Drapeau et hymne national : pas rigoler.

Drapeau et hymne national : pas rigoler. - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:17:39    

[:vomi]  
 
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 8-,00.html
ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 26.01.03
 
Le délit d'outrage à "La Marseillaise" laisse la gauche sans voix
Député (UDF) des Alpes-Maritimes, Rudy Salles a fait adopter, jeudi 23 janvier, à l'Assemblée un amendement instituant un nouveau délit d'"outrage au drapeau tricolore et à l'hymne national". Celui-ci est punissable de 7 500 euros d'amendes et de six mois de prison "lorsqu'il est commis en réunion". Les parlementaires de gauche présents dans l'Hémicycle ont voté pour cet amendement. Les syndicats de policiers doutent de pouvoir faire appliquer cette nouvelle disposition.
 
L'hostilité des avocats, des magistrats et des associations.  
Les associations de défense des droits de l'homme, les syndicats d'avocats et de magistrats, qui avaient appelé à manifester, le 11 janvier, contre les projets de loi sur la justice et la sécurité, dénoncent une nouvelle mesure "d'ordre moral".
"On est confondu devant tant de bêtise, déclare Daniel Joseph, président du Syndicat des avocats de France (SAF). Cela relève d'une volonté identitaire plus que franchouillarde et nous ramène au temps des tribunaux militaires et de l'infraction d'insulte au drapeau. On est dans la confusion totale en transposant sur le plan pénal un problème d'ordre moral."  
 
 [:vomi]

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:17:39   

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:19:21    

made in USA ;)

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:26:29    

Si ça vient des ricains c encore plus gerbant ! J'y voyais plutôt un relent de pétainisme bien de chez nous...

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:39:47    

rogr a écrit :

Si ça vient des ricains c encore plus gerbant ! J'y voyais plutôt un relent de pétainisme bien de chez nous...


 
oui, alors que le pétainisme, ça va ?  [:splinter]  
 
Ha l'anti-américanisme primaire de la gauche...
 
Cela dit, je trouve cette mesure débile et inapplicable. Il va falloir faire payer les milliers de supporters des stades.  [:t3xla]  
Remarquez, si on fait payer les crétins qui se massent dans les stades pour renflouer les caisses de l'Etat, pourquoi pas !  [:99390837]  


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Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:50:06    

C'est clair que l'idée vient en direct des US.
 
Quant à faire payer les boeufs qui vont au stade... 100% pour !!!!! :D :D :D


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They will not force us
Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:56:08    

Shooter a écrit :

C'est clair que l'idée vient en direct des US.
 
Quant à faire payer les boeufs qui vont au stade... 100% pour !!!!! :D :D :D


 
Hé pas con comme idée : taxe sur les rencontres sportives. Remarque, ça doit déjà exister !  :) Aidons l'Etat à trouver de l'argent parce que là le budget, il craint ! 3% de croissance en 2003 qu'ils feignaient de croire !!! :lol:


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Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:56:43    

walt@PizzaFighters a écrit :

oui, alors que le pétainisme, ça va ?  [:splinter]  
 
Ha l'anti-américanisme primaire de la gauche...
 
Cela dit, je trouve cette mesure débile et inapplicable. Il va falloir faire payer les milliers de supporters des stades.  [:t3xla]  
Remarquez, si on fait payer les crétins qui se massent dans les stades pour renflouer les caisses de l'Etat, pourquoi pas !  [:99390837]


http://www.amnistia.net/news/articles/fascdoss/petnbac/docs/petain.jpg
 
Si qq'un pouvait faire un montage avec la tronche à Sarko dessus ça pourrait être intéressant.

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 17:57:03    

walt@PizzaFighters a écrit :


 
Hé pas con comme idée : taxe sur les rencontres sportives. Remarque, ça doit déjà exister !  :) Aidons l'Etat à trouver de l'argent parce que là le budget, il craint ! 3% de croissance en 2003 qu'ils feignaient de croire !!! :lol:  


 
A combien sont taxés les billets de matches de foot ?
19.6 ?
30 ?
5.5 ?


