[Taxes] Après le tabac, l'acool?

Après le tabac, l'acool? [Taxes] - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:20:32    

"Alcools : relèvement des taxes dans le cadre de la réforme de l'assurance maladie ? Après les cigarettes, l'alcool ? Le Haut Comité qui planche actuellement sur la réforme de l'assurance maladie serait en train de travailler sur un document concernant le coût de l'alcoolisme en France pour la collectivité. Les chiffres représentent ici des milliards d'Euros, d'où l'idée qui fait son chemin de relever la taxation des alcools pour boucher les trous de la Sécurité Sociale qui se sont dangereusement creusés ces derniers mois. Selon "Le Parisien", la piste serait sérieusement à l'étude alors que le Haut Comité chargé de proposer des pistes pour réformer l'assurance maladie doit rendre sa copie fin janvier au Premier Ministre Raffarin. "
http://fr.biz.yahoo.com/040108/17/3kyh6.html
 
Apparemment, ils ne s'en prendraient qu'aux alcool de "jeunes" (bière, gin,...), mais pas aux vins.
 
Ca vous inspire quoi? [:meganne]
 

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:20:32   

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Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:21:45    

Qu' "en France la pochtronnerie est un art de vivre".


Message édité par xsite le 09-01-2004 à 17:23:07

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Sur les nerfs
Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:22:52    

xsite a écrit :

Qu'"en France la pochtronnerie est un art de vivre".


Ah vi, on est vendredi.  [:noelgrin]

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:24:15    

les lobby sur les alcools (surtout vin et dérivé) sont bcp + puissant que les lobby du tabac.
 
 
Euh sinon : Villageoise à 5,5% serait d'utilité publique (ça éliminerait pas mal de clodos)


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:26:04    

tranxen_200 a écrit :

"Alcools : relèvement des taxes dans le cadre de la réforme de l'assurance maladie ? Après les cigarettes, l'alcool ? Le Haut Comité qui planche actuellement sur la réforme de l'assurance maladie serait en train de travailler sur un document concernant le coût de l'alcoolisme en France pour la collectivité. Les chiffres représentent ici des milliards d'Euros, d'où l'idée qui fait son chemin de relever la taxation des alcools pour boucher les trous de la Sécurité Sociale qui se sont dangereusement creusés ces derniers mois. Selon "Le Parisien", la piste serait sérieusement à l'étude alors que le Haut Comité chargé de proposer des pistes pour réformer l'assurance maladie doit rendre sa copie fin janvier au Premier Ministre Raffarin. "
http://fr.biz.yahoo.com/040108/17/3kyh6.html
 
Apparemment, ils ne s'en prendraient qu'aux alcool de "jeunes" (bière, gin,...), mais pas aux vins.
 
Ca vous inspire quoi? [:meganne]
 
 


ben que pour un jeune ça va pas etre facile ... sauf si il a du fric

Message cité 1 fois
Message édité par joams le 09-01-2004 à 17:36:39
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Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:28:31    

com21 a écrit :

les lobby sur les alcools (surtout vin et dérivé) sont bcp + puissant que les lobby du tabac.
 
Euh sinon : Villageoise à 5,5% serait d'utilité publique (ça éliminerait pas mal de clodos)


Oui, c'est d'ailleurs pour cela que les vins sont déjà exclus du champs d'application de ce projet.

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:42:17    

tranxen_200 a écrit :


Oui, c'est d'ailleurs pour cela que les vins sont déjà exclus du champs d'application de ce projet.


 
Comme par hazard  :fou:  ça m'énerve cette hypocrisie....
Doit y avoir des dessous de tables qui circulent ce n'est pas possible


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:53:28    

La différence majeur entre l'alcool et la cigarette c'est que l'alcool à petite dose c'est bon [:spamafote]


Message édité par nicobule le 09-01-2004 à 17:53:43
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Marsh Posté le 09-01-2004 à 17:56:04    

nicobule a écrit :

La différence majeur entre l'alcool et la cigarette c'est que l'alcool à petite dose c'est bon [:spamafote]


 
ouais enfin le tabac a petite dose n'est pas nocif, donc bon....
 
Et puis ce n'est pas l'alcool qui est bon a petite dose (1 verre/jour environ) c'est le vin (qui est un alcool) qui bénéfique contre les maladies cardio vasculaire (je crois)
 
Faut pas tous mélanger


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:04:02    

com21 a écrit :


 
ouais enfin le tabac a petite dose n'est pas nocif, donc bon....
 
