Je viens de me rendre compte en sursaut qu'une histoire (fiction) est arbitraire.  
 
La suite qu'on attend tant peut être n'importe quoi ou autre chose, on ne s'en rendrait même pas compte.
 
Ca m'a fait un choc de me rendre compte de cette évidence
 
Ca casse tout  
 
 
 
 
 
 
 
je suis neuneu ! n'est-ce pas ?

sauf si tu connais la fin, bien sur

rien pigé  

c'est pas grave allez...
 
(p'tain si ça continue on va devoir faire des thérapies de groupes pour les déçus de matrix2 )

 
arf, moi qui te croyais intelligent
 
 
Bon voilà.
 
 
On lit une histoire qui se déroule d'une certaine façon.
 
Supposons qu'on revienne en arrière, mais que l'histoire est différente. Pour nous ca ne change rien, mais pourtant l'histoire est différente de ce qu'elle aurait pu être.
 
Je sais pas, c'est une sensation bizarre.  
 
J'ai l'impression que rien n'a de sens, que tout peut être différent, on ne s'en rend de toute façon pas compte puisqu'on ne peut pas vivre les deux situations.
 
 
 
je sais il est tard  
 

 
 
pourquoi tu dis ca ? (je l'ai pas vu)
 
 
mmm je crois que je vais faire une partie de 'il était une fois', ca ira mieux après je crois.

ui en gros tu te demandes pourquoi on s'engage dans une voie et pas une des autres qui auraient été possibles c'est ça ?

non je me demande pas pourquoi, je me dis juste qu'il y a d'autres chemins possibles et que ca n'aurait rien changé (dans le sens ou pour nous c'est comme c'est) pour nous.

 
 
ouai ok c'est ce que j'avais compris. mais c pas forcemment limité aux histoire de fiction, si on prend l'evolution par exemple ca c peut etre joué a un rien pour qu'on soit totalement different ou qu'on ai des capacité incroyable mais on n'en sais rien alors que si on revenait un peu avant la bifurcation on verrais les 2 chemins possible et on se rendrais compte de ce qu'on perd en empruntant celui qu'on a effectivement emprunter.
 
evidemment pour une histoire c encore different vu que c entierement imaginaire mais bon on peux aussi laisser aller notre imagination pour penser a des fin alternative, ils faut pas forcemment resté figé dans la vue d'artiste de l'auteur.  
 
et puis c pas si arbitraire que ca, de notre point de vue peut etre mais du point de vue du createur toute l'histoire est vue dans une certaine continuité, selon une certaine logique, donc ca lui paraitra naturel la suite alors qu'imaginé par quelqu'un d'autre ca lui paraitrais sonner totalement faux.
 
fin bref y a pas a etre choqué koi ca a tjr été comme ca. par contre ca peut faire mal si on se rend contre a posteriori que ca aurais pu etre different et que cette alternative aurait été bien meilleurs.
 
enfin bon je raconte n'importe koi c pas grave je sens bien que je vais aussi aller me coucher.

oui bien sur que si on se place du point de vue du créateur c'est différent.
 
Et justement, c'est ce qui me fait bizarre parce qu'on n'a aucun contrôle sur l'histoire. Elle pourrait être différente, on l'aurait lue aussi.
 
Enfin bon, je ne fais que me répéter mais voilà. c'était juste pour dire que ca me faisait bizarre c'est tout.

ca fait plus bizzare a partir du moment ou on accepte l'histoire en tant que telle. evidemment si tu te dit a un moment mais pourkoi celui la est mort, si il etait pas mort ca aurais continuer et otut serais ddifferent ben tu passe ton temps a refaire toute l'histoire a chaque evenement.

argh non t'as pas compris.
 
Bon Supposons que l'auteur ait écrit deux versions d'une histoire.
 
On va en lire une sans savoir laquelle des deux.
 
C'est un peu tordu mais bon.
 
 
Je dois avoir un problème mental (j'ai mis ce topic dans santé au début )

 
 
 
Pourquoi un choc, pourquoi ça casse tout ?????
 
On peut imaginer que toute histoire est constituée d'une infinité de trames, que chacune existe et qu'il existe pas conséquent une infinité de réalités possibles.
 
COOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLL
 
Bon, on est dans laquelle et dans laquelle on pourait se glisser.
 