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Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:00:39    

Shooter a écrit :


 
A combien sont taxés les billets de matches de foot ?
19.6 ?
30 ?
5.5 ?


 
bonne question, en tout cas 5.5 c'ets pour les produits alimentaires de première nécessité et la rénovation des appart, 30 ou 33 % sur les produits dits "de luxe", mais pourquoi ne pas rajouter une taxe, disons de 5 % pour renflouer les caisses de retraite ?  [:ytrezax]


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Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:05:58    

walt@PizzaFighters a écrit :


 
bonne question, en tout cas 5.5 c'ets pour les produits alimentaires de première nécessité et la rénovation des appart, 30 ou 33 % sur les produits dits "de luxe", mais pourquoi ne pas rajouter une taxe, disons de 5 % pour renflouer les caisses de retraite ?  [:ytrezax]  


 
Je pense qu'ils sont taxés à 19.6, mais on devrait les passer en catégories "luxe" à 30% !!!
Ca en ferait des sous dans les caisses de l'état !


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Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:05:58   

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:07:46    

Pkoi respect du drapeau = ça vient des ricains ?  :heink:  
 
C'est immondément con comme loi, mais cai pas importé des US que je sache. Tout ce qui est bon chez nous c français, toutes les conneries ah ben non alors c importé des US, j'adore  :lol:  
 
Prodigy

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:09:29    

Prodigy a écrit :

Pkoi respect du drapeau = ça vient des ricains ?  :heink:  
 
C'est immondément con comme loi, mais cai pas importé des US que je sache. Tout ce qui est bon chez nous c français, toutes les conneries ah ben non alors c importé des US, j'adore  :lol:  
 
Prodigy


 
Inspiré des US parce que chez eux, ça fait longtemps, très longtemps, que c'est comme ça que ça marche.
C'est pas juste de l'anti-américanisme primaire.
 
Pis y'a pas que des trucs bons chez nous...


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Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:11:38    

à quand le chant de la marseillaise tous les matins à l'école ?
 
A+

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:16:25    

1) ce qui est hallucinant c'est toutes les lois "liberticides" ont peu ou pas été discutées, et que queque soit les sensibilités politiques, il n'y a eu pas vraiment d'opposition.
 
2) Pour qu'une loi soit vraiment "active", il faut qu'il y ait un decret d'application. Or beaucoup de loi "à la mord-moi-le-noeud" n'ont jamais eu de decret d'application.
 
3) Ce genre de connerie, sera, comme beaucoup d'autres lois, peu voire jamais appliqué.
 

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:30:11    

Prodigy a écrit :

Pkoi respect du drapeau = ça vient des ricains ?  :heink:  
 
C'est immondément con comme loi, mais cai pas importé des US que je sache. Tout ce qui est bon chez nous c français, toutes les conneries ah ben non alors c importé des US, j'adore  :lol:  
 
Prodigy


 
non c'est plutot ça qui est typiquement us :
 

Citation :


"On est dans la confusion totale en transposant sur le plan pénal un problème d'ordre moral."  

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:34:37    

rogr a écrit :

[:vomi]  
 
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 8-,00.html
ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 26.01.03
 
Le délit d'outrage à "La Marseillaise" laisse la gauche sans voix
Député (UDF) des Alpes-Maritimes, Rudy Salles a fait adopter, jeudi 23 janvier, à l'Assemblée un amendement instituant un nouveau délit d'"outrage au drapeau tricolore et à l'hymne national". Celui-ci est punissable de 7 500 euros d'amendes et de six mois de prison "lorsqu'il est commis en réunion". Les parlementaires de gauche présents dans l'Hémicycle ont voté pour cet amendement. Les syndicats de policiers doutent de pouvoir faire appliquer cette nouvelle disposition.
 
L'hostilité des avocats, des magistrats et des associations.  
Les associations de défense des droits de l'homme, les syndicats d'avocats et de magistrats, qui avaient appelé à manifester, le 11 janvier, contre les projets de loi sur la justice et la sécurité, dénoncent une nouvelle mesure "d'ordre moral".
"On est confondu devant tant de bêtise, déclare Daniel Joseph, président du Syndicat des avocats de France (SAF). Cela relève d'une volonté identitaire plus que franchouillarde et nous ramène au temps des tribunaux militaires et de l'infraction d'insulte au drapeau. On est dans la confusion totale en transposant sur le plan pénal un problème d'ordre moral."  
 