Et puis ce n'est pas l'alcool qui est bon a petite dose (1 verre/jour environ) c'est le vin (qui est un alcool) qui bénéfique contre les maladies cardio vasculaire (je crois)
 
Faut pas tous mélanger

Faux :/
J'ai d'ailleur des courbes sorties de sciences et vie qui faudrait pas divulguer à tout le monde [:joce]
 
L'alcool en petite quantité est un très bon anti mauvais cholesterol.
Le vin rouge rajoute des propriétés grace à ses anti-oxydant d'origine phenolique.
 
Edit : et puis pour le tabac c'est nawak sinon quid tyu tabagisme passif ?


Message édité par nicobule le 09-01-2004 à 18:05:51
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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:04:02   

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:04:52    

Moi ça me fait surtout de la peine de voir qu'on en soit réduit à ça pour remplir les caisses de l'Etat :/

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:06:40    

je vois pas le probleme de toute maniere vous faites que vous plaindre, dans l'autre topic j'entendais "ouais la vitesse mon oeil faut arreter de croire que la vitesse est la cause des accidents, ya l'alcool aussi" et la qu'on veut augmenter le prix de l'alcool bah ca gueule encore

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:07:11    

argghhhhhhh :'(

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:10:45    

nicobule a écrit :


 
Edit : et puis pour le tabac c'est nawak sinon quid tyu tabagisme passif ?


 
le tabagisme passif a petite dose n'est pas nocif non plus.
 
(etant donné que le "petite dose" n'est pas quantifier....)
 
 
ex je vois pas en quoi fumer 1 clope / semaine serait dangereux.
 


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:16:13    

com21 a écrit :


 
le tabagisme passif a petite dose n'est pas nocif non plus.
 
(etant donné que le "petite dose" n'est pas quantifier....)
 
 
ex je vois pas en quoi fumer 1 clope / semaine serait dangereux.


 
Bien entendu quand petit tant vers zéro le risque lui aussi tend vers zéro.
Néanmoins on considère que statistiquement, chaque cigarette fumée est equivalente à 10 min d'espérance de vie en moins.
Et en aucun cas j'ai entendu de coté bénéfique  [:gratgrat]  
 
 

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:16:32    

Zangalou a écrit :

je vois pas le probleme de toute maniere vous faites que vous plaindre, dans l'autre topic j'entendais "ouais la vitesse mon oeil faut arreter de croire que la vitesse est la cause des accidents, ya l'alcool aussi" et la qu'on veut augmenter le prix de l'alcool bah ca gueule encore


 
bah la france prend le probleme à l'envers....  
On taxe à mort certains produits, à part développer le marché noir et empecher aux pauvres d'accéder à ce genre de produits....
 
Pour l'alcool au volant par exemple, il faut augmenter le prix du PV ça en calmera certains (l'argent est le point faible du français, alors que si tu lui retire le permis, il continuera à rouler avec)
 
 
Et pareil ça va pas empecher le gros prolos de base de se saouler aux gros rouges qui tachent...
 
 
 
Et puis pour le trou de la sécu, il faudrait arretter de distribuer des anti dépresseurs à tous vas (on ne me fera pas croire que la france est le pays le + déprimant au monde), les antibiotiques à tord et à travers (cf les campagnes de pub, si elles y sont c'est qu'il y a un véritable abus)
 
 


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:18:20    

nicobule a écrit :


 
Et en aucun cas j'ai entendu de coté bénéfique  [:gratgrat]  
 


 
Coupe faim et anti stress  [:spamafote]  
 
Il ne faut pas voir que les bénéfices sur le corps mais aussi sur l'esprit...
 


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:20:32    

com21 a écrit :


 
bah la france prend le probleme à l'envers....  
On taxe à mort certains produits, à part développer le marché noir et empecher aux pauvres d'accéder à ce genre de produits....
 
Pour l'alcool au volant par exemple, il faut augmenter le prix du PV ça en calmera certains (l'argent est le point faible du français, alors que si tu lui retire le permis, il continuera à rouler avec)
 
 
Et pareil ça va pas empecher le gros prolos de base de se saouler aux gros rouges qui tachent...
 
