Le directeur de Lyon mag mis en examen pour "apologie du crime" - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:42:42
Cette mise en examen n'est pas justifiée. Rapporter des propos n'est pas cautionner ces propos
Ce n'est que mon avis, et je le partage
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:50:04
Ben rien à dire de plus.
Sinon on condamne PPDA pour avoir interviewé Castro et Le Pen.
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:51:28
Oui c'est n'importe quoi la
Que dire de plus sinon que c'est évidemment choquant
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:52:36
Il faut pas abuser non plus, le chef de redaction a la responsabilite de ce qui est publie dans son journal et ne devait donc pas publier ce reportage ou en supprimer les parties "dangereuses" pour la societe
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:53:30
dragonash a écrit : Il faut pas abuser non plus, le chef de redaction a la responsabilite de ce qui est publie dans son journal et ne devait donc pas publier ce reportage ou en supprimer les parties "dangereuses" pour la societe |
Tu es donc pour la censure ?
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:53:39
dragonash a écrit : Il faut pas abuser non plus, le chef de redaction a la responsabilite de ce qui est publie dans son journal et ne devait donc pas publier ce reportage ou en supprimer les parties "dangereuses" pour la societe |
Les lecteurs de ce journal sont majeurs, tatoués et vaccinés.
S'il faut cacher certaines choses aux cons, on a pas fini
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:54:02
Marl Borrow a écrit : Tu es donc pour la censure ? |
Pas pour la censure mais pour la liberte d'expression avec une limite : les principes de base de la democratie
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:54:32
dragonash a écrit : Pas pour la censure mais pour la liberte d'expression avec une limite : les principes de base de la democratie |
Sacrées limites quand même
Si on ne peut plus publier une interview au risque de choquer...
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:55:35
dragonash a écrit : Il faut pas abuser non plus, le chef de redaction a la responsabilite de ce qui est publie dans son journal et ne devait donc pas publier ce reportage ou en supprimer les parties "dangereuses" pour la societe |
avec ce genre de demarche on inculpe un realisateur qui fait un film sur Hitler ou un auteur de livre pedagogique qui cite une partie de ses discours
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:55:36
printf a écrit : Sacrés limites quand même |
Dans ce cas n'importe qui peut publier des journaux neo-nazis, racistes et autres...
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:00:55
T-W a écrit : avec ce genre de demarche on inculpe un realisateur qui fait un film sur Hitler ou un auteur de livre pedagogique qui cite une partie de ses discours |
Non, parce que dans ce cas le realisateur emet une critique, dans cet article le journaliste ne critique rien
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:02:19
dragonash a écrit : Non, parce que dans ce cas le realisateur emet une critique, dans cet article le journaliste ne critique rien |
Et alors ? c'est la fin des interview alors
Sauf pour le canard enchainé car lui au moins on est sur qu'il critiquera
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:02:44
un journaliste n'est pas la pour critiquer mais pour rapporter les faits
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:03:12
dragonash a écrit : Dans ce cas n'importe qui peut publier des journaux neo-nazis, racistes et autres... |
Et pourquoi pas
Et de toutes façons, ça existe déjà
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:03:41
Marl Borrow a écrit : un journaliste n'est pas la pour critiquer mais pour rapporter les faits |
il est la pour emettre son avis sur le sujet
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:11:03
dans le telefilm diffusé y'a pas si longtemps par TF1, je crois pas avoir detecté d'avis de qui que ce soit...(faut dire que l'oeuvre etait tellement insipide aussi )
est-ce pour autant logique d'attaquer TF1 pour appel a la haine
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:17:09
briseparpaing a écrit : |
dans ce cas, le journalisme ne serait que des depeches AFP
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:19:17
Un journaliste informe: il rapporte les faits.
Si il commente, ca porte un autre nom, et c'est la que j'air l'air con pasque je ne me rappelle plus lequel.
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:34:06
dragonash a écrit : il est la pour emettre son avis sur le sujet |
je sais pas si t'as remarqué mais en ce moment la tendance est plutot a gueuler sur le manque d'objectivité des journalistes !
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:37:18
pour repondre, je suis trouve ca ridicule car il a uniquement retrancris des propos. Franchement si on devait arreter tous les journalistes qui repetent certains propos choquants, alors au revoir le journal de TF1 et France 2 et tous les autres. C'est n'importe quoi ...
