Pourquoi le silence sur ce qui se passe en Grèce ? - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 04-07-2006 à 22:50:07
ReplyMarsh Posté le 04-07-2006 à 22:51:04
On veut améliorer le niveau et la compétitivité, et on se bat contre. Je ne comprendrai jamais.
Marsh Posté le 04-07-2006 à 22:51:59
ben depuis le mondial y a plus de grippe aviaire, de chicoungounia, de probleme en Irak, en Iran, en Corée du Nord, le chomage baisse et les vieux resistent a la canicule. Alors tu penses bien que les histoires internes de la Grece malheureusement ça passe encore plus loin derriere tout ça...
Marsh Posté le 04-07-2006 à 23:10:59
ark a écrit : On veut améliorer le niveau et la compétitivité, et on se bat contre. Je ne comprendrai jamais. |
C'est TON interprétation.
Et c'est vrai qu'on en parle très très peu. J'ai découvert ce mouvement par hasard en faisaint une recherche Google news sur un tout autre sujet...
Pendant ce temps là, Pernaut tient pendant 35 minutes d'affilée sur la victoire des cons en bleus face aux cons en rouge : et le resto routier, et la maison de retraite, et les français à Londres, et les brésiliens en Allemagne,... on va tous les interroger. Mais les étudiants grecs, rien à foutre.
Marsh Posté le 04-07-2006 à 23:28:03
ark a écrit : On veut améliorer le niveau et la compétitivité, et on se bat contre. Je ne comprendrai jamais. |
La course au "niveau" et à la "compétitivité" conduit socialement à une impasse: Sélection d'une minorité formatée aux impératifs de la stupide compétition économique, et pour les autres... quel avenir? Imagines que tu en fasses partie.
Sans parler de toutes les autres aberrations de ce type de société...
Marsh Posté le 04-07-2006 à 23:54:24
C'est le pouvoir magique de la coupe du monde, quand elle a lieu tous les évènements graves sont évités pendant 1 mois, les kamikazes stoppent temporairement leur volonté suicidaire mystique pour aller se tapper une queue sur zizou, les rébellions armées du tiers monde déposent leurs armes et les troquent contre des peluches de footix, la famine et les épidémies s'auto-regulent pour que les personnes atteintes puissent vivre jusqu'au coup de sifflet final de la compétition, l'Iran revend son matériel d'enrichissement d'uranium pour pouvoir importer massivement des TVs HD ready pour que ses habitants puissent suivre les matchs dans des bonnes conditions, quand aux gauchistes grecs je suis sûr qu'ils se sont calmés d'eux même en voyant l'EDF qualifiée pour la demi finale.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 00:06:08
LooSHA a écrit : C'est TON interprétation. |
en meme temps, l'education gecque, depuis qu'il n'y a plus de sodomie, ca interesse qui?
Marsh Posté le 05-07-2006 à 00:30:23
poilagratter a écrit : La course au "niveau" et à la "compétitivité" conduit socialement à une impasse: Sélection d'une minorité formatée aux impératifs de la stupide compétition économique, et pour les autres... quel avenir? Imagines que tu en fasses partie. |
j'aime bcps ce que tu dis. c'est plein de lucidité. par contre j'arrive pas a entrevoir apres ces constats, de solutions alternatives a ce systeme.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 00:57:02
Citation : |
Ca, c'est tout, et en meme temps, c'est le neant absolu.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 01:29:35
De manière accessoire, précisons qu'on peut être libéral sans vouloir tout privatiser. La loi du marché est très bien pour gérer une multitude de choses, mais en l'occurence dans le domaine de l'éducation, à part pour tout ce qui est du domaine du management, ou la proximité des entreprises est très importante, je ne voie vraiment pas l'intéret de privatiser une fac ...
L'Etat peut aussi bien gérer cela de manière efficace, et quand j'entends des gens me dire qu'un archéologue ou un futur prof d'arts plastiques vont apprendre en se rapprochant des entreprises, dans une fac mieux gérée, ca me fait bien marrer.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 01:58:53
Tyrone Power a écrit : Pourquoi le silence sur ce qui se passe en Grèce ? |
Le Mondial .
