage"   => Phrase stupide dont il aurait bien pu se passer... simplement parce que je ne vois pas le rapport entre l'esclavagisme et une critique de son spectacle, ensuite  parce que c'est une attaque contre des personnes contemporaines sur un crime de plus de deux siècles. Bref il était bien a coté sur ce coup là et la peine n'étant pas énorme la condamnation est plutôt logique. [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:21:04    

ça m'étonnerait pas qu'il fasse appel.
Cet appel sera t'il relayé par les médias?  [:dks]


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:22:11    

Tiens, marrant, un topic où il y a plus de modos que de forumeurs lambdas :whistle:


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:22:11   

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:22:30    

lordofthesith a écrit :


En lisant cette condamnation je sais pas si il est condamné pour incitation à la haine raciale ou bien pour avori dit certaines vérités. L'esclavage a bien profité à des gens, je pense aux pays européens, et je vois pas en quoi il y'a incitation à la haine raciale alors que de l'autre côté on fait tout pour mettre la lumière sur la traie des noires dont-on cache beaucoup de choses !


Y'a plus qu'a attaquer le juge en justice pour négationisme alors  [:bap2703]  

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:22:39    

gilou a écrit :

Vaudrait mieux que ca ferme pas trop vite icite, sinon, ce sont les topics consacres a ses spectacles qui vont encore morfler.
A+,


Entierement d'accord, venez cracher votre haine ici.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:23:17    

crvt a écrit :

Entierement d'accord, venez cracher votre haine ici.


Ah, il y a des volontaires pour quelques semaines de ban ?
 
Donnez les noms tout de suite, ça sera plus simple que de suivre le topic :o


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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:23:42    

Justement, ça fait un peu malsain. Ces derniers temps, je trouve que tout ce qui gravite autour de Dieudonné fleure le malsain... point godwin?


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moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:24:03    

la question a écrit :

ça m'étonnerait pas qu'il fasse appel.
Cet appel sera t'il relayé par les médias?  [:dks]


 
C'est claire que tout les procés qu'il a gagné, plus d'une dizaine, n'ont pas été relayé.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:24:24    

lordofthesith a écrit :


En lisant cette condamnation je sais pas si il est condamné pour incitation à la haine raciale ou bien pour avori dit certaines vérités. L'esclavage a bien profité à des gens, je pense aux pays européens, et je vois pas en quoi il y'a incitation à la haine raciale alors que de l'autre côté on fait tout pour mettre la lumière sur la traie des noires dont-on cache beaucoup de choses !


Donc tu remets en cause l'impartialité de la justice là ? T'es conscient de ça j'espère ;)


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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:24:38    

MsieurDams a écrit :

Justement, ça fait un peu malsain. Ces derniers temps, je trouve que tout ce qui gravite autour de Dieudonné fleure le malsain... point godwin?


 
C'est à dire ?

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:27:02    

J'ai pu remarquer que sur chaque forum que je fréquente où l'on discute de cet humoriste et de ses déclarations sulfureuses, cela s'est terminé par des injures, des TT et des bans...


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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:28:16    

Oui, moi aussi j'ai remarqué ça [:joce]


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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:29:42    

Au bout de 150000 procès avec relax faut bien tomber sur un juge qui fait du zèle

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:29:49    

Faut dire que ce n'était pas difficile à dire. Quand ce type joue plus ou moins la provoque, on ne peut qu'en arriver là...


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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:30:03    

MsieurDams a écrit :

J'ai pu remarquer que sur chaque forum que je fréquente où l'on discute de cet humoriste et de ses déclarations sulfureuses, cela s'est terminé par des injures, des TT et des bans...


 
C'est vrai à se demander pourquoi les débats sur lui sont aussi violents !

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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:30:57    

en mêm temps 5 000 euros c'est KDO pour lui, il doit en avoir des pépètes


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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:31:55    

vega750 a écrit :

Au bout de 150000 procès avec relax faut bien tomber sur un juge qui fait du zèle


 
21 procès.[:cbrs]


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:37:22    

C est marrant cette facon de remettre en cause la justice uniquement quand elle ne va pas dans votre sens :d

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:38:23    

Ça devait arriver un jour ou l'autre. Et ça ne m'étonne pas que ce soit pour cette déclaration précisément.  
 Elle est en effet complètement loufoque. Pour étayer une telle accusation (comme quoi ses agresseurs seraient des descendants d'esclavagistes ayant forgé leur fortune sur la traite), il aurait fallu qu'il puisse prouver que dans la famille de chacun de ses agresseurs, il y avait un ancêtre ayant trempé dans le commerce d'esclaves. Ce qui n'est bien sur pas possible. Il y a donc une forme pervers de diffamation jouant sur une généralisation abusive.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:38:51    

keall a écrit :

C est marrant cette facon de remettre en cause la justice uniquement quand elle ne va pas dans votre sens :d


+1 j 'aurai bien voulu voir les reactions ici si un blanc avait tenu les memes propos

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:40:36    

C'est le genre de topic où il est dangeureux de dérapper ;)

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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:42:55    

keall a écrit :

C est marrant cette facon de remettre en cause la justice uniquement quand elle ne va pas dans votre sens :d


 
Ben quand dans 99% des procés ca va dans un sens . . .

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:42:57    


 
Première page et déjà la première remarque avec le petit référentiel ethnico-essantialiste qui va bien.


