Une ville italienne envisage des plages réservées aux femmes (sondage) - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 04-08-2006 à 15:03:10
J'ai voté "et pourquoi pas des plages pour les chiens" avant de lire
Après lecture, je me dis pourquoi pas. Si les femmes mululmanes concernées en ressentent le besoin...
J'ai vécu dans un pays musulman. Le voile n'était pas systématique, mais j'ai rencontré des femmes qui ne l'enlèveraient en public sous aucun prétexte.
Dans les stations touristiques, elles se baignent avec voile+vetements. Elles font ce qu'elles veulent, c'est leur choix et pas mon problème. Même elles ont le droit d'aller à la plage.
Alors pourquoi pas, finalement.
C'est une question délicate, car il y a une véritable rupture culturelle entre la société occidentale et le monde musulman. Analyser ce phénomèneà travers le prisme Occidental n'est pas forcement la meilleur solution.
Par contre, même dans le pays Musulman où j'ai vécu, je n'ai jamais vu de plages réservées au femmes. Ca se fait peut être ailleurs, je ne sais pas...
EDIT : par contre, je pense que le concept passera très mal en Europe. Ce sera montré du doigt, mal perçu, etc.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:02:47
Un aperçu.
citation:
Il est évident que le cas des musulmans doit être traité à part. [
] Les musulmans - dans limmense majorité des cas, et à quelques exceptions près arrivent chez nous résolus à rester étrangers à notre type d" humanité " individuelle ou sociale, dans ce quil a de plus essentiel, de plus précieux ; étrangers à ce à quoi il nous est le plus impossible de renoncer " laïquement ". Plus ou moins ouvertement, ils viennent chez nous bien décidés à rester substantiellement "différents", en attendant de nous faire devenir tous substantiellement comme eux.
La suite
http://lesalonbeige.blogs.com/my_w [...] l_bif.html
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:17:54
Il est pas mal cet article. Il me rappelle le comportement des Occidentaux en Asie, qui vivent comme à la grande époque des Colonies
Plus sérieusement, cette question va soulever une masse de clivages culturels et d'incompréhensions
Et pourtant, je me rappelle encore de pays où toutes les cultures et religions sont respectées, sans assimilation forcée :
- fêtes religieuses "officielles" Musulmanes, Boudhistes, Indhoues, Chrétienne. Lors des repas, les membres de la communauté concerné invitent d'autres membres d'autres communautés. Et après, ils inversent. Ca déchire quand on voit ça pour la première fois.
- habitudes vestimentaires et culturelles au travail : les Indiennes peuvent être en Sahri, les Malaises en voile et les Chinoises en mini-jupe, dans les mêmes entreprises. Tout le monde trouve ça normal.
Dur dur de voir ça ici. Mais cette intolérance occidentale est peut être une spécification culturelle à prendre en compte, finallement.
Mais moi je trouve ça dommage. J'ai vu qu'il était possible de faire "autrement" que de forcer l'intégration culturelle, ce qui semble mieux fonctionner. Moins de gens "le cul entre deux chaises" qui finissent mal... En France (et sans doute aussi en Italie), être "intégré" veut dire : "adopter les moeurs, coutimes et traditions du pays d'accueil". C'est une vision plus fermée.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:19:12
Suis je le seul a avoir cohé la première réponse ??
Bizarre
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:22:50
ok, et les musulmans ayant mis leur femmes la bas iront sur des plages masculines, histoires que leur regard viennent pas polluer ma femme a moi :
tu veux pas que je matte ta meuf, tu mattes pas la mienne. logique.