 [:vomi]  


 
 
 
Bienvenue dans un monde de droite    :D


---------------
C'est pas mieux qu'si c'était moins bien...
Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:37:01    

Citation :


Y a pas qu' les mômes, dans la rue,
Qui m' collent au cul pour une photo,
Y a même des flics qui me saluent,
Qui veulent que j' signe dans leurs calots.
Moi j' crache dedans, et j' cris bien haut
Qu' le bleu marine me fait gerber,
Qu' j'aime pas l' travail, la justice et l'armée.
C'est pas demain qu'on m' verra marcher
avec les connards qui vont aux urnes,
Choisir celui qui les f'ra crever.
Moi, ces jours là, j' reste dans ma turne.
Rien à foutre de la lutte de crasse,
Tous les systèmes sont dégueulasses !
J' peux pas encaisser les drapeaux,
quoi que le noir soit le plus beau.
La marseillaise, même en reggae,
Ça m'a toujours fait dégueuler.
Les marches militaires, ça m' déglingue
Et votr' République, moi j' la tringle,

Mais bordel ! Où c'est qu'j'ai mis mon flingue ?


 
Renaud "Ou c'est qu'j'ai mis mon flingue ?"


Message édité par Caillou le 27-01-2003 à 18:38:53
Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:37:22    

gainsbourg au trou!  [:boidleau]

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:39:32    

"Les dieux, les religions
les guerres de civilisations
les armes, les drapeaux, les patries, les nations
f'ront toujours de nous de la chair à canon"


Message édité par Caillou le 27-01-2003 à 18:55:06
Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 18:57:07    

lionelk a écrit :


 
 
 
Bienvenue dans un monde de droite    :D  


 
Là Sarko ne fait pas une politique "de droite", il jette de la poudre aux yeux pour donner l'impression que la délinquance est jugulée, alors qu'elle n'arrête pas d'augmenter et qu'ils sont incapables de lutter ou ne veulent pas. C'est plus facile de faire toutes ces gesticulations, de s'en prendre aux prostituées et aux clochards qu'aux proxos et aux mafieux.  
 
Ils ont été élus parce que l'autisme petit-bourgeois, la naïveté, l'angélisme et le narcissisme de la gauche a déçu les classes populaires. Le problème, c'est que si cette fois ils déçoivent les classes populaires, elles vont voter FN encore un peu plus...


Message édité par walt@PizzaFighters le 27-01-2003 à 18:57:28

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Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 19:04:42    

walt@PizzaFighters a écrit :


Le problème, c'est que si cette fois ils déçoivent les classes populaires, elles vont voter FN encore un peu plus...


 
ne prend pas l'ensemble des "classes populaires" pour des cons ;)

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 19:13:29    

Caillou a écrit :


 
ne prend pas l'ensemble des "classes populaires" pour des cons ;)


 
Non, d'ailleurs c'est IMPOSSIBLE que le FN passe au second tour d'un élection présidentielle......  
 :whistle:  :whistle:


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Marsh Posté le 27-01-2003 à 19:17:58    

http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 0-,00.html
 

Citation :

Etats-Unis. Selon Roger Pilon, vice-président du Cato Institute (conservateur libertarien), chargé des affaires juridiques, "vous pouvez huer le Stars Spangled Banner -hymne américain- sans avoir rien à craindre de la police". "Ce qui ressemble le plus, ici, à-ce dont vous me parlez, c'est la tentative de caractériser comme un délit le fait de brûler le drapeau américain. La Cour suprême a statué sur les législations passées par certains Etats : elles sont anticonstitutionnelles, contraires au premier amendement, qui garantit la liberté d'expression."


