manque de moyens dans la police ... et voila ce qui arrive !

manque de moyens dans la police ... et voila ce qui arrive ! - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 21-10-2003 à 13:43:19    

http://fr.news.yahoo.com/031021/85/3gi6l.html
 

Citation :

Un passant tué par l'arme d'un policier à Aubervilliers  
 
PARIS (Reuters) - Un jeune homme a été tué par balle mardi matin devant le consulat d'Algérie à Aubervilliers avec l'arme d'un policier stagiaire, a-t-on appris de source policière.
 
Le coup est parti accidentellement alors que l'arme, un pistolet-mitrailleur, était manipulée pendant une garde assurée par un adjoint de sécurité et un gardien de la paix stagiaire devant le bâtiment, a-t-on précisé de même source.
 
Touché au thorax, le passant est décédé peu après 10h00, a-t-on appris auprès du commissariat d'Aubervilliers, où l'on précise ignorer pour l'instant "entre les mains de qui était le pistolet-mitrailleur".
 
Deux enquêtes ont été ouvertes auprès du service départemental de police judiciaire (SDPJ) de Seine-Saint-Denis et de l'Inspection générale des Services (IGS, la police des polices).
 
Selon le Syndicat national des policiers en tenue (SNPT), l'adjoint de sécurité, qui n'était pas autorisé à porter un pistolet-mitrailleur, voulait montrer l'arme du gardien de la paix à la victime, un de ses amis.
 
"Un stagiaire et un ADS, c'est un équipage-type qu'on voit tous les jours dans les rues de Paris. Cela fait des années que nous disons que ce n'est pas satisfaisant", a-t-on expliqué de même source.
 
"Depuis quelques années, on bouche les trous et on recrute en catastrophe. Au bout du compte, ce manque d'anticipation, après une série de départs massifs à la retraite, retombe sur un pauvre stagiaire et un ADS", ajoute-t-on


 
ca fé combien de temps que je le dit ?  :sarcastic:  
et dites vous que les flics sont pris a 7/20 de moyenne a l'ecole de police, tellement y a peu de candidats ...


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
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Marsh Posté le 21-10-2003 à 13:43:19   

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 13:58:10    

les gens veulent plus de flics et payer moins d'impôts, vont pas s'emmerder pour un passant tué, quand même, relax :)

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 14:00:20    

:sarcastic:
le probleme est : comment faire k'il y ait + de candidats ?
"les gens veulent de la securité" k'ils disent, mais personne veut faire flic ? ptet paske payé a coup de lances pierres a faire des horaires de fou et se prendre des pavés sur la gueule, c pas interessant ? :sarcastic:


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 14:02:24    

hpdp00 a écrit :

les gens veulent plus de flics et payer moins d'impôts, vont pas s'emmerder pour un passant tué, quand même, relax :)

euh

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 14:04:19    

Un police privée, c'est bientot ce qu'on aura...
 
Quel visionnaire ce Verhoeven, tout de meme....
 

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 14:04:46    

HumanRage a écrit :

:sarcastic:
le probleme est : comment faire k'il y ait + de candidats ?
"les gens veulent de la securité" k'ils disent, mais personne veut faire flic ? ptet paske payé a coup de lances pierres a faire des horaires de fou et se prendre des pavés sur la gueule, c pas interessant ? :sarcastic:


 
Ben pas vraiement non :/
 
Seb31, sort de HumanRage  :ange: , spabien!  :non:  


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
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Marsh Posté le 21-10-2003 à 14:05:14    

:sarcastic:


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 14:09:32    

HumanRage a écrit :


 
ca fé combien de temps que je le dit ?  :sarcastic:  
et dites vous que les flics sont pris a 7/20 de moyenne a l'ecole de police, tellement y a peu de candidats ...


 
[HS]
7/20 ça ne veut rien dire.
A l'agrégation de génie électrique j'ai été admissible à 7/20.
Le barème est une valeur flottante.
[/HS]
 
Sinon c'est vrai que filer un PM à un stagiaire c'est nul, déjà que pour un agent de la circulation je trouve ça inutile.

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:19:04    

ce ke je veux dire, c ke le bareme flottant est utilisé pour ecremer les candidats
mais comme la y en a pas assez, on est obligé de prendre des gars ki ont pas validé la moitié des tests, c horrible !


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:20:30    

C'est le cas dans tout les concours. T'a aussi des profs qui sont recrutes avec des 7-8 de moyenne et 3/20 dans leur matiere hein :/


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:20:30   

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:20:41    

ca craint :/


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:32:12    

Entendu ce midi la nouvelle. Je peux pas dire que ça m'étonne des masses que cela soit arrivé :/ Voire que je m'y attendais ...
 