(ké bande de tocards... réponse 3)
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:24:44
ese-aSH a écrit : ok, et les musulmans ayant mis leur femmes la bas iront sur des plages masculines, histoires que leur regard viennent pas polluer ma femme a moi : (ké bande de tocards... réponse 3) |
+1
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:25:40
ese-aSH a écrit : ok, et les musulmans ayant mis leur femmes la bas iront sur des plages masculines, histoires que leur regard viennent pas polluer ma femme a moi : |
C'est clair, qu'ils ne viennent pas nous faire suer avec une autre gestion du littoral (ceux qui veulent des plages non mixte)
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:27:28
ese-aSH a écrit : ok, et les musulmans ayant mis leur femmes la bas iront sur des plages masculines, histoires que leur regard viennent pas polluer ma femme a moi : |
Ca ne vient pas seulement des mecs.
Ps mal de femmes voilées se sentent "toutes nues" sans leur voile.
Ceci dit, ta réponse soulève effectivement le "problème" de la gestion des conjoints
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:29:00
Zogzog4 a écrit : Ca ne vient pas seulement des mecs. |
Pourquoi, elles sont a poil dessous ??
Les irlandais versions féminine quoi
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:33:04
maouuu a écrit : Pourquoi, elles sont a poil dessous ?? |
Non, mais c'est profondément inscrit dans certaines cultures. Ce n'est pas systématique (beaucoup de musulmanes ne portent pas le voile et se baladent en bikini), mais d'autres sont voilées de la tête au pied, avec tous les intermédiaires possibles.
Toujours est il que se promener en maillot de bain peut en géner certaines...
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:34:22
Zogzog4 a écrit : Non, mais c'est profondément inscrit dans certaines cultures. Ce n'est pas systématique (beaucoup de musulmanes ne portent pas le voile et se baladent en bikini), mais d'autres sont voilées de la tête au pied, avec tous les intermédiaires possibles. |
Et donc aller à la plage avec une burka c'est quoi l'intérêt ? C'est comme un aveugle/sourd qui va au cinéma ?
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:35:00
Zogzog4 a écrit : Non, mais c'est profondément inscrit dans certaines cultures. Ce n'est pas systématique (beaucoup de musulmanes ne portent pas le voile et se baladent en bikini), mais d'autres sont voilées de la tête au pied, avec tous les intermédiaires possibles. |
Qu'elles se baignent comme a l'époque alors, toute habillé
Ou elles se prennent un piscine, comme ça tout est réglé
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:37:15
C'est ce qu'elles font, dans ces cas là (ça fait étrange, d'ailleurs, de voir des femmes habillées de la tête au pied, avec un foulard sur la tête, nageant au bord de la plage )
Mais sans doute que les italiens à l'origine de cette initiative ont juste voulu leur faciliter les choses ^^
Ca devait partir d'une bonne intention
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:38:16
Zogzog4 a écrit :
|
Comme essayer de récolter leur vote aux élections ?
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:40:00
pouah !
ça durera pas longtemps, elles se feront vite chier sans nous
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:40:37
7063 a écrit : Comme essayer de récolter leur vote aux élections ? |
Les touristes ne votent pas en général dans la ville ou ils vont
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:41:58
BaF - FlOp a écrit : pouah ! |
ca c'est ce qu'on crois
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:43:59
maouuu a écrit : Les touristes ne votent pas en général dans la ville ou ils vont |
Les musulmans de cette ville ne seraient pas autorisés à profiter de cet aménagement ?
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:44:09
Zogzog4 a écrit : Ca ne vient pas seulement des mecs. |
ba elles vont pas a la plage... ils font comment dans les pays musulmans ?
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:45:04
ese-aSH a écrit : ba elles vont pas a la plage... ils font comment dans les pays musulmans ? |
Elles se baignent habillées...
Marsh Posté le 04-08-2006 à 16:45:26
ReplyMarsh Posté le 04-08-2006 à 16:46:42
ReplyMarsh Posté le 04-08-2006 à 16:47:13
ReplyMarsh Posté le 04-08-2006 à 17:12:33
antilinux a écrit : On a qu'à faire des plages pour musulmans tant qu'on y est... |
bah, c'est un peu le but!!!
