Victoire de Chavez et antidemocratisme Américain... - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:33:39
en plus je ne comprends pas bien. Il me semblait que chavez au pouvoir était synonyme de stabilité pour la production de pétrole au vénézuéla, donc plutôt dans leur intérêt...
me serais-je fourvoyé ?
Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:35:03
Ton titre est un peu bizarre. la victoire de Chavez c'est la victoire de l'"antidémocratisme américain" ? Je ne pense pas que cela soit ce que tu as voulu écrire
Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:36:58
minusplus a écrit : en effet, il manque un "contestée" par exemple ! |
peut-être que le "ou" voulait être un "et"
Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:36:59
Mais non les Etats-Unis n'ont jamais "ingéré" dans les affaires intérieures sud-américaines!
...
On m'aurait menti?
Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:39:07
freaxinthenight a écrit : peut-être que le "ou" voulait être un "et" |
la discussion sur HFR n'est pas une science exacte !
Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:40:28
C'est assez cocasse que les US refusent de reconnaître le résultat alors que c'est la fondation de Jimmy Carter qui a supervisé le vote
Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:46:43
Titre corrigé...
Marsh Posté le 17-08-2004 à 11:00:20
minusplus a écrit : la discussion sur HFR n'est pas une science exacte ! |
C'est un fait. Sinon pour les informations que nous en avons je sais que les opposants (c'est à dire l'oligarchie anciennement au pouvoir) fait beaucoup de lobbying et de désinformation à l'étranger. Il est très difficile de comprendre les tenants et les aboutissants au Vénézuela (poil au doigt).
Marsh Posté le 17-08-2004 à 13:21:13
minusplus a écrit : en plus je ne comprends pas bien. Il me semblait que chavez au pouvoir était synonyme de stabilité pour la production de pétrole au vénézuéla, donc plutôt dans leur intérêt... |
Chavez est trop a gauche, traite bush de cretins,et s'affiche ouvertement avec Fidel Castro.
Marsh Posté le 17-08-2004 à 13:36:31
CHAVEZ NO SE VA
http://fr.wikipedia.org/wiki/Venezuela
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hugo_Chavez
http://risal.collectifs.net/theme_mot.php3?id_mot=124
http://www.acrimed.org/article1532.html
http://www.acrimed.org/article850.html
http://www.acrimed.org/article1723.html
Marsh Posté le 17-08-2004 à 13:51:24
Il semble que Le Département d'Etat US a révisé sa position. Il somme dorénavant l'opposition vénézuelienne de présenter les preuves de ses assertions de fraudes ou de reconnaître sa défaite. Comme le Centre Jimmy Carter et l'Organisation des Etats Américains confirment la victoire de Chavez, l'opposition va avoir du mal. Le Gouvernement espagnol à d'ores et déjà félicité Chavez pour sa victoire. Par contre, je ne sais pas ce qu'il en est des réactions officielles de l'Europe et de la France.
Marsh Posté le 17-08-2004 à 14:14:29
...remember ...
http://www.monde-diplomatique.fr/2003/09/MOULIAN/10515
http://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] HAUD/10517
Marsh Posté le 17-08-2004 à 14:32:30
marrant la coincidence du 11 septembre !
peut etre pas qui sait ?
Marsh Posté le 17-08-2004 à 16:22:10
Herr Doktor Kilikil a écrit : C'est assez cocasse que les US refusent de reconnaître le résultat alors que c'est la fondation de Jimmy Carter qui a supervisé le vote |
Chavez a été élu avec une majorité de voix, Bush est jaloux
Marsh Posté le 17-08-2004 à 16:25:36
Et puis Chavez est plus beau que Bush
Marsh Posté le 17-08-2004 à 16:51:05
minusplus a écrit : en plus je ne comprends pas bien. Il me semblait que chavez au pouvoir était synonyme de stabilité pour la production de pétrole au vénézuéla, donc plutôt dans leur intérêt... |
Effectivement, nouvelle assez innatendue : les marchés pétroliers ont eu peur qu'une défaite de Chavez entraine une grave instabilité dans le pays (tellement le soutien populaire est fort...) et donc la flambée du prix du pétrole (Le venezuela est le 5 pays exportateur de pétrole, membre de l'OPEP)
Paradoxalement, Chavez a trouvé des alliés parmis des adversaires traditionnels... mais c'est pas pour ses beaux yeux... c'est juste du pur pragmatisme... (en plus en ce moment ça va vraiment très mal en Irak... la production dans le Sud du pays est vraiment mise à mal...)
Une des premières choses qu'a d'ailleurs fait Chavez a l'annonce des resultats est de rassurer les marchés sur la stabilité des prix du pétrole d'une part, et demander aux Etats unis de respecter le resultat et la souveraineté du Venezuela d'autre part...
Marsh Posté le 17-08-2004 à 18:23:36
Setiz@tor a écrit : Et puis Chavez est plus beau que Bush |
Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:22:27
printf a écrit : Il a un beau costume de démocrate le Chavez |
belle remarque..inutile
c'est le chef des armées.
Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:34:47
Chirac aussi, et pourtant je ne l'ai jamais vu en treillis
Cela dit, je n'ai rien contre Chavez (bien au contraire)
Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:38:35
printf a écrit : Chirac aussi, et pourtant je ne l'ai jamais vu en treillis |
Oui mais Chavez, il était Général, quand il a pris le pouvoir, non?
Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:41:10
printf a écrit : Chirac aussi, et pourtant je ne l'ai jamais vu en treillis |
ton pote bush s'affiche quelque fois en tenu militaire
Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:44:45
Herr Doktor Kilikil a écrit : Oui mais Chavez, il était Général, quand il a pris le pouvoir, non? |
Il était simplement parachutiste (d'où le béret rouge), pas général il me semble.
Ses partisans ont la gâchette facile, mais Chavez n'est pas un dictateur (si on le compare à Castro, par exemple, comme c'est souvent le cas).
Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:45:52
printf a écrit : Il était simplement parachutiste (d'où le béret rouge), pas général il me semble. |
peut être, en tout cas il était militaire, d'où l'uniforme, je pense
Marsh Posté le 17-08-2004 à 22:57:18
printf a écrit : |
avant de donner des leçons de démocratie..... on balaye devant sa porte
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:04:34
C'est quand meme bizarre que les 3/4 des dictatures de la planetes soit dirigés par des gauchistes
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:08:15
je_suis_de_passage a écrit : C'est quand meme bizarre que les 3/4 des dictatures de la planetes soit dirigés par des gauchistes |
Effectivement selon le KKK, "Reagan etait un gauchiste"
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:09:17
le peuple du nicaragua pourrait peut-être te l'expliquer...
à condition que tu prennes la peine de l'écouter...
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:21:26
printf a écrit : Il a un beau costume de démocrate le Chavez |
c'est marrant...
j'ai jamais entendu cette critique de la part des gens de droite vis à vis de De Gaulle...................0........
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:35:41
Citation : Effectivement selon le KKK, "Reagan etait un gauchiste" |
Ah?
C'est tu peux me citer les dictatures de droite?
En plus le KKK na jamais eu un de ses potes president... dommage.
Citation : le peuple du nicaragua pourrait peut-être te l'expliquer... |
J'ai pas dis "toute" j'ai dis la majorité.
Citation : c'est marrant... |
D'apres certaines rumeurs il etait general...
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:44:12
je_suis_de_passage a écrit : |
Pichonet
Ben ali
Mussolini
Hitler
Franco
Salazar
Batista
Sadam
Somoza
Le chah d'Iran
Bon... je vais en laisser d'autres allonger la liste...
désolé j'arrête là j'ai envie de réussir à
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:49:22
C'est marrant parce que tu me cite pour la plupart des dictateurs soit mort ou qui ne sont plus en fonction.
C'est juste une constatation (il n'y a rien de mechant la dedans) les 3/4 des dictateurs sont de gauche.
Et surtout les pires dictatures mais si tu prends sa comme une attaque tant pis
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:52:58
[quote]Ah?
C'est tu peux me citer les dictatures de droite?
[/citation]
Faut se mettre d'accord sur le mot dictature, et sur ce que sont la droite et la gauche.
Mais dans le genre, Franco, Mussolini, Salazar, Suharto, Marcos, Pinochet, Videla, Batista, Somoza, Mobutu, le Chah, l'apartheid, les Talibans, Saddam Hussein... Ca fait un bon score aussi les dictatures de droite.
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:54:55
je_suis_de_passage a écrit : C'est marrant parce que tu me cite pour la plupart des dictateurs soit mort ou qui ne sont plus en fonction. |
Biélorussie
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:55:05
Epa GEnte !!!!!!
Yo soy Venezolano !!!!!!
Chavez pal Coño !!!!!!!
bon voila pour ceux qui n'ont pas compris je suis Venezuelien
Chavez qu'il a ce faire mettre
ca fait plassir de voir du monde qui s'interesse a ca par ici serieusement.
bon je vais tout lire et j'editerai en consequence ....
Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:57:02
Setiz@toR a écrit : Pichonet |
Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:28:47
Hugo Chavez a largement gagner le réferendum constitutionnel qu'il a été d'accord d'organiser à mi-mandat selon la constitution et sous pression de l'opposition. Tout les observateurs étrangers présents sur place ont reconnu que le scrutin s'était déroulé dans de bonnes conditions. Au risque de plonger cepays dans l'affrontement entr pro et anti chavez, les US ne reconnaissent pas ce résultat... Les mêmes qui avaient soutenu (si ce n'est pas organisé) le coup d'état il y a un peu plus d'une année contre ce même Chavez. Coup d'état qui avait foiré misérablement sous la pression populaireet les manifestations.
Encore une belle leçon de démocratie à l'Américaine avec toujours le pétrole en toile de fond...
http://www1.bluewin.ch/infos/index [...] 817:brf034
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 733,0.html
http://www.monde-diplomatique.fr/2002/05/LEMOINE/16486
Message édité par sancy le 17-08-2004 à 10:46:24
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"Bombing for peace is like fucking for virginity"