Voitures pour jeune : Honda Civic, Alfa 147, Seat Leon ou BMW série 1?

Voitures pour jeune : Honda Civic, Alfa 147, Seat Leon ou BMW série 1? - Auto / Moto - Discussions

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:18:07    

Hello,
 
J'envisage une des ces voitures pour un prochain achat. Mais j'hésite fortement entre toutes ces voitures et ne sais pas trop quoi choisir...
 
Que prendriez vous ? Que ne prendriez vous pas, et pourquoi ?
Quels sont les points positifs et négatifs de ces voitures ?
 
D'après les données constructeurs, l'alfa 147 2.0l 150cv fait 9.3s de 0 à 100km/h et consomme à peu près autant qu'une Civic Type R 2.0l 200cv.  :pt1cable:  
Les moteurs alfa sont-ils si mauvais ?  :??:  
 
Point de vue look en tout cas je préfère une alfa 147. L'avantage de la Civic c'est que la Type R n'est pas trop cher, je pourrai presque me la prendre.
 
La 147 GTA j'oublie, trop puissante et cher pour moi.  :jap:  
 
Sinon y a la Seat Leon Cupra R, mais parait que contrairement aux données constructeurs elle consommme pas mal + que la Civic Type R, qqun pourrait confirmer ou infirmer ?
 
Au salon de Genève il y a eu une nouvelle Leon, je me demande si cela vaut la peine d'en prendre une de maintenant ou si la gamme va bientôt changer.
 
Concernant la série 1, ca fait un peu moins jeune je trouve, c'est déjà plus raffiné à l'intérieur. Je sais pas trop si j'aimerais... Mais c'est la seule en propulsion, certains aiment, d'autres non.


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 00:21:20
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Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:18:07   

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:22:17    

Aucune de ces voitures, elles sont trop puissante et quand on est jeune on achete pas du neuf, c'est un gouffre à pognon.
 
Ps: il y a même pas une française dans ta sélection. C'est quand même les meilleus pour les petites/moyennes voitures, avec Toyota.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:22:44    

Tu recherche quoi en particulier? Tu prefere mettre la "classe" de la voiture en avant dans ton choix, ou les perfs?
 
Et ton budjet est de combien?

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:22:53    

Petit edit scusez-moi y a un vote qui a été annulé.  :jap:  
 
Sinon pour l'instant je pense plus à l'alfa 147 2.0l car pas trop puissante et jolie, mais j'ai peur de la consommation et pollution quand même, surtout que 9.3s de 0 à 100 ca me parait bcp.
 
Si qqun connait un peu ces moteurs ça serait sympa de me dire ce qu'il en est.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:24:07    

Ouiche a écrit :

Tu recherche quoi en particulier? Tu prefere mettre la "classe" de la voiture en avant dans ton choix, ou les perfs?
 
Et ton budjet est de combien?


 
Surtout la classe, mais aussi les perf si possible.  :D  
 
Je prendrai une occase d'environ 20'000 CHF (13'000€), 25'000 CHF (16'000€) grand max.  :jap:


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 00:24:53
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:25:01    

starone a écrit :

Aucune de ces voitures, elles sont trop puissante et quand on est jeune on achete pas du neuf, c'est un gouffre à pognon.
 
Ps: il y a même pas une française dans ta sélection. C'est quand même les meilleus pour les petites/moyennes voitures, avec Toyota.


il a du pognon, il a bien raison de se faire plaisir, il se met en tout risque et voila...
 
et pour les francaises, il a les ronds pour avoir bcp mieux que ces choses....
 
donc perso deja exit la serie 1, c'est moche, et bmw, sortie des M3/M5 c'est plus pour "vieux"
apres les alfa et honda :sleep:  
subaru c'est mieux pour "jeune" et avec qq modifs la ca devient jouissif.


---------------
El predicator du topic foot
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:25:06    

J'ai eu des alpha en location, je trouve que les moteurs sont bien , le look aussi, mais à part ça c'est pas terrible : finition, qualité intérieur, tenue de route, sécurité... Coté longévité, ca n'a pas une bonne réputation.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:26:48    

starone a écrit :

Aucune de ces voitures, elles sont trop puissante et quand on est jeune on achete pas du neuf, c'est un gouffre à pognon.
 
