Et si.... Le président était une présidente?

Et si.... Le président était une présidente? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 15-04-2006 à 11:46:20    

A travers l' actualité politique de ces dernières semaines, on voit très nettement aujourd'hui un désavoeu évident de droite à l' échelle sociale.
S' il est vrai que les extrèmes, quant à elles,, ont tendance à jouer dangereusement au yoyo dans les stats, il n' en reste pas moins que je suis convaincu que le dimanche de la honte était un accident et qu' il est déjà exceptionnel d' avoir vu un type comme Le Pen au 2eme tour en 2K2.
Au vu du fait qu'il y' a également 57% de femmes dans la population française, mais que malgré celà , la classe politique est particulièrement machiste; je lance le débat pour savoir si , d'après vous, on peut imaginer une femme aujourd'hui à l' Elysée.

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Message édité par LeFantome le 15-04-2006 à 11:47:40
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 11:46:20   

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 11:48:29    

et pourquoi pas un homo ou un immigré pendant qu'on y est... Faut pas rever :d


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 11:50:07    

Si elle  a un programme intéressant...

Spoiler :

pas de gauche

... pourquoi pas :D

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 11:54:20    

Yems93 a écrit :

et pourquoi pas un homo ou un immigré pendant qu'on y est... Faut pas rever :d


Ou une lesbienne immigrée ?
 
edit : grillé
 
C'est un faux débat de toutes facons homme ou femme les politiques sont toujours issus de la classe dominante.

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Message édité par willou94 le 15-04-2006 à 11:54:49
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 11:54:43    

gorobei a écrit :

Si elle  a un programme intéressant...

Spoiler :

pas de gauche

... pourquoi pas :D


 
+1 :whistle:

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 11:59:00    

ExRat a écrit :

voir une immigrée lesbienne .... bon,manque de clarté le premier post,y'a un enchainement de pensée qui m'echappe un peu!


LeFantome a écrit :

A travers l' actualité politique de ces dernières semaines, on voit très nettement aujourd'hui un désavoeu évident de droite à l' échelle sociale.
 
.


Jusque là, ça va? :)  

Citation :

S' il est vrai que les extrèmes, quant à elles,, ont tendance à jouer dangereusement au yoyo dans les stats, il n' en reste pas moins que je suis convaincu que le dimanche de la honte était un accident et qu' il est déjà exceptionnel d' avoir vu un type comme Le Pen au 2eme tour en 2K2.


Je ne fais là qu' exposer mon opinion personnelle, nous sommes d'accord...? :)  

Citation :


Au vu du fait qu'il y' a également 57% de femmes dans la population française, mais que malgré celà , la classe politique est particulièrement machiste;


Il y' aurait donc du pour et du pas pour (donc, du contre, n' est ce pas?) :)  

Citation :

je lance le débat pour savoir si , d'après vous, on peut imaginer une femme aujourd'hui à l' Elysée


Ca y' est bon, la clarté? :)  
L'enchainement de pensée appartient maintenant aux personnes qui participeront à ce débat.


Message édité par LeFantome le 15-04-2006 à 11:59:35
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:11:22    

Comme l'a chanté Jean Ferrat: La femme est l'avenir de l'homme.
 
Sans parler de son bord politique je pense qu'une femme présidente de la république serait en effet une très bonne chose, un évènement dont on ne soupçonne pas l'importance qu'il aurait en tant que retombées sur la société française.
 
Nulle doute que ça ferait l'effet d'un véritable catalyseur positif sur l'évolution des mœurs et des pensées. Je pense que ce serait un avancement pour peuple français, et un bon exemple pour l'Europe ! (dont certains pays ont déjà des femmes au pouvoir !) :) .  
 
