Présidentielles 2008 aux USA. - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 05-08-2006 à 16:46:07
Article tiré sur wikipédia : Voici la liste des possibles candidats pour lélection présidentielle américaine de 2008, chacun avec ses handicaps et ses atouts, distingués en fonction des critères américains.
Par exemple, l'opposition à la peine de mort peut être considéré comme un handicap politique au vue des critères américains, dans un pays où la grande majorité de la population y est favorable (66 %) .
Rappel : en vertu du XXIIe amendement à la Constitution des États-Unis, adopté le 27 février 1951, sont d'office exclus de la « compétition » l'actuel président républicain George W. Bush et son prédécesseur démocrate Bill Clinton, tous deux élus à deux reprises dans cette fonction (« No person shall be elected to the office of the President more than twice [...]. »). Il n'est toutefois pas exclu qu'ils puissent se présenter à la vice-présidence. Le 22ème amendement de la Constitution impose une limite de deux mandats aux candidats à la présidence, mais n'impose pas de limite aux candidats à la vice-présidence. Le 12e amendement statue que "nul individu constitutionnellement inéligible à la présidence ne peut être éligible à la vice-présidence des États-Unis." Il y a lieu toutefois de discuter de l'égibilité d'un ancien président à la vice-présidence. En effet en cas de vacance de la présidence, c'est le vice-président qui devient "acting president". Le 22ème amendement pose-t-il la question de l'égilibilité ? La plupart des constitutionnalistes estiment que non, l'article 2 de la Constitution définissant les conditions d'éligibilité par ces termes : "un citoyen né sur le sol américain, d'au moins 35 ans, ayant résidé sur le sol américain depuis au moins 14 ans." Il ne précise rien sur les limites du mandats.
Les anciens présidents républicains Gerald Ford et George Bush, Sr. et démocrate Jimmy Carter, respectivement âgés (en 2006) de 93, 82 et 82 ans seraient susceptibles de se présenter, mais les chances qu'ils le fassent sont proches de zéro...
**Possibles candidats démocrates**
Les favoris des enquêtes d'opinions :
**Hillary Clinton, sénateur de l'État de New York**
atouts : femme, démocrate, épouse de Bill Clinton, favorable à la peine de mort, position modérée sur le droit à l'avortement et l'immigration, a condamné le mariage homosexuel. Elle a effectué un recentrage politique assez net depuis son élection au sénat en 2000 pour gommer son image libérale (de gauche) et a approuvé la guerre et toutes les initiatives militaristes et a insisté sur sa foi méthodiste.
handicaps : élue de New York (donc assimilée aux élites libérales), épouse de Bill Clinton, considérée comme très opportuniste, reste très impopulaire dans le sud et chez les républicains même modérés, malgré ses tentative et a été prise en grippe par la gauche du parti démocrate. Un sondage de décembre 2005 par Strategic Vision indique que seulement 33% des habitants de l'état souhaitent qu'elle se présente à l'élection présidentielle (contre 57%).
**John Edwards , ancien sénateur de Caroline du Nord**
atouts : sudiste, populiste, populaire, favorable à la peine de mort
handicaps : ne détient plus aucun mandat représentatif, ancien candidat à la vice-présidence de John Kerry, et n'a pas apporté la Caroline du Nord à John Kerry.
**Evan Bayh, sénateur de l'Indiana**
atouts : élu très populaire d'un État plutôt républicain, réélu triomphalement en 2004, conservateur modéré membre de la coalition centriste au Sénat . Profil idéal selon les politologues Elaine Karmack et Bill Galston pour conquérir les électeurs indispensables du Mid West (publiés par organisation Third Way).
handicaps: isolé politiquement, a échoué à la candidature à la vice-présidence en 2000 et 2004.
**Tom vilsack, gouverneur de l'Iowa**
atouts : populaire gouverneur d'un État du midwest, démocrate modéré et charismatique. Profil idéal selon les politologues Elaine Karmack et Bill Galston pour conquérir les électeurs indispensables du Mid West (publiés par organisation Third Way).
handicaps : il a échoué deux fois pour la candidature à la vice-présidence en 2000 et 2004.