Ps: il y a même pas une française dans ta sélection. C'est quand même les meilleus pour les petites/moyennes voitures, avec Toyota.


 
Oui c'est cher, je ne prendrai pas du neuf car hors budget. Une occase de max 4 ans serait pas mal je pense.  :)  
 
Les françaises je ne sais pas trop... La 307CC est pas mal, mais je ne connais pas trop ce que ca donne point de vue moteur.  :??:

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:26:55    

Citation :

Sinon pour l'instant je pense plus à l'alfa 147 2.0l car pas trop puissante et jolie, mais j'ai peur de la consommation et pollution quand même, surtout que 9.3s de 0 à 100 ca me parait bcp


 
Heum... c'est pas enorme, tu sais... la c2 vts est donnée a 8.3'...
 
Regarde du coté des Focus 2.0 ST, elles sont asser interessantes, sur le papier... mais je ne sais pas ce qu'il en est reelement  :D


Message édité par Ouiche le 14-03-2005 à 00:43:42
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:28:32    

Prophet_ch a écrit :

Oui c'est cher, je ne prendrai pas du neuf car hors budget. Une occase de max 4 ans serait pas mal je pense.  :)  
 
Les françaises je ne sais pas trop... La 307CC est pas mal, mais je ne connais pas trop ce que ca donne point de vue moteur.  :??:


 
Vu ta sélection, il semble que le look de ta voiture soit un critère essentiel, me trompe-je?
 
Sinon, quels sont tres auters critères?

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:28:32   

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:29:23    

korrigan73 a écrit :

il a du pognon, il a bien raison de se faire plaisir, il se met en tout risque et voila...
 
et pour les francaises, il a les ronds pour avoir bcp mieux que ces choses....
 
donc perso deja exit la serie 1, c'est moche, et bmw, sortie des M3/M5 c'est plus pour "vieux"
apres les alfa et honda :sleep:  
subaru c'est mieux pour "jeune" et avec qq modifs la ca devient jouissif.


 
Pour l'instant j'ai pas encore assez, c'est pour ça que j'ai mis "prochain achat". C'est pour dans quelques mois je pense. Mais c'est maintenant que je regarde quoi prendre, toute façon vu que je prend pas du neuf ce sera sur les modèles actuels que ça va se jouer.  :)  
 
Les Subaru ça fait assez portugais qui roulent comme des fous.  :ange:  
Mais pourquoi pas, je suis ouvert à toutes les propositions (c'est le but de ce topic).

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:30:34    

starone a écrit :

J'ai eu des alpha en location, je trouve que les moteurs sont bien , le look aussi, mais à part ça c'est pas terrible : finition, qualité intérieur, tenue de route, sécurité... Coté longévité, ca n'a pas une bonne réputation.


Là je suis pas du tout d'accord :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:31:43    

Prophet_ch a écrit :



Les Subaru ça fait assez portugais qui roulent comme des fous
.  :ange:  
Mais pourquoi pas, je suis ouvert à toutes les propositions (c'est le but de ce topic).


en france on dit jacky.
mais plus serieusement ce sont de tres bonnes voitures.  :jap:  
par contre, puor ce genre de caisse, genre civic 2L et autre je trouve ton budget plutot faible :??:  
dans ces prix la ca m'etonnerai que tu trouves reellement qq chose de potable suivant tes desirs.


---------------
El predicator du topic foot
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:32:12    

starone a écrit :

Vu ta sélection, il semble que le look de ta voiture soit un critère essentiel, me trompe-je?
 
Sinon, quels sont tres auters critères?


 
Oui c'est surtout le look qui compte, ensuite j'aimerais bien avoir une voiture qui ne consomme et pollue pas trop si possible (pas + de 11l en moyenne), et si possible qui avance bien sans toutefois avoir besoin d'un 3.0l V6 250cv.  :)  
 
Ah oui et si possible 5 portes, lecteur MP3 ou possibilité de changer l'autoradio au moins (je crois que c'est mal barré pour la Civic...), un bon son (pas trop important car je peux changer par la suite).