Faute grave de la part du nouveau ("sttagiaire" = qqes mois ou moins de 2 ans qu'il était recruté comme policier/sous-officier, juste sorti d'école donc) qui confie son arme à qq1 ...
Même à un collègue, il ne doit pas la donner (enfin dans l'armée c'est ça en tout cas). Si on savait à quel moment on va en avoir besoin ...
 
Totale méconnaissance car pas formé et recruté à la va-vite pour l'adjoint de sécurité (et c'est pas de sa faute, il fait ce qu'on lui dit de faire, càd pas grand chose ou alors et c'est pire qqch pour lequel il a pas été prévu ni formé).  
Rien que le fait de pointer l'arme vers son pote à un quelconque moment et pas vers une zone neutre, c'est vraiment signe qu'il avait pas été formé du tout.
Qui dit recruté à la va-vite dit parfois mauvaises fréquentations des adjoints de sécurité. Le gars qui s'est fait flinguer était un pote à lui et "était connu des services de police"  :sarcastic:  
 
Tiens pour en rajouter sur la formation des adjoints de sécurité (police nationale) et des gendarmes auxiliaires (gendarmerie nationale), ils sont formés en quelques semaines dans les écoles qui existent depuis fort longtemps pour les sous-officiers (eux c'est 1 ou 2 ans). Et depuis qu'ils existent, il y a eu à de nombreuses reprises dépôt de plainte pour vol à l'intérieur de ces écoles (fringues, baladeur CD, ...). Du jamais vu :/
Et ce sont les mêmes (un petit nombre d'entre eux mais quand même) qu'on retrouve dans la rue 1 mois après en train d'aider leur chaperon sous-officier ...  :o  
 
 
J'attend avec impatience la police municipale cow-boy "Sherif fais-moi peur" ...

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:34:27    

ciler a écrit :

C'est le cas dans tout les concours. T'a aussi des profs qui sont recrutes avec des 7-8 de moyenne et 3/20 dans leur matiere hein :/


 
ce sont les mêmes qui "n'ont pas le temps" de finir le programme ?

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:35:34    

ciler a écrit :

C'est le cas dans tout les concours. T'a aussi des profs qui sont recrutes avec des 7-8 de moyenne et 3/20 dans leur matiere hein :/


A contrario, il faut avoir 12/20 ou 14/20 pour certains concours internes de militaires. Enfin, pas concours mais examens, la note éliminatoire est fixe.
Ce sont des QCM techniques et ne pouvoir répondre qu'à la moitié des questions serait signe d'être une tanche ...
Tout dépend comment est fait l'examen, la difficulté des questions.
 
Au code, il faut (fallait?) 35/40, j'imagine le gars à qui on file son code avec 22/40 soit 11/20  [:ddr555]  [:meganne]  

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:38:41    

Alberich a écrit :


ce sont les mêmes qui "n'ont pas le temps" de finir le programme ?


Je ne sais pas, peut-etre mais j'en doute. Puis c'est pas le sujet. Disons que juger sur une note a un concours c'est pas une reference, par contre dire que 95% des candidats ont ete admis, la il y a un probleme.
 
De plus, dans l'affaire qui nous concerne ... ben, c'est le "productivisme" applique a la police > beaucoup d'agents temporaires et sous-qualifies. Quand on sait que le policier plein temps, forme et entraine, et meme avec parfois beaucoup d'experience commet des erreurs, alors pensez, un stagiaire et un adjoint laisses dans la rue avec un PM :/


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:39:16    

sauf ke le nivo ras les pakerettes des candidats est du au fait ke ce metier, pourtant indispensable, est totalement delaissé, la faute au denigrement systematik dont les policiers sont la cible ...
donc il reste ke les caves


Message édité par HumanRAGE le 21-10-2003 à 15:39:28

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Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:40:34    

C'est vraiment HS, ce truc de notes hein.
Une note ne veut RIEN dire si on ne donne pas la répartition des notes, la difficulté de l'examen par rapport au niveau attendu des reçus et réél des candidats, etc ...
 
Qu'on les recrute avec 7 là où il faudrait 10 ou bien avec 14 au lieu de 17 ne change rien: le point improtant c'est qu'on recrute les bons candidats OK mais comme ils sont pas assez nombreux, on recrute à tour de bras y compris des jeunes à problème scolaire, familial ou au mauvais entourage alors que ça a une répercussion sur leur boulot et notre vie de citoyen ...

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:40:43    

HumanRage a écrit :

sauf ke le nivo ras les pakerettes des candidats est du au fait ke ce metier, pourtant indispensable, est totalement delaissé, la faute au denigrement systematik dont les policiers sont la cible ...
donc il reste ke les caves


 
Pas uniquement. Mais boulot pas gratifiant+salaire peut-etre pas mirobolant (je ne sais pas)+conditions dures, ca incite pas c'est vrai.


