Excès de vitesse // Non propriétaire de la voiture

Excès de vitesse // Non propriétaire de la voiture - Auto / Moto - Discussions

Marsh Posté le 22-08-2006 à 11:59:09    

Bonjour,
 
Je me suis fait flashé il y a quelques jours à 120 sur un route limitée à 110 ou 90 (je n'arrive pas à savoir, c'était surement 90).
La voiture que je conduisait n'était pas la mienne, j'aurai aimé savoir si le propriétaire conteste et dit que ce n'est pas lui sur la photo, est-il obligé de me dénoncer ou peut-il dire qu'il avait prêté la voiture, mais qu'il ne sait pas qui était au volant au moment du flash ?
 
Cela peut-il me permettre d'éviter l'amende et les points en moins, sachant que mon permis probatoire se termine en avril prochain ça m'arrangerait bien :ange:  
 
A 120 au lieu de 90, je risque -3 points et une amende de 135 € c'est bien ça ?   :??:  
 
Je précise à tout hasard que ce n'était pas un radar automatique, mais une voiture de police et un radar posé à côté (je ne sais pas si ça change quelquechose)

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Marsh Posté le 22-08-2006 à 11:59:09   

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Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:03:24    

C'est un peu gros ça... Preter mais on sait pas à qui. Vraiment trop gros [:petrus75]
 
Edit : pourquoi ne pas assumer ta connerie tout simplement, plutot que de risquer des emmerdes au propriétaire en question ?


Message édité par DVDAI le 22-08-2006 à 12:04:14
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Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:08:45    

Biboo c'est pas très malin de ne pas respecter les limitations de vitesse! Comme disait mon ami Cesar : Dura lex, sed lex. La loi est dure, mais c'est la loi.  
 
Tu va enfin te décider à venir taffer au macdo avec moi ?  :hello:


Message édité par klash75 le 22-08-2006 à 12:08:52
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Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:11:32    

Pourquoi ne pas assumer? Parce que la leçon ne t'inquiete pas je l'ai retenu, la prochaine fois meme si je suis dans une descente je freinerai.
 
Mais 3 points en moins sur un permis qui en fait 6 (probatoire) ça fait vraiment bcp, et je n'ai pas les moyens de payer les stages pour récupérer mes points.
 
Si tout en restant dans la légalité il y a moyen d'éviter la perte de point (je ne parle pas de l'amende, je suis près à la payer)...
Merci de vos réactions en tt cas :)

Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:19:05    

Le pire c'est que ta periode probatoire va recommencer depuis zéro [:dawa]

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Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:27:35    

lol il y a regagné 2 ans de noobisme ? xD tu déchire bibooo :D

Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:35:26    

biben a écrit :

Pourquoi ne pas assumer? Parce que la leçon ne t'inquiete pas je l'ai retenu, la prochaine fois meme si je suis dans une descente je freinerai.
 
Mais 3 points en moins sur un permis qui en fait 6 (probatoire) ça fait vraiment bcp, et je n'ai pas les moyens de payer les stages pour récupérer mes points.
 
Si tout en restant dans la légalité il y a moyen d'éviter la perte de point (je ne parle pas de l'amende, je suis près à la payer)...
Merci de vos réactions en tt cas :)


 
 
ah ben roule pas alors :whistle:  

Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:42:27    

biben a écrit :

Mais 3 points en moins sur un permis qui en fait 6 (probatoire) ça fait vraiment bcp, et je n'ai pas les moyens de payer les stages pour récupérer mes points.


ah bah oui, mais ça faut y penser avant [:airforceone]
 
pour repondre :

  • aucun moyen de ne pas se faire retirer les points (ça serait un peu facile [:spamafoote])
  • denonciation obligatoire, sinon c'est le pote qui morfle
  • ça ne sera pas 135€ mais 90€ normalement

Message cité 1 fois
Message édité par BaF - FlOp le 22-08-2006 à 12:43:57
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Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:55:53    

Il ne me semble pas qu'il y ait d'obligation de dénoncer le conducteur, si le propriétaire peut prouver que ce n'est pas lui [:figti]  
Par contre, l'amende, on peut pas y échapper.

