Quelqu'un saurait quelle est cette "27ème" lettre de l'alphabet ? - Arts & Lecture - Discussions
Marsh Posté le 08-07-2015 à 12:03:22
C'est juste qu'après le r, tu as deux formes du s, une qui ressemble à un f (le s long) et une qui ressemble au s moderne (le s rond).
https://fr.wikipedia.org/wiki/S_long
Le fameux ß "eszett" allemand est d'ailleurs la combinaison d'un s long et d'un z, d'ou son nom, eszett = es-zett = s-z
A+,
Marsh Posté le 08-07-2015 à 12:15:12
Oh mon dieu, ce revival.
C'est le triple V.
Marsh Posté le 08-07-2015 à 13:47:23
> Vu comme ça, ce symbole me fait penser aux intégrales en math : ∫
Ce qui est bien normal puisque le symbole mathématique dérive du s long, et est l’abréviation de Somme/Sum/Summe
A+,
Marsh Posté le 08-07-2015 à 21:53:18
Franchement merci
Ça me rendait fou ce mystère.
Très instructifs vos posts.
Phonétiquement parlant, ça se prononce S aussi donc.
Je comprends qu'il ait dégagé, c'était plutôt redondant.
Marsh Posté le 08-07-2015 à 03:23:02
Bonsoir,
je me remet à la calligraphie, et en cherchant un style gothique, je suis tombé là dessus :
Si vous faites attention, il y a 27 caractères et non pas 26.
Ma question est donc la suivante : Quel est donc ce caractère entre le R et le S ?
J'ai fait une recherche sur Internet et je trouve en 27ème lettre l'esperluette ou la perluète : "&"
Plusieurs sites montrent l'évolution de ce caractère :
En définition, on a ceci :
Perluète peut aussi s’écrire "perluette", "esperluette", "éperluète" et "esperluète". En anglais, ce caractère est appelé "ampersand".
La perluète résulte de la ligature du e et du t. Au 19e siècle, la perluète était considérée comme la 27e lettre de l’alphabet et prononcée "ète". La perluète pouvait être utilisée dans un mot (par exemple "etc." pouvait être écrit "&c." ).
En creusant d'avantage, je suis aussi tombé sur ce lien qui m'a vraiment fait rire et que je vous recommande :
http://www.affabuloscope.fr/index. [...] b80954e8ea
Cependant, là où je doute, c'est que sur deux sites, on indique que ce caractère se positionnait après le Z dans notre alphabet.
Or, là, ce n'est pas le cas.
Je cite la page http://alivreouvert.net/2012/12/01 [...] lalphabet/ :
Notre histoire remonte au temps des romains. Il semblerait que ce soit à Tiron, l’un des scribes de l’empereur Cicéron, que l’on doive l’invention de ce sigle, qui n’est autre que la ligature des lettres « e » et « t ». Autrement dit, pour ne pas avoir à écrire « et », le scribe employait le signe « & ». Il gagnait ainsi du temps et de l’espace. Cette création de Tiron est rapportée mais pas prouvée.
En tout cas ce qui est certain, c’est que ce tuyau est encore connu des moines copistes au Moyen-Âge. Car avant Guttenberg, souvenez-vous que tous les textes étaient écrits à la main. Belle caligraphie certes, mais l’information circulait mal du fait du nombre restreint de textes écrits. A l’époque, écrire un texte prenait du temps et ça coûtait cher : le parchemin et l’encre n’étaient pas spécialement bon marché. D’où l’importance pour les moines de gagner de la place et du temps en utilisant cette abréviation utile et pour le moins esthétique : « & ».
L’usage était très large : dès qu’un moine devait écrire « et », il utilisait à la place « & ». Par exemple, vous pouviez trouver le mot « béret » écrit « ber& ». Logique ! Avec l’invention de l’imprimerie, cet usage se raréfie. Et au fil du temps, les petits écoliers continuent de réciter un alphabet de 27 lettres avec l’esperluette à la fin, après le « z ».
C’est au XIXe siècle que notre beau caractère se voit déclasser. Sous l’impulsion des anglo-saxons, l’esperluette est rétrogradé au rang de caractère spécial. Elle n’est plus usitée dans les textes courant et son usage est restreint aux noms d’entreprises : Nature & Découvertes par exemple. Mais maintenant que j’ai découvert ça, je vais ardemment militer pour la réintroduction de l’esperluette dans l’écriture courante. Je la placerais de temps en temps, juste pour le plaisir !
Mais au fait, pourquoi ce nom d’esperluette ? Je n’ai pas trouvé de source totalement fiable, et il semble que l’origine précise se soit perdue dans les aléas historiques. Il existe toutefois une explication qui me plaît beaucoup : c’est parce qu’en lisant ce caractère, on l’espère lu « ète » !
On retrouve aussi cette information plaçant cette lettre en fin d'alphabet ici : http://85.236.158.88/~xaeqakuw/mot [...] rluete.htm
A priori, ce symbole n'est donc pas l'esperluette.
D'autant plus que les différentes variantes ne ressemblent pas à cette lettre :
Comme l'esperluette est une ligature, j'ai cherché dans cette direction mais en vain :
Alors quel est donc ce caractère ?
En me basant sur mon clavier, la touche qui correspond le plus est "|" (Alt Gr + 6)
Wikipédia définie simplement ce symbole en tant que "Barre verticale"
Étymologie
Le nom pipe (prononciation anglophone) pour le caractère « | » provient d'un usage commun dû au fait qu'il est utilisé dans le Bourne shell pour rediriger le flux de sortie d'un programme vers l'entrée d'un autre, comme s'ils étaient raccordés par un tube (pipe signifiant tube en français). Le mot pipe a alors, adapté à l'informatique, le même sens que dans pipeline.
En principe, si l'étymologie commence à l'époque des programmes informatiques, je suppose faire fausse route
En comptant dans la première image, on aperçoit qu'elle est la 19ème lettre.
Mais tout ce que j'ai trouvé en suivant cette piste, c'est ceci :
Ce coup-ci, cet ersatz de f se trouve entre R et S...
Vu comme ça, ce symbole me fait penser aux intégrales en math : ∫
Mais selon Wikipédia :
Le symbole mathématique représentant l'intégration, \int, est appelé signe somme, signe d'intégration, signe intégral ou intégrateur ; il a été introduit par Leibniz.
Leibniz (1646-1716) c'est quand même 200 ans après Guttenberg, et je suppose (de façon infondée) que cette lettre est antérieure à l'imprimerie puisqu'on ne la retrouve plus après...
Je le retrouve ailleurs, à nouveau entre le S et le T (ou entre le T et le U vu la ressemblance) :
Ce coup-ci, il ressemble au PI.
Bref, je galère.
Un historien (Stukka ?) ou un graphologue pourrait-il démêler ce mystère s'il vous plait ?
Message édité par otacon-yuiitsu le 08-07-2015 à 03:26:47
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