Marsh Posté le 05-07-2006 à 07:12:03
Bah le gouvernement grec fait ça en réaction à la déconvenue qu'il prend par la fifa qui l'a obligé à revenir sur ses prétentions de controle du foot.
On nique pas une corpo comme ça monsieur,
Du coup on se refait une fierté comme on peut.
Le cynisme aura ma peau
Marsh Posté le 05-07-2006 à 10:44:15
tchernobyl aussi c'etait la faute au foot.
alala, si seulement y'avait pas eu match ce jour la, les techs auraient fait leur taff...
Marsh Posté le 05-07-2006 à 11:02:41
boober a écrit : j'aime bcps ce que tu dis. c'est plein de lucidité. par contre j'arrive pas a entrevoir apres ces constats, de solutions alternatives a ce systeme. |
Merci Pas facile d'imaginer une solution alternative concrète. En fait on a plein de morceaux d'idées qu'il faut emboiter. Mais ça s'organise petit à petit, on aura l'occasion d'y revenir quand ce sera un peu plus net...
Marsh Posté le 05-07-2006 à 11:06:25
C'est de la recherche fondamentale, et donc difficilement accessible au commun des mortels dont tu fais peut être partie.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 11:18:41
poilagratter a écrit : La course au "niveau" et à la "compétitivité" conduit socialement à une impasse: Sélection d'une minorité formatée aux impératifs de la stupide compétition économique, et pour les autres... quel avenir? Imagines que tu en fasses partie. |
Une impasse qui n'est pas économique. C'est normal de vouloir sélectionner les meilleurs pour faire des études sup' non ? On ne va quand même pas donner des postes de choix à des médiocres ou des incompétents.
Quel avenir pour les autres ? Mais qui s'en soucie ? Ils ne sont pas compétitifs, on ne peut rien pour eux. Y'a des formations prévues pour eux déjà.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 11:36:12
poilagratter a écrit : C'est de la recherche fondamentale, et donc difficilement accessible au commun des mortels dont tu fais peut être partie. |
Avatar : un autre monde est possible ...
Marsh Posté le 05-07-2006 à 11:38:28
ark a écrit : Une impasse qui n'est pas économique. C'est normal de vouloir sélectionner les meilleurs pour faire des études sup' non ? On ne va quand même pas donner des postes de choix à des médiocres ou des incompétents. |
Oui, c'est normal. Il n'y a que le but de tout ça qui n'est pas normal.
Par ailleurs, tu es sérieux lorsque tu écrits cela "Quel avenir pour les autres ? Mais qui s'en soucie ? Ils ne sont pas compétitifs"
Marsh Posté le 05-07-2006 à 11:42:33
ark a écrit : Une impasse qui n'est pas économique. C'est normal de vouloir sélectionner les meilleurs pour faire des études sup' non ? On ne va quand même pas donner des postes de choix à des médiocres ou des incompétents. |
J'adore
! Un post de con comme je les aime !
Marsh Posté le 05-07-2006 à 11:43:10
ReplyMarsh Posté le 05-07-2006 à 11:45:51
ark a écrit : Une impasse qui n'est pas économique. C'est normal de vouloir sélectionner les meilleurs pour faire des études sup' non ? On ne va quand même pas donner des postes de choix à des médiocres ou des incompétents. |
Popopo
le probleme d'un systeme tel qu'il veut etre institué c'est que ca va a l'encontre de l'egalité des chances.
certe nous n'avons pas tous les memes capacités.
mais qui es-tu pour dire que untel ou untel est mediocre et n'a pas ca chance?
le systeme que tu semble encencé est fondé sur le fric ou seul ceux qui auront de l'argent pourront se hisser a des postes "de choix". pourtant l'argent ne fait pas la competence ni l'intelligence. par contre argent + poste de choix ca ca permet de bien mener par la suite "les restes de la population"
Marsh Posté le 05-07-2006 à 11:59:30
Tyrone Power a écrit : |
déjà c'est quoi l'intéret de faire un copier coller d'un article ?
ensuite c'est quoi l'intéret de sélectionner un article ultra engagé, comme si il se passait une véritable révolution en grèce ;
je trouve vraiment risible tout ce que j'ai mis en gras, sérieux quel est le rapport entre tout ça ? comparer la police grecque à une dictature, apparemment plusieurs semaines de manifestation et une personne dans le coma, j'appelle pas ça réprimer une manif à la manière d'une dictature
ensuite l'article mélange tout, dérégulation, dérèglementation, néo libéralisme, c'est un grand foutoir dans lequel on met un peu tout pour finalement dénoncer tout et n'importe quoi.