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:33:00    

korrigan73 a écrit :

en france on dit jacky.
mais plus serieusement ce sont de tres bonnes voitures.  :jap:  
par contre, puor ce genre de caisse, genre civic 2L et autre je trouve ton budget plutot faible :??:  
dans ces prix la ca m'etonnerai que tu trouves reellement qq chose de potable suivant tes desirs.


S'il prend pas la dernière génération de civic, c'est tout à fait dans ses prix ;)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:33:46    

starone a écrit :

J'ai eu des alpha en location, je trouve que les moteurs sont bien , le look aussi, mais à part ça c'est pas terrible : finition, qualité intérieur, tenue de route, sécurité... Coté longévité, ca n'a pas une bonne réputation.


 
Ah bon, ça serait dommage pour la longévité (fiabilité). Concerant la finition, elle a l'air justement bien mieux que les japonaises. Vachement stylée je trouve. Peut être que tu voulais dire que ca bougeait bcp à l'intérieur ?  :??:

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:34:13    

Tolor a écrit :

Là je suis pas du tout d'accord :D


 
Il y a une notion de perception... mais quand j'étais consultants j'avais une voiture différente toute les semaine, ca m'a permis de me faire une idée assez précise des avantages/inconvéniants de chaque marque. Bon c'était il y a 3 ans donc peut être qu'alfa s'est amélioré.
 
Et finalement, j'ai acheté une renault :-) En même temps je me fout pas mal du look de ma voiture donc ca n'a que tres peu influencé mon choix. J'ai ongtemps hésité avec Toyota mais au final, la densité du réseau Renault en France m'a fait choisir cette marque.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:34:46    

Mmm... et pourquoi pas un diesel http://forum.hardware.fr/images/perso/obawi.gif
 
Nan, sans dec, un TDI 130 ou 150cv t'en donnerai pour ton argent, sans trop consommer, et sans trop... euh.. polluer? Non, j'ai rien dit  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:35:12    

korrigan73 a écrit :

en france on dit jacky.
mais plus serieusement ce sont de tres bonnes voitures.  :jap:  
par contre, puor ce genre de caisse, genre civic 2L et autre je trouve ton budget plutot faible :??:  
dans ces prix la ca m'etonnerai que tu trouves reellement qq chose de potable suivant tes desirs.


 
Ben je vais regarder vite fait now, mais je crois que même les Type R sont aux environ de 25'000 CHF now (occase donc).
 
Mais c'est peut être un chouia puissant, sinon la 2.0l 160cv aussi.  :)

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:35:27    

Prophet_ch a écrit :

Ah bon, ça serait dommage pour la longévité (fiabilité). Concerant la finition, elle a l'air justement bien mieux que les japonaises. Vachement stylée je trouve. Peut être que tu voulais dire que ca bougeait bcp à l'intérieur ?  :??:


 
Oui le look de l'intérieur est pas mal mais c'est mal fini, oui ca bouge, ca vibre, les tissus sont pas top. Mais bon c'es taussi une question de gout.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:36:03    

Tolor a écrit :

S'il prend pas la dernière génération de civic, c'est tout à fait dans ses prix ;)


oui, c'est ce que je viens de voir, je part en couille, la vieillesse... :whistle:  
 
y'en a 15000€ des civic II Type R 200ch de 2002 avec 30000 bornes.


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El predicator du topic foot
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:36:37    

Ouiche a écrit :

Mmm... et pourquoi pas un diesel http://forum.hardware.fr/images/perso/obawi.gif
 
Nan, sans dec, un TDI 130 ou 150cv t'en donnerai pour ton argent, sans trop consommer, et sans trop... euh.. polluer? Non, j'ai rien dit  :whistle:


 
Ben déjà pour ce que je roule (10'000km par an, pour bosser j'ai la moto) et vu le bruit, je ne prendrai pas un diesel.
 