Donc, pour l'antiaméricanisme primaire, c'est raté. :D

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 19:41:30    

Caillou a écrit :

Citation :


Y a pas qu' les mômes, dans la rue,
Qui m' collent au cul pour une photo,
Y a même des flics qui me saluent,
Qui veulent que j' signe dans leurs calots.
Moi j' crache dedans, et j' cris bien haut
Qu' le bleu marine me fait gerber,
Qu' j'aime pas l' travail, la justice et l'armée.
C'est pas demain qu'on m' verra marcher
avec les connards qui vont aux urnes,
Choisir celui qui les f'ra crever.
Moi, ces jours là, j' reste dans ma turne.
Rien à foutre de la lutte de crasse,
Tous les systèmes sont dégueulasses !
J' peux pas encaisser les drapeaux,
quoi que le noir soit le plus beau.
La marseillaise, même en reggae,
Ça m'a toujours fait dégueuler.
Les marches militaires, ça m' déglingue
Et votr' République, moi j' la tringle,

Mais bordel ! Où c'est qu'j'ai mis mon flingue ?


 
Renaud "Ou c'est qu'j'ai mis mon flingue ?"


 
j'ai pensé a la meme chose ... copaing :)


---------------
chezouam
Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 19:58:02    

rogr a écrit :


http://www.amnistia.net/news/artic [...] petain.jpg
 
Si qq'un pouvait faire un montage avec la tronche à Sarko dessus ça pourrait être intéressant.


Grâce à un généreux contributeur qui préfère garder l'anonymat car apparemment en délicatesse avec "Goulag 13", voici le montage Sarkovichy :
 
http://membres.lycos.fr/sonofultramar/fakesarko.jpg
 
 :jap:  :jap:  :jap:
 [:mumu]


Message édité par rogr le 27-01-2003 à 20:03:40
Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 20:16:49    

krapaud a écrit :

made in USA ;)


 
ah ça existe aussi aux usa ça ? :lol:  
putain y-en a marre, mais qu'est ce qu'ils sont en train de faire de notre beau pays :pfff:

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 20:20:20    

Shooter a écrit :


 
Inspiré des US parce que chez eux, ça fait longtemps, très longtemps, que c'est comme ça que ça marche.
C'est pas juste de l'anti-américanisme primaire.
 
Pis y'a pas que des trucs bons chez nous...


 
j'adhore quand bush dit qu'on est libre de s'exprimer aux usa :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 20:21:41    

vrobaina a écrit :

1) ce qui est hallucinant c'est toutes les lois "liberticides" ont peu ou pas été discutées, et que queque soit les sensibilités politiques, il n'y a eu pas vraiment d'opposition.
 
2) Pour qu'une loi soit vraiment "active", il faut qu'il y ait un decret d'application. Or beaucoup de loi "à la mord-moi-le-noeud" n'ont jamais eu de decret d'application.
 
3) Ce genre de connerie, sera, comme beaucoup d'autres lois, peu voire jamais appliqué.
 
 


 
oui mais ces lois existent et si on veut te faire chier elles sont là pour aider (pour une raison ou une autre) :pfff:

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 20:23:00    

Bein justement, lisez l'article de Le Monde au lieu de dire des bêtises : aux USA, c'est pas un délit, car ce serait contraire au premier amendement sur la liberté d'expression.

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 20:23:16    

Pour information, l'Article 2 de la Constitution de la République Française est le suivant :
 

Citation :

La langue de la République est le français.
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
L'hymne national est la « Marseillaise ».
La devise de la République est « Liberté, Égalité, Fraternité ».
Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.


 
Il me semble donc totalement normal que, sur le principe, des outrages à ce genre de valeurs soient sanctionnés.
 
Maintenant, il est clair que les sanctions sont complètement disproportionnées.

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 20:24:09    

rogr a écrit :


Grâce à un généreux contributeur qui préfère garder l'anonymat car apparemment en délicatesse avec "Goulag 13", voici le montage Sarkovichy :
 
http://membres.lycos.fr/sonofultramar/fakesarko.jpg
 
 :jap:  :jap:  :jap:
 [:mumu]  

ce serait pas made by Freekill par hasard ?? :d


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 20:52:03    

Perso j'suis d'accord avec ces mesures, tout en laissant aux artistes le droit de faire leur version de la marseillaise ou d'un autre hymne national (star sprangled banner par jimi hendrix  :love: ).

