L'homme a fait la guerre, mais le guerre fera-t-elle l'homme ? - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 21-07-2006 à 00:45:06
<< C'est dans notre nature de nous autodétruire >>
<< Chaque génération doit connaître la guerre car notre espèce est bélliqueuse par nature >>
<< Jamais dans l'histoire des hommes, une période de 50 ans n'a connu la paix sur notre pauvre planète >>
Mon avis rejoint ces citations.
Marsh Posté le 21-07-2006 à 01:10:19
ReplyMarsh Posté le 21-07-2006 à 01:17:43
"Polémos (la guerre) est le père de toute chose" disait Héraclite.
La guerre a fait l'homme.
Marsh Posté le 21-07-2006 à 01:39:26
Je ne vais pas philosopher sur la question de la guerre, je laisse celà aux spécialistes de la question - ceux qui ont lu des tas de livres, qui ont des tas d'idées et qui ont l'habitude d'en discuter autour d'un verre de vin rosé.
Mais je crois qu'il y aura beaucoup moins de guerres le jour où on obligera les décideurs-leaders-présidents-et-chef-d'état, y compris les autres va-t-en-guerre, d'exécuter eux-même l'acte de la guerre.
À tous les sénateurs, députés, hommes du président, conseillers spirituels, etc., qu'on leur donne chacun un arme et qu'on les parachute directement sur le devant du front.
Je rêve en couleur.
Marsh Posté le 21-07-2006 à 09:18:25
super_newbie_pro a écrit : << C'est dans notre nature de nous autodétruire >> |
Au bout de 50 ans, les militaires finissent par devenir neurasthéniques à force de jouer pour du beurre... C'est la nature humaine, et on y peut rien.
Marsh Posté le 21-07-2006 à 09:22:58
Citation : L'homme n'est qu'un animal, ne l'oublions pas. |
si c'étais le cas nous ne ferions pas la guerre
Marsh Posté le 21-07-2006 à 09:32:36
Si faire la guerre faisait les hommes, alors les hommes seraient faire la guerre
Spoiler : |
Marsh Posté le 21-07-2006 à 09:49:05
qoop a écrit :
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chez d'autre especes animal les causes d'affrontements existent que ce soit pour un territoire, femelle, diriger un groupe, l'etre humain dans son evolution garde certaine de ces facons de penser. Pour cela il a sut inventer enormement de choses pour son bien etre, mais aussi des armes/tactic pour essayer d'avoir le dessus sur l'adversaire pour avoir/garder ce qu'il a/avait
Marsh Posté le 21-07-2006 à 09:58:30
Le truc serais de confronter l'amour à la guerre pour observer un peut un phénomène extraordinnaire
Pardonne à celui qui t'as offencé !! C'est deconcertant pour le type qui t'embrouille
Marsh Posté le 21-07-2006 à 10:01:16
Minuteman1 a écrit : L'Homme n'est qu'un animal, ne l'oublions pas. |
Est pire qu'un animal.
Les animaux ne tuent que pour manger ou se defendre.
Les Hommes, eux, tuent aussi par cupidité, irrespect, soif de pouvoir etc...
Marsh Posté le 21-07-2006 à 10:04:40
Si on se mettait tous d'accord que la religion est une vue de l'esprit sans fondement aucun que la justification de choses injustes ou incomprises, une bonne moitié des guerres pourraient être évitées, et le terrorisme en prendrait un sacré.
ça n'arrivera jamais, donc oui la guerre sera à mon avis éternelle.
Marsh Posté le 21-07-2006 à 10:07:23
Nidnogar a écrit : Si on se mettait tous d'accord que la religion est une vue de l'esprit sans fondement aucun que la justification de choses injustes ou incomprises, |
Tu parle de religion ou de la croyance en l'existance de Dieu à un moment donné ?
Marsh Posté le 21-07-2006 à 10:20:34
C'est vrai que ce sont deux choses différentes, et j'aurai dû parler de religions uniquement ; celà dit, c'est difficile de croire en Dieu de la même façon partout dans le monde...
Marsh Posté le 21-07-2006 à 12:02:26
BaF - FlOp a écrit : Est pire qu'un animal. |
"Au moins ces creatures ne s'entretuent pas pour savoir qui tirera le plus gros paquet de fric"
LTN Ripley - LV4-26
Marsh Posté le 21-07-2006 à 13:05:25
qoop a écrit :
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Ça existe encore cet angélisme "SPA-Bardotien" ?
Les animaux sont cruels, ils se bouffent entre eux et passent leur temps à bouffer les autres, surtout les plus faibles. Donc, quand ils font la guerre, les hommes se comportent comme des animaux.
Marsh Posté le 21-07-2006 à 14:19:44
mais t'as rien compris toi
BaF - FlOp a écrit : Est pire qu'un animal. |
Marsh Posté le 21-07-2006 à 14:25:30
le nombre de conflits a beaucoup diminué par rapport au début du 20ème, c'est quand même encourageant
Marsh Posté le 21-07-2006 à 15:22:16
Le nombre de conflits inter-étatiques mais les infra-étatiques ont au contraire augmenté.
Marsh Posté le 21-07-2006 à 15:24:10
poiuytr a écrit : Le nombre de conflits inter-étatiques mais les infra-étatiques ont au contraire augmenté. |
Proportionnelement à l'augmentation de la population ?
Marsh Posté le 21-07-2006 à 15:30:11
Non, à cause de la fin de la guerre froide.
Pourquoi veux-tu faire intervenir la démographie ? Lien mécanique entre l'augmentation du nombre d'hommes et la hausse des conflits ?
