La France doit elle envoyer des troupes au sein de l'Otan au Liban ? - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:06:22
oui
et "le risque de perdre des vies" pour des militaires engagés me parait pas une phrase adéquate, on n' a pas une armée de caserne !!
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:21:13
De mon point de vue, une force multi-nationale devrait non seulement se déployer au Sud Liban, mais aussi dans tout le pays : le Liban est devenu un bordel depuis 1975
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:30:37
ReplyMarsh Posté le 04-08-2006 à 17:38:39
shiryu- a écrit : la france a deja envoyé des militaire francais las bas |
Oui mais ils n'avaient pas le droit d'agir militairement
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:46:03
antilinux a écrit : Bonjour, |
qui te dit que le liban veut combattre le hezbollah ?
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:46:04
antilinux a écrit : Oui mais ils n'avaient pas le droit d'agir militairement |
tu m'excuseras, je vois très mal une force internationale agir militairement. Si Israel attaque, qu'est ce que tu crois qu'ils feront ?? bombarder tel-aviv ? Pas crédible.
La force internationale n'est qu'un placebo qui ne résoudra pas le problème mais ne donnera qu'un vernis avec le même statut quo qu'avant la "guerre"
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:48:20
rfactorien a écrit : qui te dit que le liban veut combattre le hezbollah ? |
Il oublie juste que 60% du pays est chiite, et que sur ce pourcentage, une majorité soutient le hezbollah. Donc si une partie des libanais (les chrétiens par exemple) veulent désarmer le hezbollah --> guerre civile.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:53:19
60 % ? Pas aux dernieres statistiques :
65 % Musulmans dont 40% Chiites
35 % Chretiens
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:57:33
Alors, ANTIlinux, déja, le nom est, mettons louche à mes yeux / de plus 180 posts en 4 ans...vous avez dit bizarre !... et un topic de plus qui risque de fermer aussi rapidement qu'il partira en vrilles...
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:01:00
une force international sa ne marchera pas c sure, avec la mentalité Islamiste du coin....sa vas etre provocations sur provocations de la part des Térroristes du Hezbollah à la moindre occasion.... yaura des attentats comme en Irack ect .....
l'idéal serai qu'Israel néttoye au maximum la zone et qu'une fois les fous de dieu affaiblit, que le Liban déploi ses forces au sud et à la frontiére avec la Syrie comme sa aurai du se faire aprés le retait Israelien en 2000 ...
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:02:02
contre!c'est une poudriere qui sautera au milieu de nos soldats.
et puis qui te dit qu'un des beligerants n'utilisera pas et ne manipulera pas cette force internationale!(genre une bombe explose et tue des soldats et on accuse l'adversaire.
aucune confiance pour aucun des pays de cette région,et puis j'ai pas envie de me prendre des attentats a paris .
on est un pays moyen redescendue a des prétentions modestes .
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:08:11
Prions pour que ce topic ne dérive pas...
Moi je suis contre. Ce n'est pas notre guerre, pas d'argent ni de vies humaines à gacher pour cette région du monde.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:20:46
tout depend de ce qu on veut y faire, si c est pour se debarasser de l élément pertubateur qui est le hezbollah, oui sans hesiter, par contre il ne faudra pas avoir peur d engager le combat si besoin est, c est une question de crédibilité
si c est pour faire comme la finul, qui est la pour compter les coups, non ca sert a rien
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:24:28
joams a écrit : tout depend de ce qu on veut y faire, si c est pour se debarasser de l élément pertubateur qui est le hezbollah, oui sans hesiter, par contre il ne faudra pas avoir peur d engager le combat si besoin est, c est une question de crédibilité |
Le Hezbollah étant armé et entrainé par la Syrie et l'Iran, ce ne sera pas facile de s'en débarasser. Mais bon ce ne sera pas pire qu'en Afghanistan face aux Talibans
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:25:01
Contre.