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:21:42
mostwanted a écrit : bah, c'est un peu le but!!! |
Une section musulman femme, une section musulman homme, une section séparée homme/femme pour les nudistes, une section pour les fumeurs/non fumeurs bien entendus, tout ça recoupé dans chaque sous section, comme un nudiste homme fumeur ou non fumeur.
Une section pour ceux accompagnés ou non d'enfants, fumeurs ou non, avec un chien ou pas, naturiste ou pas, désirant jouer au ballon sur le sable ou pas...
Zont qu'à prendre une plage privée bande de pauvres
Marsh Posté le 04-08-2006 à 17:38:17
Zogzog4 a écrit : C'est ce qu'elles font, dans ces cas là (ça fait étrange, d'ailleurs, de voir des femmes habillées de la tête au pied, avec un foulard sur la tête, nageant au bord de la plage ) |
que d'alle. une histoire de fric, stout.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 20:03:25
on peut avoir des plages pour nerdz aussi ?
avec wifi et prises pour les laptops.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 20:32:49
Citation : Pourquoi pas, on appelle cela la laïcité ! |
Marsh Posté le 05-08-2006 à 16:21:26
Sont parfois fois pénibles ces gens avec leur religion et leurs régles à deux balles.
Mais bon, si y a de la place comme dit dans le texte, et ça ne dérange pas les laics et autres, pourquoi pas.
Marsh Posté le 08-08-2006 à 12:13:02
antilinux a écrit : On a qu'à faire des plages pour musulmans tant qu'on y est... |
mostwanted a écrit : bah, c'est un peu le but!!! |
7063 a écrit : Une section musulman femme, une section musulman homme, une section séparée homme/femme pour les nudistes, une section pour les fumeurs/non fumeurs bien entendus, tout ça recoupé dans chaque sous section, comme un nudiste homme fumeur ou non fumeur. |
Bande de pauvres l'idée d'une telle plage vient sûrement des émirs du pétrole !
Je vois bien les émirs acheter des plages privées pour leur harem, y installer des miradors aux quatre coins d'une haute muraille avec hors-bords patrouillant dans "leur" périmètre, mais c'est sûrement mieux de commencer par "imposer" sa culture aux pays non-musulmans, tranquillou, mine de rien, à coup de pétro-$$, ça marche à tous les coups ! Si chez eux c'est par La Mecque, partout c'est pour les sous/roi $$
Marsh Posté le 11-08-2006 à 16:47:40
France echo mon coeur mon amour mon ban.
Marsh Posté le 11-08-2006 à 17:03:08
Je suis profondément choqué par cette décision. Quand je rapproche ca de ce sujet http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2112-1.htm je me dis que le monde fait un pas de géant en arrière. Je vais finir par croire qu'ajourd'hui il faut absolument choisir une religion et devenir extrêmiste. Entre la religion du fric, la religion du pouvoir, l'islam, le judaisme ou le christianisme, pour moi même combat.
Encore quelques années et on pourra autoriser le port de la burka, c'est une telle avancée pour les droits de la femme...
Marsh Posté le 11-08-2006 à 17:09:55
france echos, burka, musulman voulant soumettre le monde à l'Islam, l'ennemi interieur.. On retrouvre une belle brochette de facho ici.
Marsh Posté le 11-08-2006 à 17:19:02
Les plages sont assez grandes pour tout le monde, si ca les amusent de jouer au moyen-âge, pourquoi pas, c'est leur problème.
Ceci étant dit ca fait quand même un peu bizarre de voir ce genre de ségrégation en Europe en 2006.
Marsh Posté le 11-08-2006 à 17:21:17
Yems93 a écrit : France echos, burka, musulman voulant soumettre le monde à l'Islam, l'ennemi interieur.. On retrouvre une belle brochette de fachos ici. |
Pas du tout ! Voir, entre autres, le topic "Jacques Chirac dans: "Le bruit et l'odeur" " ou le sondage "Charlie Hebdo au tribunal" ou encore, comme cité plus haut : "L'Amérique choquée par un bébé têtant un sein" ! A lire en mode ternaire (ou plus, si affinités...) sans omettre les liens !