En ce qui me concerne, si l'on tient compte des convictions politiques, seule Royale me conviendrait. Je ne parle pas d'Arlette Laguillier ou de Marine Le Pen  [:delarue5] . (ou de Boutin :lol: )

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Message édité par Profil supprimé le 15-04-2006 à 12:48:37
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:12:43    

LeFantome a écrit :

A travers l' actualité politique de ces dernières semaines, on voit très nettement aujourd'hui un désavoeu évident de droite à l' échelle sociale.
S' il est vrai que les extrèmes, quant à elles,, ont tendance à jouer dangereusement au yoyo dans les stats, il n' en reste pas moins que je suis convaincu que le dimanche de la honte était un accident et qu' il est déjà exceptionnel d' avoir vu un type comme Le Pen au 2eme tour en 2K2.
Au vu du fait qu'il y' a également 57% de femmes dans la population française, mais que malgré celà , la classe politique est particulièrement machiste; je lance le débat pour savoir si , d'après vous, on peut imaginer une femme aujourd'hui à l' Elysée.


Oui! La femme à Nicolas [:sarko]  

Spoiler :

Heu... il en a retrouvé une?

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Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:14:18    


 :lol:  :lol:  :lol: La chutte est très drôle!

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:29:03    


il est entré dans ma catégorie des débiles.
 
 
Les retombées ont déjà eu lieu.Regarde la télé.
 
 
Ok. t'es rentré dans ma KILLFILE.  

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:29:03   

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:35:33    

Et si.... Le président était une présidente?
 
Réponse: dans ce cas, qui garderait les gosses ?
 

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:36:11    

Pour Jean-Marie Le Pen, l'atout de Ségolène Royal est que le PS n'a pas de programme et qu'il est "contraint de se servir d'un gadget pour exister politiquement".
 
http://fr.news.yahoo.com/15042006/ [...] e-ses.html

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:37:59    

Voilà un sujet qu'il est intéressant et original :heink:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:38:24    

ExRat a écrit :

voir une immigrée lesbienne .... bon,manque de clarté le premier post,y'a un enchainement de pensée qui m'echappe un peu!


 

willou94 a écrit :

Ou une lesbienne immigrée ?
 
edit : grillé
 
C'est un faux débat de toutes facons homme ou femme les politiques sont toujours issus de la classe dominante.


 
En Suisse, on a bien eu en 1999 une présidente femme, juive, lesbienne et de gauche. :D
http://www.admin.ch/ch/f/cf/br/105.html

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:39:04    

Rasthor a écrit :

Pour Jean-Marie Le Pen, l'atout de Ségolène Royal est que le PS n'a pas de programme et qu'il est "contraint de se servir d'un gadget pour exister politiquement".
 
http://fr.news.yahoo.com/15042006/ [...] e-ses.html


 
c'est vrai aussi! :D

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:39:16    

dht a écrit :

i l est entré dans ma catégorie des débiles.


T'aimes pas Jean Ferrat? c'était juste pour faire une intro...
 

dht a écrit :

Les retombées ont déjà eu lieu.Regarde la télé.


Toi, tu as l'air d'un peu trop la regarder, non ?  [:delarue2]
Ta répartie est digne d'un afficionado de Walker Texas Ranger . . . . .  
 
Explique toi ?
 

dht a écrit :

Ok. t'es rentré dans ma KILLFILE.


 
Attends un peu, je ne t'ai pas encore insulté !!  [:bank]

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Message édité par Profil supprimé le 15-04-2006 à 12:40:05
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:43:04    

57% de femmes en france, cela parait etonnant.
 
ah oui, elles meurent plus tard!  doit avoir plus de vieilles que de vieux :D

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:43:53    

si les femmes étaient compétentes en politique, ca se saurait.

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:46:14    

Rasthor a écrit :

Pour Jean-Marie Le Pen, l'atout de Ségolène Royal est que le PS n'a pas de programme et qu'il est "contraint de se servir d'un gadget pour exister politiquement".


 
Y a déjà un topic sur Royal :) !
 
Le sujet ici c'est plutôt ce qu'apporterait une femme présidente, sans parler de son bord politique , non ? . . .  
 
[hs] pour Royal je suis bien d'accord, on a pas idée de son programme car c'est encore très flou, des idées par ci par là ... [/hs]

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Message édité par Profil supprimé le 15-04-2006 à 12:46:45
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:47:53    

Rasthor a écrit :

Et si.... Le président était une présidente?
 
Réponse: dans ce cas, qui garderait les gosses ?


 

boulaymon a écrit :

si les femmes étaient compétentes en politique, ca se saurait.


