Après le tabac, l'acool? [Taxes] - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:21:45
Qu' "en France la pochtronnerie est un art de vivre".
Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:22:52
ReplyMarsh Posté le 09-01-2004 à 17:24:15
les lobby sur les alcools (surtout vin et dérivé) sont bcp + puissant que les lobby du tabac.
Euh sinon : Villageoise à 5,5% serait d'utilité publique (ça éliminerait pas mal de clodos)
Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:26:04
tranxen_200 a écrit : "Alcools : relèvement des taxes dans le cadre de la réforme de l'assurance maladie ? Après les cigarettes, l'alcool ? Le Haut Comité qui planche actuellement sur la réforme de l'assurance maladie serait en train de travailler sur un document concernant le coût de l'alcoolisme en France pour la collectivité. Les chiffres représentent ici des milliards d'Euros, d'où l'idée qui fait son chemin de relever la taxation des alcools pour boucher les trous de la Sécurité Sociale qui se sont dangereusement creusés ces derniers mois. Selon "Le Parisien", la piste serait sérieusement à l'étude alors que le Haut Comité chargé de proposer des pistes pour réformer l'assurance maladie doit rendre sa copie fin janvier au Premier Ministre Raffarin. " |
ben que pour un jeune ça va pas etre facile ... sauf si il a du fric
Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:28:31
com21 a écrit : les lobby sur les alcools (surtout vin et dérivé) sont bcp + puissant que les lobby du tabac. |
Oui, c'est d'ailleurs pour cela que les vins sont déjà exclus du champs d'application de ce projet.
Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:42:17
tranxen_200 a écrit : |
Comme par hazard ça m'énerve cette hypocrisie....
Doit y avoir des dessous de tables qui circulent ce n'est pas possible
Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:53:28
La différence majeur entre l'alcool et la cigarette c'est que l'alcool à petite dose c'est bon
Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:56:04
nicobule a écrit : La différence majeur entre l'alcool et la cigarette c'est que l'alcool à petite dose c'est bon |
ouais enfin le tabac a petite dose n'est pas nocif, donc bon....
Et puis ce n'est pas l'alcool qui est bon a petite dose (1 verre/jour environ) c'est le vin (qui est un alcool) qui bénéfique contre les maladies cardio vasculaire (je crois)
Faut pas tous mélanger
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:04:02
com21 a écrit : |
Faux
J'ai d'ailleur des courbes sorties de sciences et vie qui faudrait pas divulguer à tout le monde
L'alcool en petite quantité est un très bon anti mauvais cholesterol.
Le vin rouge rajoute des propriétés grace à ses anti-oxydant d'origine phenolique.
Edit : et puis pour le tabac c'est nawak sinon quid tyu tabagisme passif ?
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:04:52
Moi ça me fait surtout de la peine de voir qu'on en soit réduit à ça pour remplir les caisses de l'Etat
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:06:40
je vois pas le probleme de toute maniere vous faites que vous plaindre, dans l'autre topic j'entendais "ouais la vitesse mon oeil faut arreter de croire que la vitesse est la cause des accidents, ya l'alcool aussi" et la qu'on veut augmenter le prix de l'alcool bah ca gueule encore
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:10:45
nicobule a écrit : |
le tabagisme passif a petite dose n'est pas nocif non plus.
(etant donné que le "petite dose" n'est pas quantifier....)
ex je vois pas en quoi fumer 1 clope / semaine serait dangereux.
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:16:13
com21 a écrit : |
Bien entendu quand petit tant vers zéro le risque lui aussi tend vers zéro.
Néanmoins on considère que statistiquement, chaque cigarette fumée est equivalente à 10 min d'espérance de vie en moins.
Et en aucun cas j'ai entendu de coté bénéfique
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:16:32
Zangalou a écrit : je vois pas le probleme de toute maniere vous faites que vous plaindre, dans l'autre topic j'entendais "ouais la vitesse mon oeil faut arreter de croire que la vitesse est la cause des accidents, ya l'alcool aussi" et la qu'on veut augmenter le prix de l'alcool bah ca gueule encore |
bah la france prend le probleme à l'envers....
On taxe à mort certains produits, à part développer le marché noir et empecher aux pauvres d'accéder à ce genre de produits....
Pour l'alcool au volant par exemple, il faut augmenter le prix du PV ça en calmera certains (l'argent est le point faible du français, alors que si tu lui retire le permis, il continuera à rouler avec)
Et pareil ça va pas empecher le gros prolos de base de se saouler aux gros rouges qui tachent...
Et puis pour le trou de la sécu, il faudrait arretter de distribuer des anti dépresseurs à tous vas (on ne me fera pas croire que la france est le pays le + déprimant au monde), les antibiotiques à tord et à travers (cf les campagnes de pub, si elles y sont c'est qu'il y a un véritable abus)
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:18:20
nicobule a écrit : |
Coupe faim et anti stress
Il ne faut pas voir que les bénéfices sur le corps mais aussi sur l'esprit...
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:20:32
com21 a écrit : |
Il faut plutot augmenter le nombre de controles.
Les peines sont très très lourdes déjà, mais statistiquement tu as une chance minime de te faire coincer. Donc pas défaut les jeunes 'tente leur chance'. ça arrive qu'aux autres etc...
Et ça sert à quoi de condamner qqs jeunes à 30.000 € d'amende ??
Rien.
Par contre condamner une grande partie fera marcher le bouche à oreille bcp plus facilement.
Pblm: ça coute cher à mettre en place.