Marsh Posté le 24-05-2004 à 21:52:18
UsaNumberOne a écrit : Et puis même, pourquoi cet imam n'aurait-il pas le droit de dire ce qu'il pense ? |
t'es un peu hors sujet la
Marsh Posté le 24-05-2004 à 22:00:45
briseparpaing a écrit : C'est exactement son rôle. |
Et bien supprimons tous les journaux ecrits et televises ainsi que radiophoniques et passons des depeches AFP avec un journal unique puisque ca serait les memes partout
Marsh Posté le 24-05-2004 à 22:18:41
Mais c' est peut etre a lyon mag que cet imam ait été repéré?
Marsh Posté le 25-05-2004 à 07:57:16
dragonash a écrit : Pas pour la censure mais pour la liberte d'expression avec une limite : les principes de base de la democratie |
notre bon gouvernement n'aurait pas dit mieux
Marsh Posté le 25-05-2004 à 09:45:43
en fait oui mais non, enfin, si, mais pas trop quoi, un petit peu.... (cf notre gouvaaaaaaairnement...)
Sinon pour la comparaison avec hitler : les docs sur hitler ne critiquent pratiquement jamais ouvertement hitler: ils présentent les faits, et laissent le spectateur juger. Je vois pas pourquoi ca serait différent ici. Donc en effet ca me parait injustifié.
Marsh Posté le 25-05-2004 à 13:58:34
Si on suit ce raisonement, il faudrait mettre en examen TOUT les medias qui ont relaté les propos de cet ariéré.
A l'époque on a entendu une interview de ce débile sur TF1, FR2, FR3 etc..
Tous en taule????
C'est du n'importe quoi, c'est comme comdamner le messager a la place du message.
Marsh Posté le 27-05-2004 à 15:23:29
printf a écrit : Cette mise en examen n'est pas justifiée. Rapporter des propos n'est pas cautionner ces propos |
entiereemnt d'accord....
Marsh Posté le 27-05-2004 à 15:53:04
dragonash a écrit : Pas pour la censure mais pour la liberte d'expression avec une limite : les principes de base de la democratie |
J'appelle ça de la censure...
Marsh Posté le 27-05-2004 à 15:59:41
On peut aussi penser que la diffusion de tels propos peut inciter les hommes musulmans à battre leurs femmes (l'immam l'a dit, c'est que c'est bien).
Marsh Posté le 27-05-2004 à 16:08:18
dragonash a écrit : dans ce cas, le journalisme ne serait que des depeches AFP |
Le rôle du journaliste (d'investigation, on ne parle pas du gratte-papier qui brode autour de la dépeche d'AP) est de présenter des faits de manière objective. Il doit pour celà mener une enquête auprès de toutes les parties en relation avec le sujet afin de s'assurer que ce que dit l'AP est juste, quelles sont les causes, quelles sont les conséquences. Il n'a pas à donner son avis.
Si dans notre cas, son enquète devait le mener à interviewer un Imam fondamentaliste, il doit rapporter ce qu'à dit cet Imam et dans le cas parfait, lui faire approfondir le sujet débattu afin qu'il n'y ait pas d'ambiguité sur les propos.
Marsh Posté le 27-05-2004 à 20:07:37
raouf a écrit : On peut aussi penser que la diffusion de tels propos peut inciter les hommes musulmans à battre leurs femmes (l'immam l'a dit, c'est que c'est bien). |
Ces discours finissent de toutes façons par arriver à leurs oreilles, d'une manière ou d'une autre.
Cela dit, je ne pense pas que la majorité des musulmans va suivre bêtement les recommandations d'un intégriste.
Marsh Posté le 24-05-2004 à 20:34:20
Lyon Mag est le magazine qui avait realisé l'interview du fameux "imam de Venissieux" (cf le topic sur le sujet)
pour rappel: l'imam y tenait des propos qui on fait scandale, tels que sa justification de la lapidation des femmes
en dehors de l'affaire et des propos, on apprend ce soir que le directeur du journal est mis en examen pour apologie du crime (c'est a dire pour avoir realiser l'interview de l'imam, et pour l'avoir publié)
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 093,0.html
"Je trouve choquant qu'un journaliste qui a donné la parole à un islamiste soit mis en examen parce qu'il a retranscrit ses propos. Interviewer, ce n'est pas cautionner", a déclaré Philippe Brunet-Leconte à la sortie du cabinet du juge d'instruction.