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:41:28    

On remarquera que cette phrase ironique dans Taxi se revele de plus en plus vraie : a bac-2, y a que la police qui recrute :/


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 15:49:28    

Le stagiaire était entrain de vendre son automatique :o


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:07:16    

ciler a écrit :


 
Pas uniquement. Mais boulot pas gratifiant+salaire peut-etre pas mirobolant (je ne sais pas)+conditions dures, ca incite pas c'est vrai.

si les racailles font flics, on é pas dans la merde [:totoz]


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:07:39    

ciler a écrit :

On remarquera que cette phrase ironique dans Taxi se revele de plus en plus vraie : a bac-2, y a que la police qui recrute :/

ct deja vrai a l'epok, c juste ke la ca commence a GRAVE se voir


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:09:49    

HumanRage a écrit :

si les racailles font flics, on é pas dans la merde [:totoz]


Bientot faudra envoyer l'armee pour empecher les flics de racketer les gamins a la sortie de l'ecole  :o  
 
D'un autre cote, peut-etre que certaines "racailles" justement gagnent a integrer la police, en terme de sens des valeurs et de civisme, ce genre de truc.


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:10:28    

ciler a écrit :


Pas uniquement. Mais boulot pas gratifiant+salaire peut-etre pas mirobolant (je ne sais pas)+conditions dures, ca incite pas c'est vrai.


la question serait donc : comment faire en sorte que les pauvres gentils policiers se sentent mieux, mieux considérés et moins agressés par les méchants?  
on peut penser à les autoriser à tirer sans somation à ceux qui ont une sale tête, et qui seraient susceptible de leur gacher la journée avec des mots qui blessent, ou à ne plus les laisser sortir de leur commissariat, en les approvisionnant avec des cartes neuves et quoi picoler tranquille pour pas trop cher
mais y aura toujours des casses-couilles qui vont critiquer l'un et l'autre, je sens...

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:12:04    

:sarcastic:
si y avait pas de flics, ca serait bien la merde (ya k voir la merde ke c'est kan y a peu de flics et peu de moyens, alors plus du tout je t'explik pas le carnage [:totoz] )


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:15:21    

hpdp00 a écrit :


la question serait donc : comment faire en sorte que les pauvres gentils policiers se sentent mieux, mieux considérés et moins agressés par les méchants?


Euh, tu nous fait de l'ironie la ? :heink:
Personne a dit qu'ils etaient maltraites, mais que l'aspect "peu gratifiant" du metier contribuait a la desaffection du concours d'entree.
 
Le manque de moyens est aussi un probleme.


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:15:57    

vous avez note que l'arme n'appartenait pas au stagiaire lui-meme mais au collegue avec qui il se trouvait ? Vous ne racontez que des conneries ou vous lisez vraiments les news ?
De plus quelle est le rapport entre "il faut plus de moyen" et "un couillon tue son pote avec l'arme de service d'un collegue" ??? Les moyens serviront a acheter des cerveaux aux stagiaires ?

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:16:38    

les moyens serviront a attirer plus de candidats, donc statistiquement, ptet moins de cons ...


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:19:12    

JaymzHetfield a écrit :

vous avez note que l'arme n'appartenait pas au stagiaire lui-meme mais au collegue avec qui il se trouvait ? Vous ne racontez que des conneries ou vous lisez vraiments les news ?
De plus quelle est le rapport entre "il faut plus de moyen" et "un couillon tue son pote avec l'arme de service d'un collegue" ??? Les moyens serviront a acheter des cerveaux aux stagiaires ?


 

Citation :

PARIS (Reuters) - Un jeune homme a été tué par balle mardi matin devant le consulat d'Algérie à Aubervilliers avec l'arme d'un policier stagiaire, a-t-on appris de source policière.  


1 - C'est toi qui ne sait pas lire
2 - Il faut plus de moyen, afin de redonner une image positive a la police, et ce afin de permettre un meilleur recrutement.


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:20:56    

moi j'pensais qu'ils mettaient des balles en caoutchou (connais pas l'orthographe  :sweat: ) comme dans les aéroports...
ca aurai peut etre pu eviter le drame.


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[:mcwimpy2]
Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:21:36    

ciler a écrit :


 

Citation :

PARIS (Reuters) - Un jeune homme a été tué par balle mardi matin devant le consulat d'Algérie à Aubervilliers avec l'arme d'un policier stagiaire, a-t-on appris de source policière.  


