Interdiction des minarets en Suisse

Interdiction des minarets en Suisse - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:32:38    

La suisse serait sur le point d'interdire la construction de minarets (et non pas de mosquées) sur leur territoire. Cela ne manquera pas de faire jaser dans les prochains jours . Quelles vont être les conséquences d'une telle mesure sur les 400 000 musulmans vivant en Suisse ?
 
L'affiche "discutable" de l'UDC (Droite populiste) :
http://q.liberation.fr/photo/id/94648/r/03/02/w/459/m/1259501015
 
 
 
Et vous , qu'en pensez vous ? Voteriez vous la même chose ? Le sondage intégré au post permettra d'y voir plus clair .

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:32:38   

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:34:57    

DenSaga a écrit :

La suisse serait sur le point d'interdire la construction de minarets (et non pas de mosquées) sur leur territoire. Cela ne manquera pas de faire jaser dans les prochains jours . Quelles vont être les conséquences d'une telle mesure sur les 400 000 musulmans vivant en Suisse ?
 
L'affiche "discutable" de l'UDC (Extrême doite) :
http://q.liberation.fr/photo/id/94 [...] 1259501015
 
 
 
Et vous , qu'en pensez vous ? Voteriez vous la même chose ? Le sondage intégré au post permettra d'y voir plus clair .


 
N'ayons pas peur de le dire  :o  

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:35:25    

OSEF des minarets, ce qui importe, c'est ce que cette réaction implique.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:38:09    

downHCrer a écrit :


 
N'ayons pas peur de le dire  :o  


 
Ok , je vis pas en Suisse donc je ne fais que citer comment les journaux les qualifient  :o

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:39:18    

Je serais pour.... et c'est pourquoi je dis chapeau aux suisses. bien sur, ça ne manquera pas de faire scandale chez tous les naifs occidentaux (j'ai déjà eu l'occasion de lire les réactions scandalisées et toutes plus stupides les unes que les autres sur un forum ricain)....
 
j'ai hâte de voir le traitement de cette affaire par nos médias, ça promet :D.


Message édité par Profil supprimé le 29-11-2009 à 14:41:05
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:40:41    

J'avoue ne pas trop comprendre en quoi ça gène de mettre des minarets. Parce que bon, autant interdire les mosquées aussi :o


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"About your cat Mr. Schrödinger : I have good news and bad news"
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:45:13    

Tristou a écrit :

J'avoue ne pas trop comprendre en quoi ça gène de mettre des minarets. Parce que bon, autant interdire les mosquées aussi :o

 

Appel à la prière (à voir s'il a déja été réalisé en Europe) , visibilité , "colonisation" (selon certains partisans du projet de loi) , toussa  ...

Message cité 2 fois
Message édité par DenSaga le 29-11-2009 à 14:45:32
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:45:48    

Cette initiative est née après une volonté de certains centres islamique de construire d'horribles minarets tels que celui-ci à Wangen et Langenthal:
 
http://hfr-rehost.net/www.kirchenbote-online.ch/dedi/projekt01/media/img/kirchenbote_2009/JuliAugust%2009/SH-Minarett-in-Wangen.jpg
 
Et ceci malgré les nombreuses oppositions d'une majeure partie de la population de ces 2 villes, les musulmans ont voulu faire le forcing pour construire les minarets au mépris de l'avis général de la population alors que le bon sens aurait voulu qu'ils revoient leur projet. Du coup ce sont tous les musulmans suisses qui paient aujourd'hui. C'est un peu dommage mais ils devraient s'en prendre à ceux qui sont à l'origine de cette discorde. :spamafote:


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drugs designer
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:46:26    

Bah à ce moment on sonne pas les cloches de l'Eglise

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:48:17    

DenSaga a écrit :


 
Appel à la prière (à voir s'il a déja été réalisé en Europe) , visibilité , "colonisation" (selon certains partisans du projet de loi) , toussa  ...


 
c'est le cas, dans une ville d'allemagne, entre autres j'imagine....
 

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:48:17   

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:50:29    

En même temps supprimer les minarets c'est favoriser la dispersion et la propagation de mouvements extrémistes clandestins, non?

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:52:53    

quadrige a écrit :

En même temps supprimer les minarets c'est favoriser la dispersion et la propagation de mouvements extrémistes clandestins, non?