 
 
Et puis pour le trou de la sécu, il faudrait arretter de distribuer des anti dépresseurs à tous vas (on ne me fera pas croire que la france est le pays le + déprimant au monde), les antibiotiques à tord et à travers (cf les campagnes de pub, si elles y sont c'est qu'il y a un véritable abus)


Il faut plutot augmenter le nombre de controles.
Les peines sont très très lourdes déjà, mais statistiquement tu as une chance minime de te faire coincer. Donc pas défaut les jeunes 'tente leur chance'. ça arrive qu'aux autres etc...
Et ça sert à quoi de condamner qqs jeunes à 30.000 € d'amende ??
Rien.
Par contre condamner une grande partie fera marcher le bouche à oreille bcp plus facilement.
Pblm: ça coute cher à mettre en place.

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:20:52    

com21 a écrit :


 
 
 
Et puis pour le trou de la sécu, il faudrait arretter de distribuer des anti dépresseurs à tous vas (on ne me fera pas croire que la france est le pays le + déprimant au monde),


 
Les médicaments sont assez marginaux dans le deficit de la sécu...


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:21:35    

com21 a écrit :


 
Coupe faim et anti stress  [:spamafote]  
 
Il ne faut pas voir que les bénéfices sur le corps mais aussi sur l'esprit...
 
 


 
mouais pourquoi pas. Quoique dès que le manque s'en fait sentir les fumeurs sont + nevrosé que les autres

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:21:45    

Perso je suis absolument pas contre une taxation supplémentaire des alcools. Mais de tous les alcools ! Pas de favoritisme sur le vin.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:23:11    

nicobule a écrit :


Par contre condamner une grande partie fera marcher le bouche à oreille bcp plus facilement.
Pblm: ça coute cher à mettre en place.


 
tu en auras tjrs qui penseront qu'ils sont + fort que le systeme... et puis condamner avec une faible ammende je ne sais pas si ça sert à quelque chose....
 


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:23:31    

NNNNNNOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNN !!! touchez pas à l'alcool :(

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:24:53    

com21 a écrit :


 
tu en auras tjrs qui penseront qu'ils sont + fort que le systeme... et puis condamner avec une faible ammende je ne sais pas si ça sert à quelque chose....
 
 


Quand tu as pas une thune comme bcp de jeune ça devient vite problématique.
 
Et niveau peine c'est déjà pas mal.http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/depliant_alcool_2003.pdf

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:25:36    

yop ma caille a écrit :


 
Les médicaments sont assez marginaux dans le deficit de la sécu...


 
bah il y a pas de petite économie,  le gvt à deja taper sur l'homéopathie qui est marginal dans les médicaments (et donc très marginal dans le deficit de la sécu)
 
 
Sinon faut faire comment jospin, faut baisser le chomage (en donnant un emploi et pas en les excluants du chomage) pour remplir le trou de la sécu (les gens cotisent et tombent moins malades)
 


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:27:05    

com21 a écrit :


 
bah il y a pas de petite économie,  le gvt à deja taper sur l'homéopathie qui est marginal dans les médicaments (et donc très marginal dans le deficit de la sécu)
 
 
Sinon faut faire comment jospin, faut baisser le chomage (en donnant un emploi et pas en les excluants du chomage) pour remplir le trou de la sécu (les gens cotisent et tombent moins malades)
 
 


 
Un emploi donné par l'etat ne rapport rien à l'état...
 
 
et sinon:

Est-ce que le vin rouge est bon pour mon coeur?
 
Tous les types d'alcool peuvent être bons pour le coeur, et pas seulement le vin rouge. Les effets bénéfiques sur la santé proviennent de l'alcool lui-même et n'ont rien à voir avec la couleur, le type d'alcool ou la marque

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:27:11    

com21 a écrit :


 
bah il y a pas de petite économie,  le gvt à deja taper sur l'homéopathie qui est marginal dans les médicaments (et donc très marginal dans le deficit de la sécu)
 
 
 


 
Certes. Mais ca ne reglera pas le problème de fond : les depenses hospitalieres.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:27:45    

yop ma caille a écrit :


 
Certes. Mais ca ne reglera pas le problème de fond : les depenses hospitalieres.


Et les congés maladie abusif

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:30:38    

trop de gens abusent du systeme....
- entre les médecins qui prescrivent trop
- les malades immaginaires
- les bordels de certificats médicaux
- les congés maladies
- les sorties des pompiers/medecins/ambulances non justifié (en gros 50% des sorties)


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:30:58    

nicobule a écrit :


 
 

Est-ce que le vin rouge est bon pour mon coeur?
 