Et surtout point de vue pollution c'est pire que les essences à part pour l'ozone. Ca donne le cancer avec les particules et trop peu de voitures sont équipées de filtres.  :jap:  
 
Donc c'est vite dit : pas de diesel.  :D

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:37:21    

starone a écrit :

Il y a une notion de perception... mais quand j'étais consultants j'avais une voiture différente toute les semaine, ca m'a permis de me faire une idée assez précise des avantages/inconvéniants de chaque marque. Bon c'était il y a 3 ans donc peut être qu'alfa s'est amélioré.
 
Et finalement, j'ai acheté une renault :-) En même temps je me fout pas mal du look de ma voiture donc ca n'a que tres peu influencé mon choix. J'ai ongtemps hésité avec Toyota mais au final, la densité du réseau Renault en France m'a fait choisir cette marque.


Ben j'ai pu tester l'intérieur d'une 147 selespeed récente et je suis tombé sous le charme. La finition était également très bonne.
Mais pour ne pas l'avoir essayé, je pourrais rien dire sur la tenue de route


Message édité par Tolor le 14-03-2005 à 00:37:57

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:39:24    

Focus S170 :love:

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:39:53    

korrigan73 a écrit :

oui, c'est ce que je viens de voir, je part en couille, la vieillesse... :whistle:  
 
y'en a 15000€ des civic II Type R 200ch de 2002 avec 30000 bornes.


 
Ah intéressant, il y a plusieurs versions de Civic !  :whistle:  
 
Ca change quoi en gros entre la dernière et l'avant-dernière version ?
 
Sinon je vais chercher sous google, mais j'aime bien avoir des avis réels, c'est souvent bien + pertinent.  :)  

Merci à tous pour vos réponses au fait, c'est sympa de voir qu'il y a du monde pour aider à choisir.  :jap:

 
Concernant la Focus RS, elle faisait assez Lego en bleu je trouve...

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:41:38    

starone a écrit :

Oui le look de l'intérieur est pas mal mais c'est mal fini, oui ca bouge, ca vibre, les tissus sont pas top. Mais bon c'es taussi une question de gout.


 
Ah ouais, faudrait que j'essaie alors (c'est d'ailleurs ce que je vais faire une fois que je me suis fais déjà un avis un peu + précis).  :jap:

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:42:38    

Prophet_ch a écrit :

Ah intéressant, il y a plusieurs versions de Civic !  :whistle:  
 
Ca change quoi en gros entre la dernière et l'avant-dernière version ?
 
Sinon je vais chercher sous google, mais j'aime bien avoir des avis réels, c'est souvent bien + pertinent.  :)  

Merci à tous pour vos réponses au fait, c'est sympa de voir qu'il y a du monde pour aider à choisir.  :jap:

 
Concernant la Focus RS, elle faisait assez Lego en bleu je trouve...


Les civic ont toujours eu de bons moteurs et une bonne longévité et fiabilité. Ce sont des voitures increvables, belles pour leur époques, et un minimum sportives. Tenue de route correcte
 
Par contre, elles pèchent plus coté de la finition "japonaise"


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:45:07    

C'est tout à fait ce que je pense pour le moment Tolorfen.  :D  :jap:  
 
C'est dommage d'ailleurs, je ne trouverai jamais la voiture parfaite je crois, elles ont toutes des défauts.  :(  
 
Sinon parait que les Selespeed sont pas du tout fiables, 2 garagistes me l'ont déjà dit ça donne pas trop envie.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:46:37    

Sinon pour l'instant on dirait que vous n'aimez pas Seat.  :ange:

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:47:12    

Et la focus 2l ST, Prophet?
 
J'en ai lu pas mal d'avis positifs, et je trouve qu'elle a un look sympa..
Et elle est pas trop cher.


Message édité par Ouiche le 14-03-2005 à 00:47:29
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:48:15    

La focus est très bonne aussi, mais c'est ford :D


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:53:30    

C'est à dire ?

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 01:00:34    

Prophet_ch a écrit :

Hello,
 
...
 