 
Et les Chiennes de Garde qui veulent abroger le mot "mademoiselle" . . . ne se trompent-elles pas de combat? :D

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:49:49    


Il faudrait que tu commences à étudier les thèmes des émissions.
après tu pourras facilement généraliser.

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:50:08    


 
 
Ah bon? Sincèrement, hormis la possibilité pour les féministes/ménagères/fans de l'onanisme national et autres junkies shootés au "symbole fort" de se chatouiller la glande à autocongratulation, je vois pas. "Une" femme,en plus, ça ne veut rien dire. Il n'est qu'à voir les bilans plutôt contrastés des femmes chefs d'état depuis 50 ans pour le comprendre. Parler d'une personne bien précise aurait déjà plus de sens.

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Message édité par p47alto1 le 15-04-2006 à 12:51:05
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:59:18    

dht a écrit :

Il faudrait que tu commences à étudier les thèmes des émissions.
après tu pourras facilement généraliser.


 
Le topic "drogues, dépendances et schyzophrénies" c'est pas ici.  [:bank]  
 

p47alto1 a écrit :

Il n'est qu'à voir les bilans plutôt contrastés des femmes chefs d'état depuis 50 ans pour le comprendre. Parler d'une personne bien précise aurait déjà plus de sens.


 
"Une femme présidente en France", ça ne mérite pas un topic alors ?.
Sinon ça va dériver en enième débat politique ...
 
Le bilan des hommes chefs d'état est également contrasté :D . Dois-je donc relever que l'élection d'une femme présidente de la France ne te conviendrait pas ?

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Message édité par Profil supprimé le 15-04-2006 à 12:59:59
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 12:59:59    

Je ne vois pas ce qu'une présidente changerait à l'affaire (sauf à expliquer qu'elles n'ont pas le même cerveau et faire du sexisme de café du commerce). Les obligations politiques s'imposent à tous, la réalité internationale ne changera pas subitement parce que c'est mis segolene, miss MAM ou miss marine qui sont à l'élysée! Vous pensez que l'Iran dévoilera ses femmes si une présidente accède au pouvoir? C'est un peu vide comme pensée!

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:05:10    

mazarino a écrit :

Vous pensez que l'Iran dévoilera ses femmes si une présidente accède au pouvoir? C'est un peu vide comme pensée!


 
Nuançons le propos, on est pas au bistrot. Il faut croire qu'être constructif n'est pas aisé pour tout le monde :) .
 
Posons le problème autrement alors:
 
Est ce que l'élection d'une femme présidente de la France à la place d'un homme (pour un même bord politique donné) aurait une quelconque influence quant au fonctionnement de notre société ? => oui ou non ?  
 
(influences quant à la condition de la femme en France voire en Europe (pas en Iran . .. ok!!! :sarcastic: ), salaires des femmes, etc)
 
Edit: Ceci n'est qu'une question pour amener le débat! par une provocation de macho ou de sexiste! (je précise pour certains ;) )

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Message édité par Profil supprimé le 15-04-2006 à 13:12:54
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:06:27    


Logic error. "Une" femme ça n'existe pas plus qu'"un" homme. Un président est un individu. Si tu estimes que l'action politique d'une femme sera différente de celle d'un homme par la grâce de sa conformation chromosomique, tu es dans le sexisme le plus abouti.
 
Edit: quant au fait que le Président soit la Présidente, je n'en ai strictement rien à cirer, comme disait une ex-Premier Ministre qui n'a pas fait grand-chose pour les femmes, si je me souviens bien, et qui n'a pas montré ni dans ses paroles, ni dans ses actes, qu'elle était bien différente des plus glaireux magouilleurs des ses collègues masculins. Dois-je te préciser que je considère la femme et l'homme comme des égaux? C'est-à-dire que je ne reconnais pas à un des sexes une quelconque supériorité sur l'autre…

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Message édité par p47alto1 le 15-04-2006 à 13:11:36
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:10:15    

p47alto1 a écrit :

Logic error. "Une" femme ça n'existe pas plus qu'"un" homme. Un président est un individu. Si tu estimes que l'action politique d'une femme sera différente de celle d'un homme par la grâce de sa conformation chromosomique, tu es dans le sexisme le plus abouti.