On a rien à faire la bas. Aucun argent à dépenser.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:32:12
antilinux a écrit : Le Hezbollah étant armé et entrainé par la Syrie et l'Iran, ce ne sera pas facile de s'en débarasser. Mais bon ce ne sera pas pire qu'en Afghanistan face aux Talibans |
tout depend de ce qui reste des force du hezbollah, tsahal les a surement pas mal entamées
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:35:00
contre
rien a faire la bas
pas de sang français au liban.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:38:58
joams a écrit : tout depend de ce qui reste des force du hezbollah, tsahal les a surement pas mal entamées |
Il semblerait qu'il y est 12 000 combattants ... 98% du Hezbollah est encore debout
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:43:59
AiRdi a écrit : Il semblerait qu'il y est 12 000 combattants ... 98% du Hezbollah est encore debout |
Le Hezbollah c'est plutôt 3000 à 3500 soldats actifs plus une réserve de 3000 hommes.
http://www.frstrategie.org/barreCo [...] bollah.pdf
Sinon pour le sujet présent, je suis pour que la France participe à la force multinationale, une fois que Tsahal aura nettoyé la zone.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:47:20
mais pas au niveau des infrastructures et ils n ont pas d armes lourdes, et si y a effectivement 12 000 combattants c est que le liban a un grave probleme.
si la communauté internationnale s en lave les mains, laissons donc faire les israeliens....
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:48:05
C'est bizarre que pour protéger la Somalie et le Darfour des fous furieux islamistes on ne se pousse pas au portillon ! Faut dire qu'un noir ça rapporte moins...
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:49:39
Frankenstuut a écrit : C'est bizarre que pour protéger la Somalie et le Darfour des fous furieux islamistes on ne se pousse pas au portillon ! Faut dire qu'un noir ça rapporte moins... |
tout a fait vrai
Marsh Posté le 04-08-2006 à 18:51:27
pourtant, il y a du pétrole au Darfour, demandons aux chinois ce qu'ils en pensent
Marsh Posté le 05-08-2006 à 00:42:23
antilinux a écrit : Bonjour, |
Actuellement, Israel bombarde les infrastructures d'un pays tout entier, tue indistinctement des civils impuissants et innocents, ruinent la vie de millions de personnes, et tout cela, sans réussir à réduire un groupuscule arme qui tient quelques collines, sans tanks, sans artillerie, sans aviation. Et cela sous pretexte de "l'enlevement de deux soldats".
Il y a deja un enorme foutage de gueule au depart alors franchement, parler en plus de la France partenaire historique des croisades releve d'un niveau de cretinerie et d'ignorance historique rarement egale.
Ceci dit, la France negocie probablement une meilleure paix pour le Liban que n'importe qui d'autre.
Marsh Posté le 05-08-2006 à 00:55:58
Pour une force multinationale dont la France, de par ses liens historiques avec le Liban, doit naturellement être leader. Force multinationale, oui et mille fois oui, mais pas estampillée "OTAN".
Toutefois, ce faisant, la France prend le risque de s'attirer à terme les foudres du monde musulman radical, qui ne manquera pas de lui reprocher de "combattre" le Hezbollah, donc des chiites, donc des musulmans, etc, etc. Donc menaces terroristes contre la France, etc, etc.
On n'en sortira jamais.
Marsh Posté le 05-08-2006 à 01:02:56
thermocline a écrit : Actuellement, Israel bombarde les infrastructures d'un pays tout entier, tue indistinctement des civils impuissants et innocents, ruinent la vie de millions de personnes, et tout cela, sans réussir à réduire un groupuscule arme qui tient quelques collines, sans tanks, sans artillerie, sans aviation. Et cela sous pretexte de "l'enlevement de deux soldats". |
Mais qui ne fait qu'un avec la population.
C'est une guerilla, pas une armée.
Une force d'interposition ne servira à rien comme la FINUL n'a servi à rien depuis 20 ans.
Les français en ont déjà pris plein la gueule au Liban, je voterai non.
Les otages français enlevés par le hezbollah, les attentats contre les soldats français, vous avez déjà oublié?
Le hezbollah allume l'incendie aves ses roquettes à la con, puis les européens devrait venir l'éteindre?