nan mais sérieux dire que le but du néo libéralisme c'est d'empecher qu'on sache qu'il existe des anti libéraux, c'est ridicule
dire qu'en europe on brime la liberté d'expression et que l'information est à la solde des banquiers et marchands, c'est encore une fois dénoncer un fait qui n'existe que dans la tête des altermondialistes.
les manifs étudiantes grecques ne sont ptetre pas assez médiatisé, mais utiliser un texte propagandiste comme celui ci pour en parler à mon avis ça décrédibilise plus la cause qu'autre chose
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:05:16
lxl ihsahn lxl a écrit : Le Mondial . |
+1 malheureusement
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:05:43
La FIFA suspend la fédérations grèque de football
Cette décision implique que la HFF et tous ses membres (clubs, joueurs, officiels) sont suspendus, avec effet immédiat et jusqu'à nouvel ordre, de tous les contrats internationaux, notamment de toute participation à des compétitions internationales de tout niveau, de l'organisation de matches en Grèce ainsi que de la désignation d'officiels pour toute fonction internationale.
http://www.fifa.com/fr/media/index [...] eid=118145
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:08:02
len22 a écrit : J'adore |
Il a pas compris qu'il pourrait faire partie des "autres"...
ça n'a rien à voir,(enfin si, c'est du même niveau que la pensée de notre ami)
mais ça me fait penser à Desproges :
L'ennemi est con. Il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:17:36
shinb a écrit : dire qu'en europe on brime la liberté d'expression et que l'information est à la solde des banquiers et marchands, c'est encore une fois dénoncer un fait qui n'existe que dans la tête des altermondialiste. |
L'immense majorité de la presse/radio/TV est détenue par des marchands, copain des banquiers. Leur boulot est de faire du fric, y compris avec la presse. On comprends donc que l'indépendance de la presse est très relative, et donc que certaines infos passeront mieux que d'autres...
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:20:35
poilagratter a écrit : L'immense majorité de la presse/radio/TV est détenue par des marchands, copain des banquiers. Leur boulot est de faire du fric, y compris avec la presse. On comprends donc que l'indépendance de la presse est très relative, et donc que certaines infos passeront mieux que d'autres... |
Désormais, et ce jusqu'à la Presidentielle, le mot d'ordre sera : "Tout va de mieux en mieux" (sous-entendu "grâce à la majorité" ). Et les journalistes s'emploieront à nous le faire gober du mieux qu'ils pourront. D'ailleurs, ça a commencé :
* depuis qq temps, "le chomage baisse"
* "la croissance repart" (j'ai entendu 2% ya pas longtemps)
Et là, le lapin sorti du chapeau ...
* la France en 1/2 finale, avec de bonnes chances d'aller au bout
C'est pas le moment de venir casser tout ca avec des images qui rappellent le CPE et comment la majorité a bu le bouillon
Par contre, après, il faudra sortir le bidon de vaseline ...
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:26:16
En même temps, la figure emblématique des anti-CPE (sais plus son nom, mais c'est une fille de 17 ans) a raté son Bac, elle doit passer par la session de rattrapage
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:27:09
arthas77 a écrit : En même temps, la figure emblématique des anti-CPE (sais plus son nom, mais c'est une fille de 17 ans) a raté son Bac, elle doit passer par la session de rattrapage |
on ne peut pas être bonne partout
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:32:29
len22 a écrit : * "la croissance repart" (j'ai entendu 2% ya pas longtemps. |
ça me fait rigoler ce genre d'info. Je conserve pieusement un N° d'une revue de Winner, 'l'enjeu les echos", de septembre 1994, avec en gros titre sur la couverture :
" Pourquoi la reprise sera plus forte que prévue..." Septembre 1994!