 
 
et ça c'est mal  [:xgf]


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:10:52    

p47alto1 a écrit :

Logic error. "Une" femme ça n'existe pas plus qu'"un" homme. Un président est un individu. Si tu estimes que l'action politique d'une femme sera différente de celle d'un homme par la grâce de sa conformation chromosomique, tu es dans le sexisme le plus abouti.


 
Relis moi s'il te plait.  :sweat: (t'as pas compris ce que je voulais dire)
 
 
Euh, je suis au regret de t'apprendre que notre société est sexiste hein .. sors de chez toi un peu ;)

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Message édité par Profil supprimé le 15-04-2006 à 13:11:22
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:12:15    

Franchement, je pense que la situation des femmes en France est loin d'être horrible (cf pourcentage de près de 70% chez les magistrats judiciaires, idem chez les profs du secondaire, les ouvriers sont en gde majorité masculins...etc). Raisonner en terme de sexe est un non sens. Quoi de commun entre Simone Veil et Arlette Laguiller? Sinon l'on pourrait se demander ce que changerait un président dégarni pour les chauves. Le communautarisme est suffisamment un cancer pour ne pas opposer de surcroit la moitié de la population française à l'autre. De plus, songer en ces termes là et en déduire une "évolution stupéfiante" impliquerait que la majorité du gouvernement soit féminine. Car après tout, la gestion des affaires quotidiennes revient à ce dernier!

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:14:11    

mazarino a écrit :

De plus, songer en ces termes là et en déduire une "évolution stupéfiante" impliquerait que la majorité du gouvernement soit féminine. Car après tout, la gestion des affaires quotidiennes revient à ce dernier!


 
C'est pas faux ! Mais le président est néanmoins un symbole, et qui dure ...
 
(14 ans pour l'un, 12 ans pour l'autre ...)

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:14:13    


 
 
J'ai relu. Et j'en ai même mis une autre louche.  :D  
 

Citation :

Euh, je suis au regret de t'apprendre que notre société est sexiste hein .. sors de chez toi un peu ;)


T'es gentil, mais n'étant pas sexiste pour ma part, je ne vois pas pourquoi je me conformerais à la pression sociale ou à la mode qui voudrait que les XX dirigent un pays mieux que les XY :D Par ailleurs, je n'ai pas vraiment attendu 1980 pour voir autour de moi comment se passaient les choses.  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:15:35    

Si elle afait l'ENA c'est possible  :o  
 

Spoiler :

Système de merde  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:16:13    

p47alto1 a écrit :

J'ai relu. Et j'en ai même mis une autre louche.  :D  
 

Citation :

Euh, je suis au regret de t'apprendre que notre société est sexiste hein .. sors de chez toi un peu ;)


T'es gentil, mais n'étant pas sexiste pour ma part, je ne vois pas pourquoi je me conformerais à la pression sociale ou à la mode qui voudrait que les XX dirigent un pays mieux que les XY :D


 
 
Relis moi !!! :cry:
 
Je ne parle pas de mieux gouverner ou non !! c'est pas croyable ça !!  :lol:
 
Edit: Rajoutes y: évolution des mentalités ? . . j'en sais rien j'essaie d'amener une problèmatique, je trouve que c'est un sujet qui peut avoir un intérêt sauf si on l'enfouit dans un ultime droiteVSgauche. Je parle d'autre chose que de politique là.

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Message édité par Profil supprimé le 15-04-2006 à 13:19:11
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:24:27    


 
je reformule: la femme étant l'égale de l'homme, une femme a autant de chances de se planter ou de réussir qu'un homme. On ne peut pas affirmer que l'individu A dirigera différement -j'avais commencé par parler de différence dans la manière de gouverner, je suppose que tu n'avais pas remarqué :D-de l'individu B pour la seule raison que A est une femme et B un homme. C'est plus clair comme ça? Hormis le symbole, il n'y a aucune raison pour qu'une femme dirige le pays autrement qu'un homme. Helen Clark fait de la Nouvelle-Zélande un enfer politiquement correct comme Tony Blair le fait au Royaume-Uni, Golda Meïr a tenu Israël en pleine guerre de la même manière que Churchill l'a fait en Grande-Bretagne,  Merkel n'a pas révolutionné l'Allemagne pas plus que son prédécesseur, etc.
 