Qu'ils tirent leur plan
Marsh Posté le 05-08-2006 à 01:09:18
Au vu de ce qui se passe, là, en ce moment, il y a fort à parier que le but de la manoeuvre (disons le plus visible) est de soulever les populations Libanaises, Syriennes, Irakiennes etc...et quand ça pêtera de partout, ça risque de faire mal : qui sème le vent récolte...l'ouragan ! Et bien sûr, on accusera encore les Islamistes alors que ce sera un écoeurement et une rage légitimée par tous les innocents tombés pour rien parmi les civils ! De plus, voir un soldat de Tsahal sourire cyniquement en disant : " on les aura ! " aux infos, quelle misère ! Ceux qu'ils ont eu et auront sont des gens du peuple et leurs enfants ! Comment ne pas être fous de colère (et non fous de dieu, comme je le lis trop souvent) ! La France a le Q entre deux chaises dans cette horreur, que décidera-t-elle ?... même avec des manifs en Europe, les politiques se mouilleront-ils ? Et le Moyen-Orient ne dira-t-il pas que nous n'avons pas à nous mêler de leur politique ?...
Marsh Posté le 05-08-2006 à 01:18:46
forzamilan122 a écrit : Mais qui ne fait qu'un avec la population. |
La finul n'a jamais servi a autre chose que de plot. Ils ont le mandat pour observer et pour fermer leur gueule, pardon je voulais dire et pour protester de maniere vehemente contre la partie qui a fait joujou avec le civil du voisin. La presence militaire francaise n'est de toute facon pas la bienvenue.
Quand a la "guerilla", je croyais que les champions du monde et les donneurs de lecons antiguerilla seraient alles plus vite. Disons que c'est tellement plus rigolo si on ruine en plus l'economie de son voisin.
Marsh Posté le 05-08-2006 à 01:20:13
forzamilan122 a écrit : Mais qui ne fait qu'un avec la population. |
ah si elle a servi ... de cible pour les israeliens
Marsh Posté le 05-08-2006 à 01:25:47
La seule solution millitaire efficace serait que l'OTAN décide d'y positionner des troupes trés importantes, capable de gèrer l'ensemble des frontières libanaises (notamment avec la Syrie), de calmer les vélléïtés du Hezbollah ainsi que celles des Israéliens.
En bref, des forces capables d'assurer la sécurité de la population libanaise
Tout le reste, ce sont des solutions dont la seule utilité sera de founir des cibles au Hezbollah et des faire-valloir politiques à Israel
Marsh Posté le 05-08-2006 à 01:54:32
antilinux a écrit : Bonjour, |
ça ne serait pas la 1ère fois que tsahal cible des civils, dans le but de les faire déguerpir et implanter des colonies
tu veux que la france se fasse complice de ça ?
Marsh Posté le 05-08-2006 à 12:12:14
Te ki toi a écrit : ça ne serait pas la 1ère fois que tsahal cible des civils, dans le but de les faire déguerpir et implanter des coloniestu veux que la france se fasse complice de ça ? |
faut etre un petit peu serieux, israel en est parti c est pas pour revenir y mettre des colonies. c est une idée ridicule
Marsh Posté le 05-08-2006 à 16:26:34
joams a écrit : faut etre un petit peu serieux, israel en est parti c est pas pour revenir y mettre des colonies. c est une idée ridicule |
Partir pour mieux revenir ?
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:03:58
Bonjour,
Actuellement, Israel essaye de réduire à néant une organisation terroriste (le Hezbollah) en créant une zone de sécurité de 20 kilomètres de large (de la frontière Israelienne au fleuve Litani).
Le souhait d'Israel (pour éviter d'être embourbé dans un pays qui lui est hostile) serait d'envoyer 10 000 hommes de l'Otan (un peu comme la KFOR au Kossovo ou l'ISUF en Afghanistan) pour sécuriser la zone, reconstruire les infrastructure et repousser les assauts des terroristes du Hezbollah.
La France est un partenaire historique du Liban (ancienne colonie, on a aussi sauvé les chretiens de l'extermination par les musulmans druzes en 1860, les croisades...). Elle a donc un devoir moral vis à vis de ce pays qui ne peut pas combattre le Hezbollah tout seul.
A votre avis, seriez vous favorable à l'envoi de français au Liban au sein de l'OTAN, au risque de perdre des vies ?