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:41:42
d'ailleurs les periodes de coupe du monde ou de grand evenements sportifs mondiaux monopolisants les esprits sont des periode fast pour le gouvernement en ce qui concerne le vote de projet de loi ou meme leur mise en application.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 12:44:06
boober a écrit : d'ailleurs les periodes de coupe du monde ou de grand evenements sportifs mondiaux monopolisants les esprits sont des periode fast pour le gouvernement en ce qui concerne le vote de projet de loi ou meme leur mise en application. |
Il faut faire le bien du peuple malgré lui
Marsh Posté le 05-07-2006 à 13:09:05
Ca a été balayer depuis plus longtpemps, depuis l'affaire du CPE plus précisement A croire que la maladie avait disparu alors qu'elle fait encore rage actuellement et apparemment, c'est un sujet qui intéressent plus les médias.
Pareil pour la grippe aviaire.
Marsh Posté le 05-07-2006 à 13:52:31
Et bien ! je ne pensais pas qu'il aller y avoir tant de post sur ce sujet ! Tant mieux
Une remarque, je ne pense pas que le fait que l'on en parle pas soit lié au mondial : l'article date du 22 juin et parle d'événements qui ont commencé "il y a 5 semaines". Soit en gros 3 semaines avant le mondiale...
... mais c'est sur que le mondiale n'arrange rien !
shinb a écrit : déjà c'est quoi l'intéret de faire un copier coller d'un article ? |
c'est de pouvoir lire l'article en entier sans avoir à suivre le lien
Citation : ensuite c'est quoi l'intéret de sélectionner un article ultra engagé, comme si il se passait une véritable révolution en grèce ; |
Je n'ai pas cherché à sélectionner un article super engagé. Il se trouve que même sur le net, en cherchant sur les quotidiens nationaux, ben on a du mal à trouver l'info !
Je n'ai trouvé que Libé qui en parle :
http://www.liberation.fr/php/pages [...] o=chercher
(articles n°6 et n°7)
Citation : je trouve vraiment risible tout ce que j'ai mis en gras, sérieux quel est le rapport entre tout ça ? comparer la police grecque à une dictature, apparemment plusieurs semaines de manifestation et une personne dans le coma, j'appelle pas ça réprimer une manif à la manière d'une dictature |
Là je suis daccord avec toi, cest exagéré.
Citation : ensuite l'article mélange tout, dérégulation, dérèglementation, néo libéralisme, c'est un grand foutoir dans lequel on met un peu tout pour finalement dénoncer tout et n'importe quoi. |
Mais dans la réalité, tout ce que tu cites est effectivement un grand foutoir !
Citation : nan mais sérieux dire que le but du néo libéralisme c'est d'empecher qu'on sache qu'il existe des anti libéraux, c'est ridicule |
ça cest faux.
Le passage auquel tu fais référence est celui-là :
« le black-out des médias propagandistes de la pensée unique néolibérale vise un but : empêcher quon sache dans toute lUnion européenne que la résistance au néolibéralisme existe partout, quelle nest pas une exception française et que le rejet de lEurope telle quelle se construit depuis cinquante ans grâce à lalliance de la démocratie-chrétienne et de la social-démocratie va grandissant. »
Ce que dit larticle cest que le black-out est du au fait que lon ne souhaite pas montrer quil existe partout en Europe des gens qui ne croient pas à ultralibéralisme.
Bref, bien sur que lon sait quil y a des anti-libéraux... mais on ne veut pas laisser voir leur nombre !
Citation : dire qu'en europe on brime la liberté d'expression et que l'information est à la solde des banquiers et marchands, c'est encore une fois dénoncer un fait qui n'existe que dans la tête des altermondialistes. |
Là encore tu te trompes, sur le fond et sur la forme. On ne brime pas la liberté dexpression. On filtre linformation, cest plus discret...
Quant à savoir à qui appartienne ntles medias, je tinvite à aller faire un tour sur ce site :
http://forestent.free.fr/
cest un site « artisanal », mais très bien documenté et avec des informations facilement vérifiables
Citation : les manifs étudiantes grecques ne sont ptetre pas assez médiatisé, mais utiliser un texte propagandiste comme celui ci pour en parler à mon avis ça décrédibilise plus la cause qu'autre chose |
Encore une fois, le choix de cette article dit « engagé » et du au fait que malheureusement, les autres medias nen parle (presque) pas !