Marsh Posté le 11-08-2006 à 17:24:23
Sondage au propositions pour le moins incohérentes/redondantes.
Marsh Posté le 11-08-2006 à 17:48:09
Contre.
Quand nous sommes allés au Moyen-Orient avec mon amie, elle a du mettre un voile, et nous avons du suivre des consignes très strictes pour rentrer dans des mosquées. Je ne vois pas en quoi s'adapter à la civilisation que l'on visite pourrait poser problême, sauf en cas de conviction idéologico-religieuse forcenée et douteuse.
Les arabes auraient trouvé choquant le fait que j'eusse entrer dans cette mosquée avec mes baskets. Je le comprends, c'est leur tradition. Ca me génerait que soient parquées les femmes de la sorte, avec toutes les avancées que nous tentons de faire du point de vue de la parité en occident.
Que ca se passe en Italie m'effraye moins que si c'était envisagé en France, donc l'inquiétude n'est qu'à moitié là.
Marsh Posté le 11-08-2006 à 17:57:31
plutot bizarre comme proposition, ca sent le glissement doux vers l'impensable
Une plage pour les femmes musulmanes qui ne veulent pas etre vues par les hommes, ca peut se comprendre, mais fo pas pousser quand meme.
Heureusement que les autres religions ne sont pas aussi exigeantes sinon je ne sais pas ce que ca donnerai
Marsh Posté le 11-08-2006 à 19:22:03
Plus que l'aspect religieux -certes présent- je suis contre parce que la raison invoquée, à savoir le tourisme, est d'une bêtise à pleurer, et la porte ouverte au grand n'importe quoi dont certains semblent très friands ces derniers temps. Décider qu'une partie du territoire municipal serait interdit à la moitié de la population locale, et que seules des femmes pourraient travailler sur les lieux sous prétexte que quelques étrangers pourraient éventuellement voir cela d'un bon il et lâcher hypothétiquement quelques billets de plus me semble ubuesque.
Marsh Posté le 04-08-2006 à 14:50:07
Une ville italienne envisage des plages réservées aux femmes pour accommoder une partie de sa clientèle musulmane
ROME (AP) - La station balnéaire italienne de Riccione envisage de créer des plages accessibles au seul sexe féminin pour accommoder des femmes musulmanes qui souhaiteraient ôter le voile et les longues tuniques à l'abris des regards des hommes, ont déclaré jeudi les autorités.
Le Conseil municipal de cette ville de la côte est de l'Italie projette d'autoriser aux hôtels de créer, sur des parties de la côte, des plages interdites aux hommes, séparées par des cloisons, pour répondre aux souhaits du nombre grandissant de touristes en provenance de pays arabes et musulmans.
"Nos plages sont suffisamment grandes pour répondre à ce besoin", a déclaré Loretta Villa, conseillère municipale à l'urbanisme. "Nous vivons du tourisme, et nous ne pouvons survivre si nous ne satisfaisons pas les requêtes de nos clients, surtout ceux qui viennent ici depuis peu".
Cette mesure, que la municipalité est prête à adopter immédiatement, permettrait aux plus pratiquantes des musulmanes d'échapper aux restrictions qu'elles doivent respecter en présence d'un homme, a soutenu Mme Villa.
"Si nous en avions envie, nous pourrions créer une section de plage réservée aux nudistes, ce serait la même chose", a-t-elle ajouté lors d'un entretien téléphonique.
Les séparations ne pourraient en revanche se prolonger dans la mer, où le passage public doit être maintenu. Mme Villa a ajouté que la municipalité envisagerait de permettre la construction de piscines pour que ces plagistes puissent se baigner. AP
http://fr.news.yahoo.com/04082006/ [...] -pour.html
Message édité par Frankenstuut le 04-08-2006 à 14:52:47