**Possibles candidats républicains**
les favoris des sondages
**Rudolph Giuliani, ancien maire de New York**
atouts : charismatique, surnommé le maire de l'Amérique au moment du 11 septembre 2001, considéré comme l'un des meilleurs espoirs des républicains. Il est en tête des sondages contre n'importe quel candidat démocrate ou républicain (2005). En décembre 2005, 62% des habitants de l'état de New York déclarent souhaiter sa candidature à l'élection présidentielle de 2008 (sondage téléphonique de Strategic Vision basé sur un échantillon de 1200 personnes conduites du 2 au 4 décembre 2005).
handicaps : républicain atypique du nord, pro-gays, pro-avortement, trop libéral pour les républicains, trop autoritaire pour les démocrates.
**John McCain, sénateur américain de l'Arizona**
atouts: immense popularité nationale, républicain centriste, partisan de la peine de mort, ami de nombreux démocrates dont John Kerry qui a voulu en faire son candidat à la vice-présidence, réputation d'honnêteté et de loyauté, considéré comme l'un des meilleurs espoirs des républicains. Selon les sondages (2005), il battrait n'importe lequel des candidats démocrates mais pourrait être devancé par Rudolph Giliani lors des primaires.
handicaps : son âge, la méfiance de l'ultra-droite, jamais un sénateur n'a été élu président depuis Kennedy
**George Allen, Jr., ancien gouverneur de Virginie, Sénateur**
atouts: Jeune et populaire gouverneur, fils d'une ancienne gloire du football américain, ancien président du comité républicain du sénat.
handicaps : n'envisage pas (officiellement) d'être candidat.
Même s'ils ou elles sont les favori(e)s des sondages, ou enquêtes d'opinion, cela ne veut rien dire, tout comme la France où on nous parle de Sarkozy ou Royal depuis un moment (avis personnel).
Marsh Posté le 05-08-2006 à 17:33:55
A priori, je verrais bien hillary clinton à la présidence, mais je ne connais pas les autres candidats...
En tout cas le prochain président aura du boulot pour redorer l'image de son bô pays sérieusement écorné par bush Junior
god bless america
Marsh Posté le 05-08-2006 à 17:36:31
Je vois bien un Rudolph Giuliani VS hillary clinton
Marsh Posté le 05-08-2006 à 17:42:59
Moi aussi je verrais bien Giuliani/Clinton.
Evidemment je préfère les démocrates mais j'apprécie énormément Rudolph Giuliani.
Il a beaucoup amélioré NY et c'est un homme intègre.
Marsh Posté le 05-08-2006 à 17:46:32
com21 a écrit : Je vois bien un Rudolph Giuliani VS hillary clinton |
Un match Democrate conservatrice VS Republicain progressiste, même si je suis pas fan des républicains, je préfère Giuliani...
Marsh Posté le 05-08-2006 à 17:47:31
aioka a écrit : Moi aussi je verrais bien Giuliani/Clinton. |
ca pourrait aussi etre duel de mamelons (une 1ere)
Vs
Marsh Posté le 05-08-2006 à 17:58:00
aventis a écrit : **Hillary Clinton, sénateur de l'État de New York** |
He beh merde alors
Marsh Posté le 05-08-2006 à 18:20:34
Pour ma part, ce n'est pas très étonnant. La politique aux USA n'a rien à voir avec la notre ! Par exemple en France les libéraux (modérés, classiques, ou ultra-libéraux) se situent plus à droite. Aux USA les libéraux se sont les démocrates, donc la gauche Américaine. D'ailleurs être libéral aux USA c'est être un gauchiste, pas comme en France, où c'est vraiment l'inverse.
Ensuite, pour couronner le tout : effectivement il peut y avoir des gens conservateurs dans la gauche Américaine (démocrates), et des gens progressistes à droite (républicains), bon ça, ça existe chez nous par contre.
Ensuite la liste que j'ai mis, ce ne sont pas les candidat(e)s déclaré(e)s, juste les favoris.