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Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:57:43    

Les avis sont partagés, il n'y a personne pour trancher ? :D

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Marsh Posté le 22-08-2006 à 12:57:43   

Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 13:01:02    

si il peut prouver que ce n'est pas lui, pas de points en moins pour le proprietaire, mais il doit payer l'amende (et pas d'obligation de denoncer le conducteur)
 
Maintenant si tu as une grand mere qui ne se sert pas beaucoup de son permis, mets son numéro sur le pv et paie l'amende

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Marsh Posté le 22-08-2006 à 13:03:09    

ben nan Tpas obligé de dénoncer le conducteur  
enfin je m'explique : mon pere il a fait ça , une voiture à son nom ac ma mère au volant , le problème c'est que c'est des voitures enregistrées en professionel je crois, mais bon sa justification c'est que il sait pas quelle personne utilise quelle voiture .... y'en a que 2 enregistrées en pro donc tu vois C pas vraiment crédible mais ça passe quand même , le preoblème c'est que pour toi donc en privé ça passe aussi
je pense que j'essayerait à ta place , mais bon après c'est ton pote qui doit être d'accord , et ça meme moi perso je comrpendrait qu'on veuille pas pour moi , faut voir ac ton pote


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... m'enfin ????!!!!
Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 13:31:47    

Merci, je pense que le propriétaire pourra facilement prouver que ce n'était pas lui qui conduisait le véhicule grâce à la photo.
Après pour ce qui est de l'amende et des points, les avis ont l'air partagé...
Dans le 'meilleur des cas' personne ne perd de points et je rembourse l'amende au propriétaire si j'ai bien compris.
 
 
@baf - flop : oui y penser avant ça coule de source, seulement je me suis pas dis : "tiens je vais me faire plaisir et rouler vite", c'était dans une descente j'ai laissé la voiture aller, la route était relativement droite et dégagée  :(  Bref ça reste de ma faute quand même.
Merci pour tes infos  :)
 
@headless i ntelectual : Es-tu sûr que pour les particuliers cela peut fonctionner également ? (ça date de quand l'histoire avec ton père?)


Message édité par biben le 22-08-2006 à 13:40:22
Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 14:00:36    

lol j'avoue biboo jsavais pas qu'on pouvait aller a 120 avec une clio :o lol

Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 17:07:34    

Si c'est une voiture avec radar à coté, il n'y aura peut etre pas de photo.
 
Meme pour un particulier, on ne peut pas t'obliger à denoncer quelqu'un dans le cas d'une infraction (mais pour un crime ou un delie, je crois que si).
 
Il faut juste faire attention q ce que l'on declare si il y a photo : Genre c'est sa femme qui conduit, elle est clairement identifiable sur la photo : si tu dis "je ne connais pas cette personne" -> Faux témoingnage
 
Donc "C'est pas moi et je ne souhaite pas vous dire qui c'est".
 
Edit délit, pardon


Message édité par Dk59 le 22-08-2006 à 17:08:11
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Marsh Posté le 22-08-2006 à 17:11:33    

Ceci dit tu auras pê droit à la petite enquête de voisinage avec convocation et tout le toutim. C'est déjà arrivé.


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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.
Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 17:53:42    

oué mais là sont pas voisins si ?

Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 19:37:51    

ça me paraîtrait logique que celui qui refuse de dénoncer se fasse retirer les points, parce que sinon c'est super facile d'éviter de se faire sauter des points...

Message cité 2 fois
Message édité par Misssardonik le 22-08-2006 à 19:39:11

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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 19:41:34    

c'est voiture, ça n'a pas fini d'être des vaches à lait  ! :pfff:


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Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 19:42:31    

Giz a écrit :

c'est voiture, ça n'a pas fini d'être des vaches à lait  ! :pfff:


 
 
 :sarcastic:


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
Reply

Marsh Posté le 22-08-2006 à 20:50:55    

Giz a écrit :

c'est voiture, ça n'a pas fini d'être des vaches à lait  ! :pfff:


 
Sinon ils récupéreraient l'argent en augmentant les impôts... Qu'il y ait de plus en plus d'amendes, m'en fout ce sont les autres qui payent, moi je respecte le code de la route, je laisse les autres se faire plaisir en filant de la thune à l'état   :D  
 
Merci les autres  :whistle:


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«La vie est un bien perdu pour celui qui ne l'a pas vécu comme il l'aurait voulu.» Mihail Eminescu
Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 09:53:15    

Misssardonik a écrit :

ça me paraîtrait logique que celui qui refuse de dénoncer se fasse retirer les points, parce que sinon c'est super facile d'éviter de se faire sauter des points...


 
Donc chacun sa voiture, mais chacun se la prète ? comme ça 0 conducteur dans sa propre voiture, et 0 points en moins ?  
 
C'est pas crédible comme feinte, quand t'as ta voiture tu prend pas celle des autres, après pour un dépannage ou autre oui, donc ne dit pas que c'est facile d'éviter de se faire sauter des points


Message édité par klash75 le 23-08-2006 à 09:53:47
Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 11:48:47    

Misssardonik a écrit :

ça me paraîtrait logique que celui qui refuse de dénoncer se fasse retirer les points, parce que sinon c'est super facile d'éviter de se faire sauter des points...