Tous les types d'alcool peuvent être bons pour le coeur, et pas seulement le vin rouge. Les effets bénéfiques sur la santé proviennent de l'alcool lui-même et n'ont rien à voir avec la couleur, le type d'alcool ou la marque




 
 
Sources ?
 
 
Le vin comsommé à petite doses peut prévenir les maladie cardio vasculaire (c'est le tanin contenu dans le vin qui à cette vertue) on parle quand même des bons vins et pas des piquettes type villageoise et autre  .......

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:33:56    

charpenay a écrit :


 
 
Sources ?
 
 
Le vin comsommé à petite doses peut prévenir les maladie cardio vasculaire (c'est le tanin contenu dans le vin qui à cette vertue) on parle quand même des bons vins et pas des piquettes type villageoise et autre  .......


FAit des recherche sur l'alcool et après tu edites  ;)  
Le tanin (les phenol en fait) sont anti oxydant, ce qui est bon contre le vieillissement, le cancer etc...
L'alcool lui est un activateur de bon cholesterol. Donc bon contre les maladie cardio vasculaires.

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:35:01    

nicobule a écrit :


 
Un emploi donné par l'etat ne rapport rien à l'état...
 
 
et sinon:

Est-ce que le vin rouge est bon pour mon coeur?
 
Tous les types d'alcool peuvent être bons pour le coeur, et pas seulement le vin rouge. Les effets bénéfiques sur la santé proviennent de l'alcool lui-même et n'ont rien à voir avec la couleur, le type d'alcool ou la marque




 
 
 :lol: merde, va falloir updater mon cours de nutrition alors. Parce que c'est pas beau les effets de l'alccol :/


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:37:27    

yop ma caille a écrit :


 
 
 :lol: merde, va falloir updater mon cours de nutrition alors. Parce que c'est pas beau les effets de l'alccol :/


 
de l'exces d'alcool  ;)  
Oui une catastrophe
 

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:38:56    

nicobule a écrit :


 
de l'exces d'alcool ;)  
Oui une catastrophe
 
 


 
J'ai encore jamais vu de consequence biochimique positive de la consommation d'ethanol.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:42:01    

yop ma caille a écrit :


 
J'ai encore jamais vu de consequence biochimique positive de la consommation d'ethanol.


 
ben fait une recherche google  :D  
 
une page parmis des centaines
 

l'alcool stimule la production par le foie des lipoprotéines de haute densité, ou "bon" cholestérol, et améliore le processus d'élimination du mauvais cholestérol pour qu'il soit évacué par l'intermédiaire de la bile.
 
Il semblerait que la protection qu'apporte l'alcool contre les maladies du coeur soit la plus importante chez des femmes post-ménopausées et des hommes de plus de 40 ans.


 
Mais des million de pages mettent en garde contre les excès, je cherche pas à defendre quoique ce soit. je bois presque jamais, j'ai du etre saoul 2 fois dans ma vie et encore à peine.
Mais j'aime les verités fondées  :D

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:43:29    

'tain il faut que j'augmente mes visites au bar du coin !


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Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:44:48    

Citation :

l'alcool stimule la production par le foie des lipoprotéines de haute densité, ou "bon" cholestérol, et améliore le processus d'élimination du mauvais cholestérol pour qu'il soit évacué par l'intermédiaire de la bile.


 
 
 :lol: j'imagine bien le gars qui boit pour faire baisser son cholesterol :lol: .
 
 
Soyons serieux 2 secondes.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:45:25    

com21 a écrit :

'tain il faut que j'augmente mes visites au bar du coin !


 
 :non:  
 

si vous n'avez pas l'habitude de boire, ne commencez pas pour profiter des bienfaits de l'alcool sur la santé. Il y a des moyens moins risqués de garder votre coeur en santé.


 
 :D

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:46:52    

Les taxes ca sert a rien, c'est pas ca qui m'empechera de boire...
 
Et quant bien meme j'habite a 30 minutes de l'Italie alors...

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 18:47:57    

il faudrait taxer autant le vin que le reste...
sinon bah c'est sur que les acidents de la routes les violence conjugales ont un cout donc ouai le principe me parait pas mal.
 
mais si on prive le peuple d'alcool il va falloir augmenter la dose de tele pour l'abrutir...

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Marsh Posté le    

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