1 - C'est toi qui ne sait pas lire
2 - Il faut plus de moyen, afin de redonner une image positive a la police, et ce afin de permettre un meilleur recrutement.


 
faut pas exagérer il n'y a pas que des brêles dans la police, notamment parmi les officiers le niveau est assez élevé (licence maîtrise)

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:21:42    

ploufaqui69 a écrit :

moi j'pensais qu'ils mettaient des balles en caoutchou (connais pas l'orthographe  :sweat: ) comme dans les aéroports...
ca aurai peut etre pu eviter le drame.


 
caoutchouc. Et pas dans ce genre d'arme.


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Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:22:08    

HumanRage a écrit :

:sarcastic:
si y avait pas de flics, ca serait bien la merde (ya k voir la merde ke c'est kan y a peu de flics et peu de moyens, alors plus du tout je t'explik pas le carnage [:totoz] )


en effet et c'est exactemenr ce que souhaitent certaines grandes gueules, qui incitent les gamins à leur jeter des pierres et à s'en prendre à la personne et pas à la fonction, pour pouvoir trafiquer, voler, agresser, racketer etc à leur aise...

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:22:52    

Alberich a écrit :


faut pas exagérer il n'y a pas que des brêles dans la police, notamment parmi les officiers le niveau est assez élevé (licence maîtrise)


C'est pas ce que dit HumanRage, et pas ce que j'ai constate non plus (surtout chez les adjoints de securite). je n'ai pas dit que c'etait des breles, notes bien.


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Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:23:25    

ciler a écrit :


1 - C'est toi qui ne sait pas lire


 

Citation :

Un jeune policier tue un ami avec le pistolet d'un collègue
 
PARIS (AFP) - [..]
 
Selon Jérôme Hanarte, délégué départemental (Seine-Saint-Denis) du syndicat Alliance (deuxième syndicat chez les policiers en tenue), les ADS ne sont pas habilités à porter un pistolet-mitrailleur Beretta, a-t-il déclaré à l'AFP. Mais, a-t-il ajouté, les adjoints de sécurité peuvent participer à des gardes statiques.
 
A Aubervilliers, l'adjoint de sécurité a pris le PM que portait le gardien de la paix, peut-être pour le montrer à l'ami avec qui il discutait. Au moment de la manipulation de l'arme, une balle est partie, blessant mortellement cet ami.


Visible sur Yahoo ;)

ciler a écrit :


2 - Il faut plus de moyen, afin de redonner une image positive a la police, et ce afin de permettre un meilleur recrutement.


Tu ne reponds pas a ma question. Quel meilleur recrutement evitera qu'un zebre fasse joujou avec le Beretta de son collegue ?


Message édité par JaymzHetfield le 21-10-2003 à 16:24:43
Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:23:31    

Caleb2000 a écrit :

Un police privée, c'est bientot ce qu'on aura...
 
Quel visionnaire ce Verhoeven, tout de meme....


 
Dans quelques années la Lone Star débarque :D


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:24:35    

ploufaqui69 a écrit :

moi j'pensais qu'ils mettaient des balles en caoutchou (connais pas l'orthographe  :sweat: ) comme dans les aéroports...
ca aurai peut etre pu eviter le drame.


ou du gaz hilarant non? :)  
ou qu'on leur donne des armes en plastique comme celles des films de science fiction, de nouvelles armes secrètes devraient vraiment impressionner les terroristes :)

Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:25:02    

N'empêche ils sont forts dans ce commissariat. On aurait tiré au char Leclerc dans la rue qu'on n'aurait pas davantage su qui aurait tiré je suis sûr :D


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Reply

Marsh Posté le 21-10-2003 à 16:25:50    

JaymzHetfield a écrit :


 

Citation :

Un jeune policier tue un ami avec le pistolet d'un collègue  
 
PARIS (AFP) - [..]
 
Selon Jérôme Hanarte, délégué départemental (Seine-Saint-Denis) du syndicat Alliance (deuxième syndicat chez les policiers en tenue), les ADS ne sont pas habilités à porter un pistolet-mitrailleur Beretta, a-t-il déclaré à l'AFP. Mais, a-t-il ajouté, les adjoints de sécurité peuvent participer à des gardes statiques.
 
A Aubervilliers, l'adjoint de sécurité a pris le PM que portait le gardien de la paix, peut-être pour le montrer à l'ami avec qui il discutait. Au moment de la manipulation de l'arme, une balle est partie, blessant mortellement cet ami.


Visible sur Yahoo ;)
 


 
dans l'affaire, le stagiaire c'est le gardien de la paix, c'est lui qui était doté du PM.  il l'a prété à l'ADS pour qu'il le regarde.
le PM "appartenait" bien au stagiaire.


Message édité par philibear le 21-10-2003 à 16:26:33
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Marsh Posté le    

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