Le directeur de la rédaction du mensuel Lyon Mag, Philippe Brunet-Leconte, a été mis en examen, lundi 24 mai, pour "apologie de crime" après deux heures et demie d'audition dans le cabinet du juge d'instruction. Dans son numéro d'avril, le magazine lyonnais avait publié une interview de l'imam de Vénissieux, Abdelkader Bouziane, qui y justifiait la lapidation des femmes.
Abdelkader Bouziane, 52 ans, avait été expulsé, mercredi 21 avril, au matin et placé dans un avion en partance pour l'Algérie, son pays d'origine. Le ministre de l'intérieur, Dominique de Villepin, avait décidé la veille d'appliquer immédiatement l'arrêté d'expulsion de cet imam salafiste de Vénissieux, pris le 26 février par son prédécesseur, Nicolas Sarkozy. La parution des propos de l'imam, qui avait défendu au nom du Coran la lapidation des femmes dans le numéro d'avril du mensuel Lyon Mag, avait précipité son départ.
Dans un entretien paru début avril dans Lyon Mag, le responsable musulman avait justifié au nom du Coran l'infériorité de la femme, sa lapidation, la polygamie, et le prosélytisme. "Battre une femme, expliquait-t-il dans le magazine, c'est autorisé par le Coran, mais dans certaines conditions, notamment si la femme trompe son mari. Dans ce cas, son mari peut la frapper."
L'imam posait juste une restriction, "ne pas frapper n'importe où" : "Pas au visage, mais viser le bas, les jambes où le ventre". "Il peut frapper fort pour faire peur à sa femme, afin qu'elle ne recommence plus", précisait-il en affichant sans détours sa polygamie, avec deux femmes qui lui ont donné seize enfants.
"MANIPULATION POLITICO-JUDICIAIRE"
"Je trouve choquant qu'un journaliste qui a donné la parole à un islamiste soit mis en examen parce qu'il a retranscrit ses propos. Interviewer, ce n'est pas cautionner", a déclaré Philippe Brunet-Leconte à la sortie du cabinet du juge d'instruction. "J'ai la conviction qu'il y a eu une intervention politique dans cette affaire", a-t-il affirmé, ajoutant qu'il y avait eu "manipulation politico-judiciaire".
Certains analystes estiment que le nouveau ministre de l'intérieur, Dominique de Villepin, souhaitant donner dès le début de sa prise de fonction un signal fort, avait montré un peu trop d'empressement dans cette affaire.
Son avocat, Me Thierry Dumoulin, a annoncé son intention de saisir la chambre de l'instruction pour faire annuler la mise en examen. Selon lui, "les faits reprochés sont inexistants".
Abdelkader Bouziane, qui est revenu samedi dernier à Lyon après avoir été expulsé un mois plus tôt vers l'Algérie, devrait être à son tour entendu par la justice le 3 juin, a-t-on appris de source judiciaire.
Le député-maire de Vénissieux, André Gerin (PCF), a également annoncé lundi son intention de déposer "un projet de résolution tendant à la création d'une commission d'enquête relative aux propos discriminatoires et hostiles aux institutions, aux lois de la France, tenus par des prédicateurs qui combattent la République". Le parlementaire communiste souhaite que la justice condamne l'imam Bouziane, et que cela fasse jurisprudence.
Pour justifier sa proposition de résolution, André Gerin a déclaré que "depuis de nombreuses années, des discours sous couvert religieux sont tenus par des pseudo-religieux dans les quartiers difficiles prônant le châtiment des femmes qui ne veulent pas obéir à leurs maris, exigeant le port du voile pour les femmes dès le plus jeune âge, incitant à la guerre sainte contre le monde occidental qui empêcherait la pratique de la religion de l'islam".
"Il ne faut pas séparer cela du contexte créé par les attentats du 11 septembre 2001 aux Etats-Unis commis par le groupe terroriste Al-Qaida", a-t-il ajouté.
cette mise en examen vous parait elle justifiée
perso, je ne sait pas trop quoi penser...peut on condamner un media de cette façon, lorsqu'elle realise une interview de la sorte? a premiere vue, ca s'appelle "informer", un journal et ses responsables peuvent-ils etres tenus comme responsables des propos et des idées (aussi malsaines soient-elles) exprimés par des gens qui n'appartiennent en rien a sa redaction, alors qu'elle ne fait qu'informer
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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)