Jospin reprend la parole - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:29:43
bah faut dire il la toujours fait et c pitoyable ce qu'il fait, se retirer comme ca et se permettre de revenir pour critiquer alors qu'il a meme pas été capable d'etre au 2e tour
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:33:32
Il me donne l'impression de vouloir très fortement revenir en politique... Mais comme il tient à garder son image d'honnêteté, d'engagement blablabla, il se limite à l'ouvrir, en espérant peut être qu'un jour la France le rappelera
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:40:19
JacenX a écrit : Il me donne l'impression de vouloir très fortement revenir en politique... Mais comme il tient à garder son image d'honnêteté, d'engagement blablabla, il se limite à l'ouvrir, en espérant peut être qu'un jour la France le rappelera |
j'ai entendu le contraire a l'edition de 13 heures, il aurait dit qu'il se retirait a jamais ... info ou intox
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:42:19
zangalou a écrit : bah faut dire il la toujours fait et c pitoyable ce qu'il fait, se retirer comme ca et se permettre de revenir pour critiquer alors qu'il a meme pas été capable d'etre au 2e tour |
c'est pas un peu genant,au quotidien,d'etre aussi crétin que tu l'es?
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:43:25
Xamoth a écrit : c'est pas un peu genant,au quotidien,d'etre aussi crétin que tu l'es? |
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:43:42
Je me suis mal exprimé, si y'a une chose que je veux bien reconnaître à Jospin c'est l'honnêteté
Je n'ai pas oublié la suppression des fonds secrets, ni le fait qu'il est rendu ceux aux quels il avait droit. Mais à la limite c'est bien ça son problème, comme il ne veut absolument pas ternir ce côté "homme respectable qui s'engage définitivement", il préfère ne pas revenir en politique, pourtant à mon avis, il bave et il enrage en voyant ce gouvernement de droite si populaire (même s'il commence à baisser dans les sondages http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] ,00.html). [mode mauvaise langue activée] D'ailleurs s'il s'est exprimé par écrit c'est bien pour éviter de s'emporter et trop l'ouvrir
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:44:07
Xamoth a écrit : c'est pas un peu genant,au quotidien,d'etre aussi crétin que tu l'es? |
faut dire tes pas mal aussi je crois, monsieur est pas contente que je parle sur jospin, on se demande pour qui tu vote
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:46:18
briseparpaing a écrit : |
C'est quand même au moment où il est urgent de faire de la politique qu'il décide de ne plus en faire, moi je n'ai pas aimé son geste. On ne se drape pas dans son orgueil quand la bête immonde se réveille, c'est déplacé.
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:47:40
zangalou a écrit : faut dire tes pas mal aussi je crois, monsieur est pas contente que je parle sur jospin, on se demande pour qui tu vote |
rien a voir avec les quelconques idées politiques que je pourrais avoir...
j'ai juste constaté que dans ce topic aussi,tu débitais des conneries plus grosses que moi,ce qui n'est pas rien...
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:48:44
Xamoth a écrit : rien a voir avec les quelconques idées politiques que je pourrais avoir... |
désolé mais je trouve son attitude conne
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:50:39
STOP, foutez pas en l'air mon topic dès la première page!
Citation : Chacun lira et jugera. Chacun se forgera une impression autant qu'une intuition. Certes avec un homme si particulier qu'il annonça sa candidature à la présidentielle par un simple fax et fait savoir qu'il ne revient pas en deux pages, il est toujours délicat de trancher entre la fausse sortie et la fausse rentrée. Mais la lecture dit assez combien, après avoir manqué à son camp, Lionel Jospin a manqué aussi au débat démocratique. |
(http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3208--307598-,00.html)
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:51:22
RVK a écrit : |
ca doit pas mal assomer aussi,de se rendre compte que certains de ces veaux d'electeurs votent pour le fun (arlette,le postier neuneu...),pour un voleur,pour un salaud,etc,etc...
mais en tout cas,pas avec la tete...
ca peut ecoeurer,je comprends son geste...