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:20:52
com21 a écrit : |
Les médicaments sont assez marginaux dans le deficit de la sécu...
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:21:35
com21 a écrit : |
mouais pourquoi pas. Quoique dès que le manque s'en fait sentir les fumeurs sont + nevrosé que les autres
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:21:45
Perso je suis absolument pas contre une taxation supplémentaire des alcools. Mais de tous les alcools ! Pas de favoritisme sur le vin.
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:23:11
nicobule a écrit : |
tu en auras tjrs qui penseront qu'ils sont + fort que le systeme... et puis condamner avec une faible ammende je ne sais pas si ça sert à quelque chose....
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:24:53
com21 a écrit : |
Quand tu as pas une thune comme bcp de jeune ça devient vite problématique.
Et niveau peine c'est déjà pas mal.http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/depliant_alcool_2003.pdf
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:25:36
yop ma caille a écrit : |
bah il y a pas de petite économie, le gvt à deja taper sur l'homéopathie qui est marginal dans les médicaments (et donc très marginal dans le deficit de la sécu)
Sinon faut faire comment jospin, faut baisser le chomage (en donnant un emploi et pas en les excluants du chomage) pour remplir le trou de la sécu (les gens cotisent et tombent moins malades)
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:27:05
com21 a écrit : |
Un emploi donné par l'etat ne rapport rien à l'état...
et sinon:
Est-ce que le vin rouge est bon pour mon coeur? |
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:27:11
com21 a écrit : |
Certes. Mais ca ne reglera pas le problème de fond : les depenses hospitalieres.
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:27:45
yop ma caille a écrit : |
Et les congés maladie abusif
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:30:38
trop de gens abusent du systeme....
- entre les médecins qui prescrivent trop
- les malades immaginaires
- les bordels de certificats médicaux
- les congés maladies
- les sorties des pompiers/medecins/ambulances non justifié (en gros 50% des sorties)
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:30:58
nicobule a écrit :
|
Sources ?
Le vin comsommé à petite doses peut prévenir les maladie cardio vasculaire (c'est le tanin contenu dans le vin qui à cette vertue) on parle quand même des bons vins et pas des piquettes type villageoise et autre .......
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:33:56
charpenay a écrit : |
FAit des recherche sur l'alcool et après tu edites
Le tanin (les phenol en fait) sont anti oxydant, ce qui est bon contre le vieillissement, le cancer etc...
L'alcool lui est un activateur de bon cholesterol. Donc bon contre les maladie cardio vasculaires.
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:35:01
nicobule a écrit :
|
merde, va falloir updater mon cours de nutrition alors. Parce que c'est pas beau les effets de l'alccol
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:37:27
yop ma caille a écrit : |
de l'exces d'alcool
Oui une catastrophe
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:38:56
nicobule a écrit : |
J'ai encore jamais vu de consequence biochimique positive de la consommation d'ethanol.
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:42:01
yop ma caille a écrit : |
ben fait une recherche google
une page parmis des centaines
l'alcool stimule la production par le foie des lipoprotéines de haute densité, ou "bon" cholestérol, et améliore le processus d'élimination du mauvais cholestérol pour qu'il soit évacué par l'intermédiaire de la bile. |
Mais des million de pages mettent en garde contre les excès, je cherche pas à defendre quoique ce soit. je bois presque jamais, j'ai du etre saoul 2 fois dans ma vie et encore à peine.
Mais j'aime les verités fondées
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:43:29
'tain il faut que j'augmente mes visites au bar du coin !
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:44:48
Citation : l'alcool stimule la production par le foie des lipoprotéines de haute densité, ou "bon" cholestérol, et améliore le processus d'élimination du mauvais cholestérol pour qu'il soit évacué par l'intermédiaire de la bile. |
j'imagine bien le gars qui boit pour faire baisser son cholesterol .
Soyons serieux 2 secondes.
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:45:25
com21 a écrit : 'tain il faut que j'augmente mes visites au bar du coin ! |
si vous n'avez pas l'habitude de boire, ne commencez pas pour profiter des bienfaits de l'alcool sur la santé. Il y a des moyens moins risqués de garder votre coeur en santé. |
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:46:52
Les taxes ca sert a rien, c'est pas ca qui m'empechera de boire...
Et quant bien meme j'habite a 30 minutes de l'Italie alors...
Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:47:57
il faudrait taxer autant le vin que le reste...
sinon bah c'est sur que les acidents de la routes les violence conjugales ont un cout donc ouai le principe me parait pas mal.
mais si on prive le peuple d'alcool il va falloir augmenter la dose de tele pour l'abrutir...
Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:20:32
"Alcools : relèvement des taxes dans le cadre de la réforme de l'assurance maladie ? Après les cigarettes, l'alcool ? Le Haut Comité qui planche actuellement sur la réforme de l'assurance maladie serait en train de travailler sur un document concernant le coût de l'alcoolisme en France pour la collectivité. Les chiffres représentent ici des milliards d'Euros, d'où l'idée qui fait son chemin de relever la taxation des alcools pour boucher les trous de la Sécurité Sociale qui se sont dangereusement creusés ces derniers mois. Selon "Le Parisien", la piste serait sérieusement à l'étude alors que le Haut Comité chargé de proposer des pistes pour réformer l'assurance maladie doit rendre sa copie fin janvier au Premier Ministre Raffarin. "
http://fr.biz.yahoo.com/040108/17/3kyh6.html
Apparemment, ils ne s'en prendraient qu'aux alcool de "jeunes" (bière, gin,...), mais pas aux vins.
Ca vous inspire quoi?