 
- Quand ils t'arretent directement
- Quand sur la photo, c'est indeniablement ta tronche
- Quand tu ne peux pas prouver que tu n'étais pas au volant (si pas de photo)
 
le retrait de point, c'est pour ta pomme.
 
Sinon, cela veut dire quoi : que tu ne peux pas preter ta voiture ou que tu es obligé de balancer tes amis à la moindre infraction (je parle bien d'infraction, il y a quand meme une difference entre un exces de vistesse de 10 km/h et braquer quelqu'un dans la rue)

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 11:56:37    

Alors, Celui à qui appartient le véhicule précise que ce n'est pas lui qui était au volant mais paye l'amende, il va être un peu questionné par les flics pour savoir qui conduisait sa voiture, mais rien de bien méchant pour 135€ et 3 pts.
Personne ne perd de point dans l'affaire et l'objectif  (rentrée d'argent) est atteint :D
Maintenant si tu es le propre fils du propriétaire du véhicule, c'est un peu plus chaud surtout si tu es reconnaissable sur le superbe cliché de l'administation ...
 
Bcp de monde utilise cette technique, et souvent ils dénoncent les grands parents qui ne conduisent plus!


Message édité par Climentu le 23-08-2006 à 11:57:58
Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 14:53:33    

Alors biboo, heureuse ?

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 15:03:06    

Lol klash ^^ Heureuse j'irai pas jusque là !
 
Je ne suis pas le fils, et le propriétaire de la voiture je le connais même pas, donc pas de risque là dessus (la voiture est encore au nom de cette personne, mais c'est nous qui l'utilisons)
 
Sinon dk59 disait "Si c'est une voiture avec radar à coté, il n'y aura peut etre pas de photo. "
Je l'espere, mais bon je suis pas optimiste du tout, le flash en pleine face j'lai pas loupé ^^
 
Pour les délais quelqu'un aurait des infos ? le proprio recevra le joli courrier rapidement ?

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 15:28:57    

Impossible, si vous ne vous etes pas fait arretés sur le champ, c'est qu'il y a bien une photo, peut etre qu'elle sera floue, mais elle existera lol !
 
Normalement ils sont assez rapides ;)

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 15:30:19    

Ca peut être très rapide (3-4 jours) :)  
Mais il arrive que ca mette plus longtemps. Ca arrive aussi d'être flashé et de ne jamais rien recevoir. Tu étais seul sur la route à ce moment là ?

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 18:43:23    

Non il y avait une voiture devant moi, à environ 20/30 mètres devant.
Mais je pense que le flash était pour moi, vu que je l'ai bien eu en pleine face (il me semble)

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 19:59:24    

biben a écrit :

Non il y avait une voiture devant moi, à environ 20/30 mètres devant.
Mais je pense que le flash était pour moi, vu que je l'ai bien eu en pleine face (il me semble)

Dans ces conditions, c'est probable [:proy]  
C'est lorsque tu as 1 autre voiture à côté de la tienne que tu peux avoir la chance de passer à travers : 2 voitures de front sur la photo, on ne sait pas, à priori, laquelle était en excès.

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 20:59:33    

c'est ça la technique ? xD Et sur le periph tu suis un taxi, t'es sur qu'il sait ou sont TOUS les pieges :-) (meme les mobiles xD)

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 22:18:53    

d'apres ce site
http://www.321auto.com/Juridique/C [...] .asp#exces
 

Citation :

En cas de flash, le PV est envoyé au titulaire de la carte grise de la voiture.
 
Si la photo le représente, la contestation est pratiquement impossible.
Si la photo ne le représente pas, il peut contester le PV. Il lui faut pour cela dénoncer le responsable.
S'il ne le fait pas, il devra payer l'amende, mais ne perdra pas de points ou n'aura pas son permis suspendu ou annulé.
Note: vous n'êtes pas obligé de dénoncer le responsable si vous arrivez à prouver que vous ne pouviez pas être là ce jour-là (billet d'avion, certificat de l'employeur...)

Reply

Marsh Posté le 23-08-2006 à 22:31:51    

biben a écrit :

Pourquoi ne pas assumer? Parce que la leçon ne t'inquiete pas je l'ai retenu, la prochaine fois meme si je suis dans une descente je freinerai.
 
Mais 3 points en moins sur un permis qui en fait 6 (probatoire) ça fait vraiment bcp, et je n'ai pas les moyens de payer les stages pour récupérer mes points.
 