PS: je parle de "mode", tu es lbre de t'y associer ou non, mais je ne te vise pas.


Message édité par p47alto1 le 15-04-2006 à 13:25:15
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Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:27:03    

Je préfère une personnalité la moins incompétente possible (car qui est vraiment qualifié pour diriger une Nation?) que des critères ineptes pour choisir. Après la phalocratie, la vaginocratie ? On passe d'un extrême à l'autre, d'un obscurantisme machiste à un brouillard féministe. Encore une fois, considérer "les femmes" comme un tout cohérent est aussi absurde qu'envisager une pensée unique chez les chauves ou les binoclards. Marie-France Garaud est plus apte que Bédier mais Giscard est plus brillant que Bachelot ou Montebourg est plus profond que Royal. Donc, de grâce, soi vous votez, votez pour un programme et des idées et non pour une icône! (et ce n'est pas pour relancer la querelle des images de Bysance)

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Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:32:41    

Justement, je ne parle pas de son action politique (oublie ce mot stp) mais de savoir si vous pensez qua la présence d'une femme au pouvoir en France - ou le taux de femmes représentatives de la vie politique est un est des plus faibles d'Europe - aurait elle une quelconque influence sur la mentalité générale de la société française ! (de ce qui se produirait dans la tête des gens !)
oui ou non ???  
 
Là je parle de sexisme (qui est présent!), de place de la femme dans notre société...     sans inclure l'action politique qu'aurait cette éventuelle présidente !
 
 
(Je précise que je préfererais avoir un Fabius président (que je n'aime pas) plutôt qu'une MAM ou qu'une Marine Le Pen ! je ne suis pas une Chienne de Garde ! :lol: )

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:38:28    

mazarino a écrit :

Donc, de grâce, soi vous votez, votez pour un programme et des idées et non pour une icône!


 
 
 [:delarue5] Mais bien évidemment, le programme passe avant tout, c'est plus qu'évident ! (quoiqu'avec Chirac, enfin bon j'évite le HS)
 
Je suis contre la discimination positive, mais néanmoins si le programme est porteur, constructif et réel, pour ma part je pense que s'il était porté par une femme, ce serait une première bénéfique pour l'évolution des mentalités dans la société française! (sans parler du contenu du programme)
 
Pour l'instant sur ce topic je suis le seul à penser ça, je vais me coucher. :)

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:39:43    

Encore une fois la magistrature judiciaire est féminine à 70%. Ca a changé quelque chose ? Le droit continue de s'appliquer, le taux de réformation en appel ou cassation est resté stable et le nombre d'erreurs judiciaires aussi. La "MENTALITE" des femmes différente de celle des hommes, de même que l'opposition Mars/Vénus est une fantasmagorie!

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:40:20    


Cf ma première réponse. En fait, si la fonction présidentielle était uniquement symbolique, je serais ravi qu'une femme soit élue et se retrouve impopulaire au bout de six mois. Là, l'égalité homme-femme serait enfin établie, et on en finirait avec ces vieilles lunes de "une femme change tout" ou "un homme fait mieux". Mais le régime français impose au président d'autres devoirs que de représenter -forcément partiellement- son sexe. Donc le débat n'a à mon avis pas lieu d'être.

Reply

Marsh Posté le 15-04-2006 à 13:43:17    

J'abandonne, je n'arrive pas à me faire comprendre apparemment. :jap:
 
Le pire, c'est que je suis d'accord avec vous dans les grandes lignes: que ce soit une femme ou un homme, l'action politique sera équivalente, d'une part car le président ne gouverne pas seul, d'autre part parce que s'ils sont du même bord, les idées seront donc les mêmes !.. avec peut-être une aide plus soutenue pour les femmes en difficulté (femmes seules etc) mais j'en doute, car il y a déjà des aides sociales en place dans ce domaine.
 
70% du corps des magistrats est composé de femmes, et pour la coiffure c'est 95%, et après ? Le symbole d'une femme présidente en France semble représenter quelque chose pour la plupart des Français.
 
 
(bon finalement j'abandonne pas rhââââ !! :D )

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Message édité par Profil supprimé le 15-04-2006 à 13:48:23
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Marsh Posté le    

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