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:58:19
briseparpaing a écrit : |
Mon Amiral,
chacun sa vison de la politique, j'ose espérer qu'il n'a pas fait de la politique uniquement pour être à la tête de l'Etat, que sa fonction de premier Ministre, il ne l'a pas exercée que pour ça, que son engagement au PS avait d'autres visées.
Pour moi la politique ce n'est pas nécessairement avoir le pouvoir, c'est agir pour organiser la communauté des hommes au mieux. Il n'est pas le seul Premier Ministre à s'être planté au premier tour, n'est ce pas Mr Balladur?
Marsh Posté le 31-01-2003 à 15:07:41
corto-maltese a écrit : disons que s'il s'était arrêté à "Je souhaite tenir un propos qui soit utile à tous.", ç'aurait été très bieng |
On fait de la politique ou on'en fait pas, Jospin ne sera jamais un journaliste
(il est passé où ton post? ha d'accord, maintenant il est en dessous, c'est très logique )
Marsh Posté le 31-01-2003 à 15:07:44
Merci pour le lien
J'ai bien aimé son analyse dans la première partie de l'article puisqu'il a fait une analyse plutôt objective de ce qui s'est passé lors de l'élection présidentielle et la politique qui a été pratiquée depuis.
En revanche la deuxième partie en 4 points...m'apparait plus comme un programme politique On dirait qu'il essaye de crédibiliser sa gestion entre 1997 et 2002 et d'en présenter une nouvelle dans cette lignée
Je ne vais pas exposer mon avis sur les mesures politiques de son gouvernement dont il se félicite mais disons que s'il s'était arrêté à "Je souhaite tenir un propos qui soit utile à tous.", ç'aurait été très bieng
Marsh Posté le 31-01-2003 à 15:09:22
briseparpaing a écrit : Mon garçon, c'est peut-être de l'orgueil (j'en suis pas persuadé, mais admettons) mais sa présence politique au second tour n'était absolument pas nécessaire. |
Oui, cela dit il aurait pu rester "actif" jusqu'au soir du second tour (i.e., annoncer tout de suite qu'il se retirait, mais seulement une fois la présidentielle terminée, i.e. pas tout suite). Mais je comprends son geste.
Pour les législatives, je pense qu'il a eu raison : il a admis sa défaite, et il ne pouvait décemment conduire son camp après sa lourde défaite aux présidentielles. D'ailleurs, je doute que ça eût été efficace...
Citation : En plus, ça aurait pu se retourner contre nous, le borgne aurait sauté sur l'occasion. |
A mon avis, pas tout que ça... il aurait pu faire quelques petits % de plus, mais certainement pas apparaître en position éligible.
Citation : Enfin, son geste a été perçu par un certain nombre de sympathisants comme une preuve que l'action politique pouvait être noble et a incité une bonne partie des 12.000 nouveaux à adhérer au PS (sans compter les Verts) suite au 21 avril. |
Ca, je ne pense pas, la plupart des partis, de gauche comme de droite, ont eu une hausse du nombre d'inscriptions... à mon avis c'est un mouvement global, pas un "effet Jospin".
Marsh Posté le 31-01-2003 à 15:12:28
Goret a écrit : |
C'est le cas.
Marsh Posté le 31-01-2003 à 15:17:05
RVK a écrit : |
Je suis assez d'accord avec briseparpaing sur le sujet. Quand on voit l'extrême-droite arriver au second tour des présidentielles, on attend pas que le candidat défait nous tienne la main pour aller manifester ni, surtout, pour aller voter au second tour. Là, c'est la responsabilité de chacun et pas du premier ministre ou du leader d'un quelconque parti.
On parle d'assumer ses gestes alors il faut regarder la vérité en face : c'est les électeurs et les citoyens qui vont voter et personne ne le fait à leur place (pas de référence comique à certains milieux, merci ). Si le 21 avril y en avait beaucoup pour douter de ce qu'ils fallait faire et qui attendaient que Jospin leur dise quoi faire, bin franchement je doute de leur maturité ou même de leurs capacités de réflexion.