Si tout en restant dans la légalité il y a moyen d'éviter la perte de point (je ne parle pas de l'amende, je suis près à la payer)...
Merci de vos réactions en tt cas :)


 
 
il me semble que ta 4 mois pour t'incrire a un stage de sensibilisationa la securité routiere  OBLIGATOIRE pour ceux qui on moins de 2 ou 3 ans de permis , et que tu doit payer de ta poche , mais vu que té en permis probatoire il te seron remboursé , donc faudra garder les preuve de ton stage. donc tu va regagner tes 3 point  :)  :)  mais tu repart pour 2 ou 3 ans de permis probatoire  :(  :(  
 
ce que je dit est a verifier bien sur

Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:27:28    

Ah merci pour l'info, je n'étais pas au courant qu'il y avait un stage de sensibilisation à la sécurité routière OBLIGATOIRE pour les probatoires.
Je n'avais pas entendu parlé de ce stage, quelqu'un aurait un lien vers un site "officiel" qui parle de cela?
En tout cas je ne perdrais pas de points d'après les précédentes réponses.  :)  
Ça m'embeterait beaucoup de repartir pour 2 ans de probatoire, j'ai fait la conduite accompagnée ça fait plus de 3 ans que je conduit et dans 7/8 mois cette période "probatoire" est terminée. J'aimerai bien les avoir mes 12 points (et les garder accessoirement  :sweat: )
 
Sinon le propriétaire n'a toujours rien reçu, ça fait déjà 9 jours que je me suis fait flashé. Ils sont pas rapides j'commence à douter (pas de nouvelles bonne nouvelle ?)  :ange:


Message édité par biben le 24-08-2006 à 10:30:17
Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:34:03    

mrbebert a écrit :

Il ne me semble pas qu'il y ait d'obligation de dénoncer le conducteur, si le propriétaire peut prouver que ce n'est pas lui [:figti]  
Par contre, l'amende, on peut pas y échapper.


 
Avant il n'y avait aucune obligation de dénoncer qui que se soit ! Si la photo n'était pas clair et que les flics ne pouvaient rien prouvé tu n'avais ni amende ni point !
 
Maintenant la donne à changer ! Le propriétaire du véhicule est considéré comme responsable donc il devra forcement payer l'amende et avoir un retrait de points SAUF si il "dénonce" le conducteur. Aucune chance de t'en tirer...  
 

Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:41:19    

Sans vouloir t'embêter, j'ai été flashé 2 fois par des voitures sur le côté de la route. Les 2 fois ça a mis plusieurs mois avant d'arriver ;)
 
Par contre les photos étaient à chaque fois bien floues. La plaque était visible mais le conducteur pas reconnaissable.


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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:46:29    

Alala Iznogoud il dit n'importe quoi alors ... Même si c'est pas un radar automatique plusieurs mois c'est bien long !! (tu m'embêtes pas ;) )
 
pioupiou :( t'es sur de ce que tu avances ? Si je vais perdre des points qqn aurait-il des infos sur le stage Obligatoire dont parle darthnet ?

Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:49:01    

Non ce n'étaient pas des radars auto. J'ai un pote qui a reçu son courrier près d'un an après l'infraction, mais je pense que ça doit être rare quand même... :D


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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:49:15    

BaF - FlOp a écrit :

ah bah oui, mais ça faut y penser avant [:airforceone]
 
pour repondre :

  • aucun moyen de ne pas se faire retirer les points (ça serait un peu facile [:spamafoote])
  • denonciation obligatoire, sinon c'est le pote qui morfle
  • ça ne sera pas 135€ mais 90€ normalement


Faux, la loi française n'obligé pas à la délation. Ton pote doit ptouver qu'il ne pouvait pas être au volant de la voiture à ce momment là, s'il y arrive tu ne perdras pas de points mais l'amende devra être payée. Au pire essaye de trouver un parent/ami qui ne conduit plus et qui voudrait bien reconnaietre l'infraction et perdre les points à ta place.
 
Courage!
 
Over grilled!  :cry:


Message édité par pierro 78 le 24-08-2006 à 10:50:48

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http://politiquedeuxpointzero.blogspot.com/
Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:57:09    

[:kiki]
et comment tu prouves que tu n'étais pas au volant ?
tu balances et c'est tout. Et ça, c'est pas faire le salaud. Celui qui fais la connerie assume :/
 
quand je dis balance, tu va pas non plus porter plainte hein :D
Tu t'arranges avec le fautif, il endosse la responsabilité.


Message édité par BaF - FlOp le 24-08-2006 à 10:57:57
Reply

Marsh Posté le    

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