Marsh Posté le 05-07-2006 à 20:58:58
Xamoth a écrit : tchernobyl aussi c'etait la faute au foot. |
Argh
Que va t il se passer ce soir ?
Et le 9 ?
usa_usb_usc a écrit : La FIFA suspend la fédérations grèque de football |
j'pensais à ça en effet (les causes, les conséquences, la liberté...)
(d'ailleurs maintenant faut dire "coupe du monde de la fifa" )
dsl pour le hs
Pour en revenir au sujet même le nucléaire nord corréen a du mal à se faire une place dans l'info (il sont malin les nords coréens) donc les étudiants grecs...
Marsh Posté le 16-09-2006 à 12:09:56
Je vais etre bref, mais en france les medias cache ennormement de chose sur les pays d'europe, ya un super filtrage qui se fait. Quand je vais en Grece (j'ai la chance s'y aller souvent) et que je vois ce qui se dit en france, soit l'information n'est pas dite, soit alors elle est remixer a la puissance max.
En grece les infos parlent de tous les pays d'europe, mais en france dans les infos...
Marsh Posté le 16-09-2006 à 12:15:31
TonTonZonZon a écrit : Je vais etre bref, mais en france les medias cache ennormement de chose sur les pays d'europe, ya un super filtrage qui se fait. Quand je vais en Grece (j'ai la chance s'y aller souvent) et que je vois ce qui se dit en france, soit l'information n'est pas dite, soit alors elle est remixer a la puissance max. |
Mais n'importe quoi.
Marsh Posté le 16-09-2006 à 12:19:23
Taisez vous donc !
Y parait que les manifestations de mécontentement n'ont cours qu'en France !
En bref, on ne sait pas non plus qu'il se passe régulièrement des soulèvements et des manifestations dans les campagnes chinoises alors que tout le monde s'imagine que le gouvernement chinois maitrise tout là bas.
Marsh Posté le 04-07-2006 à 22:42:54
Pourquoi le silence sur ce qui se passe en Grèce ?
jeudi 22 juin 2006
Rien ne sécrit, rien ne se dit, rien ne se montre sur ce qui se passe en Grèce depuis cinq semaines. Les journaux, les stations de radio, les chaînes de télévision nous privent du droit à une information majeure : depuis cinq semaines, 354 départements académiques sont occupés ; des milliers détudiants manifestent régulièrement ; la manière dont la police a réprimé la manifestation du 8 juin rappelle à bien des égards les heures noires de la dictature des colonels (une personne dans le coma). Dans un pays de lUnion européenne ! Et nous nen savons rien. Le gouvernement grec, suivant en cela les décisions dérégulatrices prises par nos gouvernements pour être ensuite imposées par lOMC et par lUnion européenne, va modifier la Constitution rédigée après la chute de la dictature pour permettre la privatisation de lenseignement universitaire. Il prépare en outre une loi qui va permettre la création détablissements universitaires privés, qui va imposer les critères de gestion des firmes privées aux facultés dÉtat, qui va supprimer « lasile universitaire » soumettant jusquici lintervention de la police sur les campus à laccord du Conseil dadministration de luniversité, qui va réduire drastiquement la possibilité de repasser les examens. Cest à cela que des dizaines de milliers détudiants grecs sopposent. Dans lindifférence totale des journalistes et correspondants de presse des autres pays européens. Le black-out des médias propagandistes de la pensée unique néolibérale vise un but : empêcher quon sache dans toute lUnion européenne que la résistance au néolibéralisme existe partout, quelle nest pas une exception française et que le rejet de lEurope telle quelle se construit depuis cinquante ans grâce à lalliance de la démocratie-chrétienne et de la social-démocratie va grandissant. En Europe, on impose la liberté de circulation des biens, des services et des capitaux, mais on brime la liberté de circulation des informations. Il simpose durgence de manifester notre solidarité avec les étudiants grecs. Il simpose de dénoncer linformation sélective et orientée des médias privés et publics, tous à la solde des banquiers et des marchands. Combien de temps encore allons-nous supporter ce coup dÉtat permanent quest la construction dune Europe néolibérale destructrice de nos acquis démocratiques et sociaux ?
Raoul Marc JENNAR
chercheur altermondialiste
source:
http://www.ecoledemocratique.org/b [...] _breve=171