Faut pas confondre minarets et mosquées, les mosquées ne sont pas interdites!  [:aloy]  


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drugs designer
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:53:12    

quadrige a écrit :

En même temps supprimer les minarets c'est favoriser la dispersion et la propagation de mouvements extrémistes clandestins, non?


 
Non.
Minaret ou pas le bâtiment reste une mosquée.

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:54:05    

Oklahoma a écrit :

Bah à ce moment on sonne pas les cloches de l'Eglise


Justement les cloches font déjà assez chier sans qu'on rajoute encore 5 appels à la prière!  


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drugs designer
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:55:21    

En fait c'est juste purement "décoratif"?

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:58:14    

la carte des résultats
 
Une fois de plus , on constate une nette césure entre suisses francophones et suisses germanophones .

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 14:59:08    

Amaniak a écrit :


Justement les cloches font déjà assez chier sans qu'on rajoute encore 5 appels à la prière!  


 
Les cloches ne font pas du tout "chier", au bout de quelques jours / semaines on s'y habitue et on ne les "entends plus"

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:00:33    

quadrige a écrit :

En même temps supprimer les minarets c'est favoriser la dispersion et la propagation de mouvements extrémistes clandestins, non?


Oui, car les plus furieux des islamistes se repèrent grâce aux minarets [:gordon shumway]


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Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:02:47    

quadrige a écrit :

En fait c'est juste purement "décoratif"?


Oui c'est symbolique!
 
A noter quand même que 2 minarets existaient déjà depuis 30 ans sans poser de problème à Zurich et Genève. Peut-être parce que ces minarets s'integraient bien dans l'architecture de la mosquée.  
 
http://hfr-rehost.net/www.krzysztofrozmus.net/szwajcaria/zdjecia/0026/meczet-minaret-Zurich-Szwajcaria.jpg
 
http://hfr-rehost.net/apu.mabul.org/up/apu/2008/12/30/img-0051260jd9z.jpg
 
A Wangen et Langenthal ils ont vraiment voulu construire n'importe quoi, en plus c'était pas vraiment utile...

Message cité 1 fois
Message édité par Amaniak le 29-11-2009 à 15:06:03

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drugs designer
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:05:14    

florent_666 a écrit :


 
Les cloches ne font pas du tout "chier", au bout de quelques jours / semaines on s'y habitue et on ne les "entends plus"


Les cloches font clairement chier! Je me suis fait réveiller pendant 2 ans tous les matins à 6h00 par les 300 coups de cloches journaliers, en plus quand ça sonne tous les 1/4 d'heure ça fait bien chier!  :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Amaniak le 29-11-2009 à 15:05:36

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drugs designer
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:06:49    

Oklahoma a écrit :

Bah à ce moment on sonne pas les cloches de l'Eglise


On ne peut pas mettre sur le même plan une religion qui est le reflet de la culture historique du pays (le christianisme) et  une religion récemment importée du bout du monde et qui réunit moins de 6% de la population du dit pays d'accueil (l'Islam)


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Rien à foutre des chansons à texte
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:07:22    

Amaniak a écrit :


Oui c'est symbolique!
 
A noter quand même que 2 minarets existaient déjà depuis 30 ans sans poser de problème à Zurich et Genève. Peut-être parce que ces minarets s'integraient bien dans l'architecture de la mosquée.  
 
http://hfr-rehost.net/http://www.k [...] jcaria.jpg
 
http://hfr-rehost.net/http://apu.m [...] 60jd9z.jpg
 
A Wangen et Langenthal ils ont vraiment voulu construire n'importe quoi, en plus c'était pas vraiment utile...


Faut aussi que ça s'intègre au reste [:aloy]


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:07:31    

DenSaga a écrit :

la carte des résultats
 
Une fois de plus , on constate une nette césure entre suisses francophones et suisses germanophones .


C'est bien connu que les germanophones sont des néo nazis :o


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Rien à foutre des chansons à texte
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:11:41    

LooSHA a écrit :


Faut aussi que ça s'intègre au reste [:aloy]


Oui c'est sûr!


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drugs designer
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:15:11    

_Internet_ a écrit :


On ne peut pas mettre sur le même plan une religion qui est le reflet de la culture historique du pays (le christianisme) et  une religion récemment importée du bout du monde et qui réunit moins de 6% de la population du dit pays d'accueil (l'Islam)


 
 
+1, c'est le point fondamental...  
 