Pas de sens de toute manière, en glissant vers une autre réalité on en fait déjà partie, et du coup ce n'est plus une autre    
 

 
©Sliders

 
ouai un peu comme les fin alternative sur dvd koi.

ton esprit vient de s'eveiller
 
tu as quel age ? (chui pas ironik)

 
c pas une question d'age, il est neuneu c tout
 

oui si tu veux, sauf qu'on en aurait pas connaissance.
 
 
Mais j'ai pas l'impression que ca vous dérange à vous. Je crois que je vais me faire pyschanalyser

 
bah non en fait je vois pas du tout en koi ca te gene le fait qu'on ai aucun controle sur l'histoire, on en est pas l'auteur.

 
 
dans les 1/4 de siècle  
 
 
 
 
et vi je suis neuneu ! n'est-ce pas ?

t'as pas a t'inkieter, tu viens juste de capter que y a des coulisses derriere la realité ... bienvenue dans le monde de la reflexion sans fin et des merveilles de l'esprit jeune padawan

il n'est jamais trop tard pour commencer a penser ...

 
Ben, yapademal à se poser quelques questions métaphysiques  

c'est pas le fait qu'on ait pas le controle.
 
C'est le fait de se dire que l'histoire aurait pu etre différente sans qu'on ne s'en rende compte.
 
Décidément, j'ai du mal à me faire comprendre

 
le problème, c de savoir ce que tu entends par histoire....

 
ouai je comprend mais c encore plus desesperé que ce que je pensais

 
arf, je commence pas à penser sinon je ne serais né que récemment
 
 
 
En fait, je me suis dit ca parce que je me demandais ce qui arriverait si je loupais la suite d'une série à la télé.  
 
Ben s'il ne s'est rien passé d'important, j'aurais rien raté.
 
Puis je me suis demandé : "Qu'est-ce que ca aurait changé si l'épisode avait été différent ?"  
 
Réponse : "rien" (sous certaines réserves bien sur, mais c'est pour faire comprendre le chemin tortueux de mon esprit (sisi ))

ha en fait t'essaies juste d'enculer des mouches ?

 
La je suis un peu d'accord, car si c'est l'histoire d'une feuilleton télé qui te tracasse.........

mais euh...
 
c'est ca qui m'a fait me demander quoi, c'est tout  
 
 
 

vous abusez de révisions de physique quanique ou quoi?  

 
Là ça devient trop compliqué

 
tu veux pas etre scenariste plus tard? ça permettrai de remedier a ton probleme ptete.

bah c'est tout à fait normal ca.
Chaque jour de ta vie, si tu avais répondu à qqun par une autre phrase un peu différente, cela aurait suffit pour qu'une autre réalité ait lieu. Par exemple "Et si j'avais pas dis à [prénom féminin] ce jour là que blablabla.... "
De façon plus terre à terre, quand tu regardes un film, tu ne vois qu'un aperçu d'une des versions existantes, elles-mêmes comprises dans un vaste ensemble de "ce qu'aurait pu être le film"
 
 

 
C'est tout à fait celà. C'est comme arpenter un chemin, à chaque pas tu as le choix entre une multitude de voies. Dans certains cas l'influence sur l'avenir peut être énorme si tu changes, mais parfois il doit arriver que deux chemins différents mènent au même endroit.
Certaines théories expliquent même que lorsque tu crois modifier ta voie, en fait celà fait déjà partie de celle-ci et donc tu n'as rien modifié.  

non c'est pas de ca que je parle.
 
 
par exemple, si j'avais mis comme titre "histoire d'histoire..."
 
ca n'aurait rien changé (à part ce post ou j'aurais mis "histoire d'histoires", ...) et pourtant ca aurait été différent.

 
faux justement : ce changement infime aurait eu une conséquence infime : on aurait pas vu le même titre sur le Forum (et certains auraient peut-être pensé qu'on allait parler d'historiens)
 
Ton erreur est de croire qu'un changement infime aurait pu avoir lieu sans rien changé, c'est une mauvaise approche. C'est comme le hasard ou le coup de chance, ce n'est jamais qu'une probabilité qui s'est réalisée parmi tant d'autres, pourtant les gens retiennent bien les conneries genre "tel vendredi 13 j'ai croisé un chat noir ca a tout fait merdé" et oublie toutes les fois ou tout se passe bien.  
Toi tu crois que ca aurait été "autre chose" et qu'on s'en serait pas rendu compte : en fait si on sait qu'on a affaire à "une" version" parmi les possibles on s'en rend compte.

bon ben si j'avais mis "histoire d'histoire.." alors si tu préfères...