Marsh Posté le 31-01-2003 à 15:18:18
corto-maltese a écrit : C'est le cas. |
Je voulais dire : qu'il reste actif jusqu'à la fin de la présidentielle (même en ayant annoncé son retrait), ce qu'il n'a pas vraiment fait en réalité (il est parti quasiment le 21 avril, on ne l'a plus vu après).
Marsh Posté le 31-01-2003 à 20:27:13
RVK a écrit : |
Faut il un poste pour faire de la politique ? Il me semble que JOSPIN a repris sa liberté de parole et d'action, libéré des contraintes d'un homme d'appareil, des groupes de pressions ou des calandriers électoraux. Je le vois faire de la politique au sens noble, assumant une sorte d'autorité morale à l'instar de Jimmy CARTER à Cuba ou Pierre Mendès France.
Marsh Posté le 31-01-2003 à 20:44:24
zangalou a écrit : bah faut dire il la toujours fait et c pitoyable ce qu'il fait, se retirer comme ca et se permettre de revenir pour critiquer alors qu'il a meme pas été capable d'etre au 2e tour |
Marsh Posté le 31-01-2003 à 20:49:38
Jospin peut aller au diable avec ses 35 heures et ses autres lois débiles ... Il n'a eu que ce qu'il méritait. C'est con qu'il la ramène, je ne l'avais jamais autant aimé que quand il se taisait.
Marsh Posté le 31-01-2003 à 20:54:32
dworkin a écrit : Jospin peut aller au diable avec ses 35 heures et ses autres lois débiles ... Il n'a eu que ce qu'il méritait. C'est con qu'il la ramène, je ne l'avais jamais autant aimé que quand il se taisait. |
Marsh Posté le 31-01-2003 à 20:55:51
ReplyMarsh Posté le 31-01-2003 à 20:57:28
dworkin a écrit : |
je vois sa
Marsh Posté le 31-01-2003 à 21:04:10
Yoshua a écrit : |
On t'a reconnu Lionel, si tu veux revenir vas-y franco et arrête avec ces anneries.
Marsh Posté le 31-01-2003 à 21:12:47
RVK a écrit : |
J'ai pris son retrait comme de l'orgueil mal placé. Au lieu d'essayer de comprendre pourquoi il s'est planté (et se rattraper aux branches), il a pris les électeurs pour des cons.
Comme n'importe quel politique d'ailleurs
Marsh Posté le 31-01-2003 à 21:41:19
Au fait, pourquoi faire confiance à un homme qui revient malgré sa promesse de ne plus revenir, sans aucune explication ?
Marsh Posté le 31-01-2003 à 21:43:08
De toute façon :
1) Jospin annonce qu'il se "retire definitivement de la politique"
2) Quelques mois plus tard il revient faire de la politique au plan national
Donc yoyo = menteur
odnc yoyo = pouri, comme les autres
Ensuite, si le FN est arrivé au second tour, n'oublions pas les que c'est suite à 5 ans de socialisme.
Et plus généralement, si le FN fait 20%, c'est bien depuis 1981.
CQFD
Marsh Posté le 31-01-2003 à 21:44:10
Jospin ??
je croyais qu'il était devenu ermite ??
Enfin ... pour qui vote à droite, c'est une bonne nouvelle le retour de Jospin
Bien que Hollande avait les capacités de faire au moins aussi bien
Marsh Posté le 31-01-2003 à 23:42:03
briseparpaing a écrit : |
tu crois ca lol dans 15 jour sil annonce son retour
Marsh Posté le 31-01-2003 à 23:44:38
Moi j'dis "Jospin, candidat en 2007".
Tant que c'est pas "charlot" Holande ou un des guignols des "forces socialistes nouvelles"
Jospin...quand l'avenir a un agreable gout de deja-vu
Marsh Posté le 31-01-2003 à 23:53:15
EVD a écrit : |
Je suis de droite hein ?
Marsh Posté le 31-01-2003 à 14:23:32
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 1-,00.html
Ce qui m'a le plus étonné je crois, c'est qu'ils "osent" enfin critiquer ouvertement la droite.