La politique aux USA c'est pas vraiment comparable à la France, par contre là-bas ça cogne dûr sur le passé de la personne, son orientation sexuel, ses revenus, son physique, charisme, positions politique.
Marsh Posté le 05-08-2006 à 18:28:49
J'aurai bien vu comme Président : Barack Obama, sénateur de l'Illinois,
atouts : nouveau démocrate, noir, élu triomphalement en 2004 au siège d'un ancien sénateur républicain
handicaps : les préjugés raciaux de ses concitoyens, sa jeunesse, son positionnement trop à gauche.
Citation : Barack Hussein Obama (né en 1961) est un homme politique américain, membre du parti démocrate et Sénateur de l'Illinois au Congrès des États-Unis depuis 2005. |
Marsh Posté le 05-08-2006 à 18:58:03
noir + nom a consonnance arabe + de gauche
j'entend d'ici les néo-conservateurs crier au terroriste vendeur de crack....
Marsh Posté le 05-08-2006 à 19:56:15
com21 a écrit : noir + nom a consonnance arabe + de gauche |
Sont coincés les ricains ! Quoi en France, c'est pas mieux ? Ah ok ! Condolee ne sera pas présidente non plus, car elle est noire ?!
Marsh Posté le 05-08-2006 à 22:57:35
mikdespe1 a écrit : A priori, je verrais bien hillary clinton à la présidence, mais je ne connais pas les autres candidats... |
C'est clair +1 ! Je ne sais pas s'ils auront un futur Président(e) aussi bien que Bill Clinton, mais en tout cas, il y aura du boulot. Aussi bien pour l'image du pays/politique extérieur, mais aussi à l'intérieur (les problèmes du pays) !
Marsh Posté le 05-08-2006 à 23:00:41
Une frange partie de la population n'est pas prête pour voir un président de couleur.
Mais bon, il pourrait y avoir pire, un homosexuel.
Spoiler : et le comble, qu'il soit athé |
Marsh Posté le 05-08-2006 à 23:04:01
kfman a écrit : Démocrate... J'espère. |
Tout les républicains ne sont pas des amis de Bush, il y a de nombreux courants
Marsh Posté le 05-08-2006 à 23:08:53
Et en même temps, Hilary Clinton est peut être une démocrate mais....
Marsh Posté le 05-08-2006 à 23:16:29
Quand on voit les sondages en bas de la page Wiki, républicains largement devant.
Il a vraiment l'air très populaire ce McCain ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] rique_2008
Marsh Posté le 05-08-2006 à 23:23:17
sidorku a écrit : Quand on voit les sondages en bas de la page Wiki, républicains largement devant. |
Il fait de bonnes frites...
Marsh Posté le 05-08-2006 à 23:24:27
J'ai choisi "Démocrate" par opposition au sinistre doboliou, mais là encore, comme l'a laissé fort justement entendre Sidorku, un(e) Républicain(e) n'aura pas forcément les même idées que doboliou, de même qu'un(e) Démocrate peut tout aussi bien avoir un programme et des "idées" à chier. Faut voir au cas par cas.
Comme dit plus haut, être démocrate n'équivaut pas à être de "gauche" au sens où on l'entend en France, même si traditionnellement, les Démocrates US sont en général plus concernés par les questions sociales que les Républicains.
Marsh Posté le 05-08-2006 à 23:31:35
Il me semble que Bill Clinton avait fait pas mal de choses, de mesures sociales. Je ne pense pas par contre que se soit la priorité de Georges W Bush
Sinon oui en effet McCain est populaire. Il est quand même âgé, 70 ans. C'est un héros de guerre, Républicains centriste, donc modéré.
Revient Bill !
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:10:01
Ouais enfin ça ça relèvre plus du problème de vocabulaire (ou plutôt d'évolution des idées et du vocabulaire au fil de l'histoire) que de la différence de fond.
Il ya des différences notables de l'opinion entre les US mais faut pas fantasmer l'idée d'un système qui n'aurait rigoureusement rien à voir. Si, bien sur que si, il a à voir.
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:10:09
Ah, comme j'aurais aimé qu'il gagne en 2000 !