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:43:13    

je comprends pas trop comment faire rire sans etre un gentil toutou , j'adore trop ses spectacles et de la liberté qu'il prend  
allez dieudo , fais nous rire , il n'y a que les pinces sans rire de tous poils  qui ne rigolent pas  
 :love:

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:43:36    


 
Pourquoi toujours comparé à d'autre cas c'est comme ca qu'on part en vrille !

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:47:45    

Alors faut pas comparer non plus aux autres procès  :o

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 10-03-2006 à 15:48:08
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Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:49:11    

sidorku a écrit :

Alors faut pas comparer non plus aux autres procès  :o


 
 :??:  
 
On parle de procès sur la même personne !

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:52:29    

lordofthesith a écrit :

Ben quand dans 99% des procés ca va dans un sens . . .


 
J ai plutot l impression que l un des arguments fort des pro dieudo qui etait qu il a jamais ete condamne, argument qui reposait sur l impartialite et la competence de la justice, vien de tombe. Et je trouve ca un peu hypocrite de remettre en cause quelque chose sur lequel on s est repose pdt des mois pour le defendre.
Sans oublie que si vous remettez en cause cette defaite alors las anti dieudo on tout a fait le droit de remettre en cause ses victoires et la on repartis pour un beau debat qui tournera en rond.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:52:37    

ça y est, la justice a changé de bord ? :o

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 15:56:10    

lordofthesith a écrit :


En lisant cette condamnation je sais pas si il est condamné pour incitation à la haine raciale ou bien pour avori dit certaines vérités.


Ah bon? lesquelles? Que ses agresseurs étaient descendants de négriers?  

Citation :


L'esclavage a bien profité à des gens, je pense aux pays européens,


Lequel? La traite des Noirs n'est pas le seul esclavage recensé depuis le début de l'humanité.  

Citation :

et je vois pas en quoi il y'a incitation à la haine raciale alors que de l'autre côté on fait tout pour mettre la lumière sur la traie des noires dont-on cache beaucoup de choses !


Désolé, pas compris… Peux-tu reformuler ça, stp?

Reply

Marsh Posté le 10-03-2006 à 16:02:02    

keall a écrit :

J ai plutot l impression que l un des arguments fort des pro dieudo qui etait qu il a jamais ete condamne, argument qui reposait sur l impartialite et la competence de la justice, vien de tombe. Et je trouve ca un peu hypocrite de remettre en cause quelque chose sur lequel on s est repose pdt des mois pour le defendre.
Sans oublie que si vous remettez en cause cette defaite alors las anti dieudo on tout a fait le droit de remettre en cause ses victoires et la on repartis pour un beau debat qui tournera en rond.


non.  
 
les "pro dieudo" (terme qui n'a selon moi aucun sens, mais bref...) se basent sur le fait que les médias n'ont jamais analysés les FAITS pour "condamner" dieudo, médiatiquement, le griller, en faire le symbole de l'antisémitisme, etc.  
contrairement à la justice, qui a toujours su prendre de la distance par rapport à cet emballement médiatique plus proche du lynchage que du débat qui aurait mérité sa place.  
 
ensuite, à partir des faits réels, il y a certaines personnes au cours de différents topics (tous fermés plus ou moins rapidement...) avec qui on pouvait débattre sur les éventuels sous-entendus, l'interprétation que chacun peut faire de ce que dieudo a EFFECTIVEMENT dit ou fait.  
 
la justice a donc toujours eu ce regard objectif et a toujours jugé qu'il n'y avait rien de répréhensible.  
Cette condamnation ne déroge en rien à cette règle, ce n'est que l'interprétation qui change : la cour a estimé que dieudo a stigmatisé toute la population juive, alors que lui semble affirmer qu'il ne visait que les extrémistes du betar (et aussi, faut-il encore rappeler le contexte de ces déclarations ?)

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Marsh Posté le 10-03-2006 à 16:04:19    

Pourvu que ça soit confirmé en appel, en cassation et à la Saint-Glinglin !
 
On n'a pas besoin de tribunaux pour se rendre compte que certains des propos de Dieudonné sont ouvertement intolérants, haineux et xénophobes.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le 10-03-2006 à 16:05:16    

XVI Ames a écrit :

non.  
 
les "pro dieudo" (terme qui n'a selon moi aucun sens, mais bref...) se basent sur le fait que les médias n'ont jamais analysés les FAITS pour "condamner" dieudo, médiatiquement, le griller, en faire le symbole de l'antisémitisme, etc.  
contrairement à la justice, qui a toujours su prendre de la distance par rapport à cet emballement médiatique plus proche du lynchage que du débat qui aurait mérité sa place.  
 
ensuite, à partir des faits réels, il y a certaines personnes au cours de différents topics (tous fermés plus ou moins rapidement...) avec qui on pouvait débattre sur les éventuels sous-entendus, l'interprétation que chacun peut faire de ce que dieudo a EFFECTIVEMENT dit ou fait.  
 
la justice a donc toujours eu ce regard objectif et a toujours jugé qu'il n'y avait rien de répréhensible.  
Cette condamnation ne déroge en rien à cette règle, ce n'est que l'interprétation qui change : la cour a estimé que dieudo a stigmatisé toute la population juive, alors que lui semble affirmer qu'il ne visait que les extrémistes du betar (et aussi, faut-il encore rappeler le contexte de ces déclarations ?)


 
 
 Même si sa déclaration ne vise que les extremistes du betar, son assertion est invérifiable. Ce n'est pas parce qu'il y a eu des juifs ayant fait commerce d'esclaves, que ceux qui l'ont attaqué ont forcément des ancêtres esclavagistes.

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Marsh Posté le    

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