Marsh Posté le 21-07-2006 à 15:34:04
poiuytr a écrit : Non, à cause de la fin de la guerre froide. |
Mais mon interrigation était tout autre mais je comprend la tienne .... la capacité à prendre une decision en groupe, plus le groupe sera grand plus la decision sera prise facillement. C'est une theorie, bien sûr
Marsh Posté le 21-07-2006 à 16:52:04
C'est peut etre valable dans un groupe humain mais certainement pas dans les relations internationales. 2 exemples :
L'UE politiquement paralysée entre autres du fait de l'élargissement à 25.
Le Conseil de sécurité de l'ONU compte 15 Etats membres parmi lesquels seuls les 5 permanents ont un réellement pouvoir (véto). 5 membres seulement et pourtant le Conseil est tres souvent paralysé par l'un de ses membres (traditionnellement les USA bloquent les résolutions visant Israel, la Chine celle contre Pyongyang, etc).
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:25:15
BaF - FlOp a écrit : Est pire qu'un animal. |
Tu n'as jamais vu jouer un chat avec un oiseau ?
Et le prédateur qui s'attaque aux petits des proies parce que plus faibles pour dire de pas se faire chier.
Et l'ours qui va te dépecer alors que tu ne lui voulais rien.
Le mythe du bon animal a la peau dure. Tiendra t'il aussi longtemps que le mythe du bon sauvage ?
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:26:40
lordofthesith a écrit : |
J'imagine que tu parles des démocraties occidentales encore en place. Elles ne sont pas nés pour la plupart durant le 20ème
C'est mal parti pour tirer des leçons de l'Histoire
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:27:54
ShonGail a écrit : J'imagine que tu parles des démocraties occidentales encore en place. Elles ne sont pas nés pour la plupart durant le 20ème |
Ta phrase commence par j'imagine et tu fini par me donner des lecons, belle lecon d'objectivité
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:28:11
qoop a écrit :
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C'est faux. Il existe des guerres de territoires chez les animaux : grands singes, loups ou simples fourmis !
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:29:32
lordofthesith a écrit : Ta phrase commence par j'imagine et tu fini par me donner des lecons, belle lecon d'objectivité |
En fait j'imaginais pas. C'est une formule.
Tu auras appris qqchose aujourd'hui
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:30:39
ShonGail a écrit : C'est faux. Il existe des guerres de territoires chez les animaux : grands singes, loups ou simples fourmis ! |
Est-ce que ces animaux pratiquent le génocide ? Créent-ils des armes pour mieux tuer ? Est-ce qu'ils tuens pour des raisons purement et simplement idéologique ?
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:31:25
ShonGail a écrit : En fait j'imaginais pas. C'est une formule. |
Même pas tu m'as rien appris, tu abordes un problème que j'ai pas aborder !
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:33:26
lordofthesith a écrit : Même pas tu m'as rien appris, tu abordes un problème que j'ai pas aborder ! |
aborder des problèmes non abordés c'est déborder sur les bord d'abord.
Merci de ton intervention
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:35:00
ShonGail a écrit : aborder des problèmes non abordés c'est déborder sur les bord d'abord. |
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:35:37
Voilà pas besoin de guerres, suffit qu'on devienne tous fous
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:36:21
poiuytr a écrit : C'est peut etre valable dans un groupe humain mais certainement pas dans les relations internationales. 2 exemples : |
D'autant plus que dans le conseil de sécurité il n'y a même pas un memebre de l'union africaine et pourtant c'est en afrique qu'on trouve les guerres les plus meurtrières !
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:37:36
ShonGail a écrit : Voilà pas besoin de guerres, suffit qu'on devienne tous fous |
Mais Hitler n'était-il pas fou ? Dans un autre sens ce serait dédramatiser le personnage et c'est peut-être pas mieux . . .
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:40:28
Que de questions compliqués tu poses là. J'arrive plus à suivre Fait trop chaud !
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:42:05
kanoncs a écrit : le nombre de conflits a beaucoup diminué par rapport au début du 20ème, c'est quand même encourageant |
Ah bon ! Tu savais que plusieurs pays d'Afrique ce sont fait la guerre pendant plus de 10 ans causant des millions de mort ? Si on ne retiens que les guerre qui passe à TF1 ou dans le livre d'histoire officiel !
Marsh Posté le 21-07-2006 à 20:49:13
lordofthesith a écrit : Est-ce que ces animaux pratiquent le génocide ? Créent-ils des armes pour mieux tuer ? Est-ce qu'ils tuens pour des raisons purement et simplement idéologique ? |
parce qu'ils n'ont pas la raison
estime-toi heureux d'en être doté
Marsh Posté le 20-07-2006 à 22:35:21
Salut !
On dit toujours que l'on apprends de ces erreurs. Mais voilà à chaque période de l'histoire on a cru que l'humanité avait commis les pires guerres, mais à chaque fois on a fait pire. Certes l'homme a évolué pour s'améliorer mais voilà seuls ceux (pas tous malheureusement) qui l'ont fait et survécu en ont tiré quelquechose, à côté naîtrons toujours des va-t-'en guerre.
Alors l'homme est-il destiné à faire la guerre éternellement, le siècle passé fut le plus meurtrier en matière de guerre, et pourtant c'est pendant ce siècle qu'est née la démocratie suite aux dictature ainsi que des institutions internationales destinées à faire respecter la paix et les droits de l'homme, enfin essaye, et en ce siècle du nouveau millénaire les choses ne s'améliorent pas, la guerre est même devenu "routinière" . . . Qu'en pensez-vous ?