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 20:55:46    

FunkyJedi a écrit :

Perso j'suis d'accord avec ces mesures, tout en laissant aux artistes le droit de faire leur version de la marseillaise ou d'un autre hymne national (star sprangled banner par jimi hendrix  :love: ).


 
Sur le fond, peut-être, voire même certainement.
Sur la forme, je trouve que les peines prévues sont nettement trop importantes.

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 22:29:10    

Danette a écrit :


 
Sur le fond, peut-être, voire même certainement.
Sur la forme, je trouve que les peines prévues sont nettement trop importantes.

ça dissuadera les boulets qui ne savent même pas pourkoi ils sifflent la Marseillaise...
 
koike  :sweat:


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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 22:31:39    

Brad Pitt a écrit :

ça dissuadera les boulets qui ne savent même pas pourkoi ils sifflent la Marseillaise...
 
koike  :sweat:  


 
Au contraire, dans un stade, ils siffleront encore plus (enfin ca ne m'étonnerait pas), en se disant "ils ne condamneront jamais 45 000 personnes à de telles peines"
 

Reply

Marsh Posté le 27-01-2003 à 22:44:59    

Danette a écrit :


 
Au contraire, dans un stade, ils siffleront encore plus (enfin ca ne m'étonnerait pas), en se disant "ils ne condamneront jamais 45 000 personnes à de telles peines"
 
 

et le plus marrant dans tout ça.....ce serait qu'ils se les mangent les peines.....
 
ça c'était le plus marrant....
 
 
le mieux....ce serait qu'ils ne sifflent pas :/


Message édité par Brad Pitt le 27-01-2003 à 22:45:22

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
Reply

Marsh Posté le 28-01-2003 à 08:04:40    

et la liberté d'expression dans tout ça ... c'est pas parce qu'on voit des boulets siffler la marseilleise dans un stade que tout ceux qui veulent la sifler seront forcément toujours des crétins qui ne savent pas pourquoi ils sifflent
on a encore le droit d'exprimer son désaccord non ? :heink:

Reply

Marsh Posté le 28-01-2003 à 08:52:05    

udok a écrit :

et la liberté d'expression dans tout ça ... c'est pas parce qu'on voit des boulets siffler la marseilleise dans un stade que tout ceux qui veulent la sifler seront forcément toujours des crétins qui ne savent pas pourquoi ils sifflent
on a encore le droit d'exprimer son désaccord non ? :heink:  


 
 :heink: Tu exprime ton désacord (lequel ?) en sifflant la marseillaise  :heink: ?

Reply

Marsh Posté le 28-01-2003 à 09:11:01    

FunkyJedi a écrit :


 
 :heink: Tu exprime ton désacord (lequel ?) en sifflant la marseillaise  :heink: ?


 
quand tu siffles la marseillaise à priori c'est que tu es en désaccord avec la république (président, gouvernement, que sais-je encore ...)  :heink:  
c'est pas parce que j'ai jamais siffler la marseillaise et que je ne vois pas actuellement pourquoi je la sifflerais que je ne peux pas comprendre qu'on puisse en ressentir le besoin pour une raison ou pour une autre ... essaie d'en faire de même  :pfff:  
là je serais américains j'aurais toutes les envies du monde de siffler mon hymne national ... heureusement, pour l'instant, je suis d'accord avec les décisions prises par les dirigeants de "mon" pays
 
bref, punir les débordements dans les stades, je veux bien comprendre, mais punir un moyen de s'exprimer c'est une abhération dans un état qui se dit être une république démocratique ... en sifflant on ne pousse pas à la haine raciale ou autre que je saches :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 28-01-2003 à 09:28:36    

voir un drapeau BBR ou entendre la Marseiilaise, je me demande en quoi cela peut blesser quelqu'un...
Tout cela c'est comme brûler un drapeau, crucifier ou empaler quelqu'un parce qu'il a d'autres points de vue.
C'est faire preuve de bien peu d'intelligence que de siffler un hymne...


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heartbreak ridge
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Marsh Posté le    

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