Bon, après je ne suis pas objectif, j'adore le bruit des cloches, en particulier l'angélus  [:cerveau huit]

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:15:52    

_Internet_ a écrit :


On ne peut pas mettre sur le même plan une religion qui est le reflet de la culture historique du pays (le christianisme) et  une religion récemment importée du bout du monde et qui réunit moins de 6% de la population du dit pays d'accueil (l'Islam)


euh, ouais, enfin bon, à ce tarif-là, toutes les religions monothéistes d'europe partent du proche-orient, hein :o

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:15:57    


Je préfère le tocsin, qui annonce les invasions muslimistes :o


Message édité par LooSHA le 29-11-2009 à 15:16:22

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:17:28    

DenSaga a écrit :


 
Appel à la prière (à voir s'il a déja été réalisé en Europe) , visibilité , "colonisation" (selon certains partisans du projet de loi) , toussa  ...


 
Il ya, selon moi, certains des arugments anti-minarets qui sont mauvais :
- appel à la prière. Dans la religion cathoique, pour convier les fidèles à la messe, onf ait sonner les cloches ? Est-ce si dérangeant ? Je ne crois pas. Sinon, il faut interdire les cloches :o
- colonisation, je trouve ça un peu fort de café, comme si, y'avait 50 minarets au km carré, faut pas déconner quand même :/
 
Par contre, je suis d'accord qu'il faut que les minarets s'intègrent bien dans le "paysage", que cela ne fasse pas trop moche mais ça c'est valable pour tout bâtiment.


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"About your cat Mr. Schrödinger : I have good news and bad news"
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:19:12    

Je vois pas en quoi une religion, même minoritaire n'aurait pas le droit au même traitement d'une religion, même historique.


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"About your cat Mr. Schrödinger : I have good news and bad news"
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:20:42    

Tristou a écrit :


 
Il ya, selon moi, certains des arugments anti-minarets qui sont mauvais :
- appel à la prière. Dans la religion cathoique, pour convier les fidèles à la messe, onf ait sonner les cloches ? Est-ce si dérangeant ? Je ne crois pas. Sinon, il faut interdire les cloches :o
- colonisation, je trouve ça un peu fort de café, comme si, y'avait 50 minarets au km carré, faut pas déconner quand même :/
 
Par contre, je suis d'accord qu'il faut que les minarets s'intègrent bien dans le "paysage", que cela ne fasse pas trop moche mais ça c'est valable pour tout bâtiment.


 
Lors de mon sejour en club vacances de sale occidental en Egypte, je me suis tapé l'appel du muezzin, et personnellement j'ai pas spécialement apprecié de me faire hurler dans les oreilles en arabe par un megaphone ultra-saturé.  [:cerveau star]  
 
Là-bas ca va, mais ici  [:myamo]

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Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:20:52    

Tristou a écrit :

Je vois pas en quoi une religion, même minoritaire n'aurait pas le droit au même traitement d'une religion, même historique.


 
En même temps, c'est la Suisse.
Quand ils passeront à la mondialisation, il y aura peut-être moins de xénophobie ambiante.

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:21:25    

Amaniak a écrit :

Cette initiative est née après une volonté de certains centres islamique de construire d'horribles minarets tels que celui-ci à Wangen et Langenthal:
 
http://hfr-rehost.net/http://www.k [...] Wangen.jpg
 
Et ceci malgré les nombreuses oppositions d'une majeure partie de la population de ces 2 villes, les musulmans ont voulu faire le forcing pour construire les minarets au mépris de l'avis général de la population alors que le bon sens aurait voulu qu'ils revoient leur projet. Du coup ce sont tous les musulmans suisses qui paient aujourd'hui. C'est un peu dommage mais ils devraient s'en prendre à ceux qui sont à l'origine de cette discorde. :spamafote:


ahhhhhhhhhhhhh. D'accord. Si c'est juste un rejet de l'esthétique du truc, il faut en effet voter pour. Comment on peut construire un truc aussi moche?  [:cerveau vomi]

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:21:43    

Tristou a écrit :


 
Il ya, selon moi, certains des arugments anti-minarets qui sont mauvais :
- appel à la prière. Dans la religion cathoique, pour convier les fidèles à la messe, onf ait sonner les cloches ? Est-ce si dérangeant ? Je ne crois pas. Sinon, il faut interdire les cloches :o
- colonisation, je trouve ça un peu fort de café, comme si, y'avait 50 minarets au km carré, faut pas déconner quand même :/
 
Par contre, je suis d'accord qu'il faut que les minarets s'intègrent bien dans le "paysage", que cela ne fasse pas trop moche mais ça c'est valable pour tout bâtiment.