Apparemment, il a gardé tout son charisme, mais il n'envisage pas de se représenter en 2008, d'après un article récent sur lui que j'ai lu dans le magazine Time.
Dommage, vraiment dommage.
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:20:20
Minuteman1 a écrit : Ah, comme j'aurais aimé qu'il gagne en 2000 ! |
Je crois qu'il a gagné en 2000, non ? Mais il y a eu de la magouille ? Il me semble que se soit ça. Un prof (à l'époque de ça) nous l'avait dit. Les grands électeurs, un truc du genre...
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:26:16
C'est en effet fort possible qu'il ait en réalité gagné en 2000, mais malheureusement, c'est Doboliou qui a prêté serment, et pas lui. Avec la suite que l'on connaît...
Maintenant, magouilles ou pas, on ne le saura jamais, car avec le système américain, tu peux très bien avoir un plus grand nombre de grands électeurs avec moins de voix, en toute légalité (donc, t'es élu President of the United States of America !). Tout dépend du "poids" des différents Etats.
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:33:42
C'est franchement dommage ! Il me semble aussi qu'Al Gore avait des propositions en faveur de l'écologie. Je suis jeune (18 ans), mais moi-même je regrette l'époque où Bill Clinton était Président, et Al Gore son Vice-Président.
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:38:26
Al Gore a gagné plus de voix au total, mais moins de grands electeurs que Bush du fait de son echec en floride, probablement du a des fraudes electorales organisees par le petit frere de Bush ..
dont on ne parle pas mais qui peut tres bien etre candidat lui aussi, Jeff Bush
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:39:33
En effet, c'est franchement dommage. Je suis vieux, j'ai 40 ans et je regrette non seulement le programme d'Al Gore concernant l'écologie, mais aussi les hautes technologies, l'informatique et l'astronautique. Gore est un type vraiment au courant de ce qui se fait dans ces différents domaines, et il leur aurait insufflé un énorme élan s'il avait été élu.
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:41:26
Avec Al Gore a la place de Bush, la face du monde aurait peut etre ete changee
en tout cas les lobbys petroliers auraient bien moins de prise sur le President.
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:44:33
Splinter's DeadPixel a écrit : Avec Al Gore a la place de Bush, la face du monde aurait peut etre ete changee |
Très certainement.
Mais bon, cette dynastie Bush risque effectivement de sévir à nouveau avec le frère de Floride. Puisse-t-on échapper à tel désastre !
Marsh Posté le 06-08-2006 à 00:59:42
Splinter's DeadPixel a écrit : Par pitié pas de Jeff Bush |
Qui lui ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeb_Bush
Marsh Posté le 06-08-2006 à 01:26:37
Malheureusement, oui. Lui.
Et ne te laisse pas abuser par le "Jeb" à la place du "Jeff". C'est lui, et bien lui.
Marsh Posté le 06-08-2006 à 01:28:12
ReplyMarsh Posté le 06-08-2006 à 01:31:51
Splinter's DeadPixel a écrit : y'a encore Neil et Marvin Bush apres, au cas ou |
NOOOOON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Marsh Posté le 06-08-2006 à 02:03:40
ReplyMarsh Posté le 06-08-2006 à 02:17:01
Mini-Genoise a écrit : Obiwan à ses chance pour les présidentielle. |
Inutile ton message... Sur ce topic je demande l'opinion des membres, mais ils ne révelent en aucun cas, ce qui va se passer aux USA dans 2 années.
Marsh Posté le 05-08-2006 à 16:35:19
Je n'ai pas trouvé de sujet sur les élections présidentielles aux USA de 2008. Biensûr nous n'y sommes pas encore, noous sommes même très loin. De plus nous ne sommes pas Américains, et nous simples Français, nous ne pourront pas faire grand chose pour eux, d'ailleurs on ne sait pas pour qui ils voteront. Mais je vous propose quand même ce sujet, pour débâttre, donner votre avis, vos infos sur les candidats potentiels...
Message édité par Profil supprimé le 05-08-2006 à 16:37:17