D'après les données constructeurs, l'alfa 147 2.0l 150cv fait 9.3s de 0 à 100km/h et consomme à peu près autant qu'une Civic Type R 2.0l 200cv.  :pt1cable:  
Les moteurs alfa sont-ils si mauvais ?  :??:  
 
...


 
j'ai le 2L Twin Spark dans ma 156 selespeed
 
un bon moteur, un bruit plaisant (dans les tours, à 7000 tr/m c'est :love: ), pas linéaire comme le reste de la production chez les autres constructeurs (et c'est tant mieux).
assez coupleux, il reprend bien à bas regime, il est bien "rond"
 
question consommation, il n'est pas tres bien par rapport aux moteurs plus modernes, par exemple en ville c'est la catastrophe.
par contre sur autoroute à 130 km/h compteur, je fais du 8.5L
pareil sur nationale
en conduite sportive ça boit bien aussi, mais bon faut savoir ce qu'on veut hein ?


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 01:04:48    

Ouiche a écrit :

Et la focus 2l ST, Prophet?
 
J'en ai lu pas mal d'avis positifs, et je trouve qu'elle a un look sympa..
Et elle est pas trop cher.


 
Oui, je trouvais assez "Lego" point de vue look comme j'ai dis plus haut. Mais j'avais vu de loin, je vais aller regarder un peu les photos, peut être que ça serait pas mal.  :jap:

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 01:07:18    

rotoutou a écrit :

j'ai le 2L Twin Spark dans ma 156 selespeed
 
un bon moteur, un bruit plaisant (dans les tours, à 7000 tr/m c'est :love: ), pas linéaire comme le reste de la production chez les autres constructeurs (et c'est tant mieux).
assez coupleux, il reprend bien à bas regime, il est bien "rond"
 
question consommation, il n'est pas tres bien par rapport aux moteurs plus modernes, par exemple en ville c'est la catastrophe.
par contre sur autoroute à 130 km/h compteur, je fais du 8.5L
pareil sur nationale
en conduite sportive ça boit bien aussi, mais bon faut savoir ce qu'on veut hein ?


 
Tout à fait, merci pour ton feedback.  :)  
 
C'est bien qu'elle se comporte bien, c'est vrai que le bruit est important aussi !
Mais c'est justement point de vue consommation que j'avais un préavis négatif, et tu as l'air de le confirmer (je ferai aussi de la ville à 30%).  :sweat:  
 
Est-ce que qqun sait si cela s'est améliorer sur les toutes dernières versions avec le nouvel avant ?  :??:


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 01:07:55
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 01:08:18    

giHefca a écrit :

C'est à dire ?


C'est un avis perso, je ne suis pas fan de Ford, la focus est très bonne, même la C-max est un plaisir à conduire, mais elle a quelque chose de banal, sauf si tu passes dans les gros moteurs/finitions.


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 06:47:45    

starone a écrit :

Aucune de ces voitures, elles sont trop puissante et quand on est jeune on achete pas du neuf, c'est un gouffre à pognon.
 
Ps: il y a même pas une française dans ta sélection. C'est quand même les meilleus pour les petites/moyennes voitures, avec Toyota.


 
 
Heu d'accord pour toyota mais le chauvinisme ne doit pas empecher d'être objectif.
 
j'ai perso une seat ibiza de 2002, et le plus objectivement du monde (je travaillais à l'époque chez un mandataire, et ait pu donc tout essayé), les 206,c3 et clio sont des bouzes à cotés  :whistle:


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 07:14:54    

BMW 130i pack Luxe ou Sport, y a que ça de vrai....
 
6 en ligne, 3.0l, 258ch, 0-100km/h en 6.2sec...

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 09:03:23    

Et ça rentre dans le budget c'te ptite bête là ? :D

Reply

Marsh Posté le 14-03-2005 à 09:11:37    

c'est pas des voitures de "jeune" [:rofl] :
 
1- parce que ca demande un peu de bagage pour etre conduit comme il faut.
 
2- parce que les tarifs d'assurances sont adaptés a ce que je viens d'ennoncer.
 
vu ce que ton assureur va te demander en prime.... je pense que ce genre de caisse, si tu veux pas te faire assassiner, deja c'est + de 25 ans mini, et ensuite, au moins 20 ou 25% de bonus et 5 ans d'experience en conduite sans interruption de contrat (surtout pour la civic type R et la Leon Cupra R...)
 
voila...

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Marsh Posté le    

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