Oui c'est extrêmement dérangeant du moment où ça empêche de dormir!  :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Amaniak le 29-11-2009 à 15:22:20

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drugs designer
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Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:22:30    

Je trouve que la Suisse a eu raison de dire non. On est plus chez nous c'est dingue. :/


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Sur les nerfs
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:23:22    

Orthopedux a écrit :


 
Lors de mon sejour en club vacances de sale occidental en Egypte, je me suis tapé l'appel du muezzin, et personnellement j'ai pas spécialement apprecié de me faire hurler dans les oreilles en arabe par un megaphone ultra-saturé.  [:cerveau star]  
 
Là-bas ca va, mais ici  [:myamo]


 

Amaniak a écrit :


Oui c'est extrêmement dérangeant du moment où ça empêche de dormir!  :fou:


 
C'est comme les cloches, faut s'habituer. Ceux qui habitent près d'une église peuvent en témoigner :o


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Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:23:46    

Tristou a écrit :

Il ya, selon moi, certains des arugments anti-minarets qui sont mauvais :
- appel à la prière. Dans la religion cathoique, pour convier les fidèles à la messe, onf ait sonner les cloches ? Est-ce si dérangeant ? Je ne crois pas. Sinon, il faut interdire les cloches :o


La cloche, ça reste un instrument de musique, c'est comme une sirène d'alerte ou un deux tons.
 
Un muezzin, surtout amplifié, c'est casse-couille. Je préfère l'écouter quand je veux et si je veux dans une chanson.
 
L'avantage, c'est en arabe, on est épargné par les conneries débitées :o
 
Dans le genre de choses à interdire : les panneaux de pub, la musique dans les commerces :o


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:24:20    

Tristou a écrit :


 
C'est comme les cloches, faut s'habituer. Ceux qui habitent près d'une église peuvent en témoigner :o


 
J'ai vecu 17 ans à coté d'une Eglise, et j'ai jamais supporté les cloches du dimanche matin.
 
Depuis que j'ai demenagé, j'arrive plus à me lever avant 14h le dimanche :D

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:24:34    

Voter pour ou contre c'est une chose, mais objectivement où sont les arguments rationnels qui plaident en faveur d'une interdiction?  
 
Comme je l'ai dit sur le topic consacré à la Suisse, l'Islam fait parti de l'Europe maintenant. Vouloir réprimer toute forme de manifestation visuelle de cette présence ne va rien changer. Cela ne va que rendre l'atmosphère incompatible avec un dialogue démocratique sain.  
Il est parfaitement possible de créer un style architectural européen pour les mosquées européennes.

Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:25:30    

vrossi1 a écrit :


Il est parfaitement possible de créer un style architectural européen pour les mosquées européennes.


 
Ben qu'ils le fassent, c'est ce qui leur est demandé par l'intermediaire de ce vote  :whistle:

Message cité 4 fois
Message édité par Orthopedux le 29-11-2009 à 15:25:42
Reply

Marsh Posté le 29-11-2009 à 15:26:30    

Orthopedux a écrit :


 
J'ai vecu 17 ans à coté d'une Eglise, et j'ai jamais supporté les cloches du dimanche matin.
 
Depuis que j'ai demenagé, j'arrive plus à me lever avant 14h le dimanche :D


 
Après ça dépend des gens, surtout :D
 

vrossi1 a écrit :

Voter pour ou contre c'est une chose, mais objectivement où sont les arguments rationnels qui plaident en faveur d'une interdiction?  
 
Comme je l'ai dit sur le topic consacré à la Suisse, l'Islam fait parti de l'Europe maintenant. Vouloir réprimer toute forme de manifestation visuelle de cette présence ne va rien changer. Cela ne va que rendre l'atmosphère incompatible avec un dialogue démocratique sain.  
Il est parfaitement possible de créer un style architectural européen pour les mosquées européennes.


 
 [:icon14]


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Marsh Posté le    

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