Cuisinistes - les bons plans | les arnaques - Page : 132 - Cuisine - Discussions
Marsh Posté le 07-09-2015 à 14:43:51
Bonjour je suis un concepteur vendeur de cuisines dans le sud de la France je travail pour une des plus grosse marques auparavant j étais chez le leader de cuisines française en lisant ce forum je trouve intéressant de pouvoir donner mon point de vue sur sur certains détail alors n hésitez pas a me poser des questions ( qualité négociation etc) je vous répondrais en tout clarté
Marsh Posté le 07-09-2015 à 15:43:28
Je lurke ce topic depuis un ptit bout de temps et c'est vraiment une mine d'informations !
J'ai encore le temps pour monter le projet de ma future cuisine car je suis livré dans un an mais honnêtement, le jour où je vais me présenter devant un cuisiniste,je lui décoche un coup de tête direct en lui crachant dessus et en criant "Voleur".
Blague à part, je serais plus calé sur le sujet que lui et mine de rien, je sais à quel niveau de prix je dois m'attendre et les pièges à éviter.
Merci à Arbil et à tout ceux qui font vivre ce topic !
Marsh Posté le 07-09-2015 à 16:05:26
j'ai une cuisine après travaux d'agrandissement de 4*5
on s'est "amusé" hier avec le simulateur d'ikea, le rendu est un peu space: on a l'impression que la pièce est petite, que les échelles sont faussées
vous en connaissez d'autres en ligne?
Marsh Posté le 07-09-2015 à 16:34:42
Il ne faut pas comparer l épaisseur des façades, caissons mais leur densité et cela ne sert a rien de comparé Irina et schmidt, mobalpa ca n a rien a voir
quotemsg=43058191,5236,1076975]Bonsoir,
J'envisage de faire la tournée des cuisinistes dans une quinzaine de jours. Cela fait 5 mois que je cogite mon implantation et je crois que cette fois-ci cela n'évoluera plus beaucoup.
Je fais appel à vous pour avoir votre avis sur ma stratégie.
Je vais voir 4 ou 5 cuisinistes. Je pensais aller les voir avec mon implantation et leur demander à tous, pour les mêmes meubles, un même type de façade, les mêmes aménagements et le même plan de travail l'évaluation de ma cuisine (hors éléctroménager).
je pense aller voir:
Irina: pour avoir une idée de prix pour leur gamme puisqu'il parait que les prix sont non négociables
Mobalpa et Schmidt (probablement 15 à 20% plus cher) mais qualité supérieure
Un cuisiniste qui fait Chabbert et Duval
Un artisan du coin mais aucune idée de ce qu'il propose.
Pensez-vous que je puisse faire une étude correcte en procédant de cette façon?
Pour chaque je vais noter la nature et l'épaisseur des caissons et des façades, la qualité de la quincaillerie, la qualité de la laque (pour meubles du haut).
Pour l'instant je ne m'occupe pas de l'évier, de l'électro ni même des accessoires (crédence, spots etc...) Je verrai cela plus tard quand j'aurai éliminés certains.
Qu'en pensez-vous? merci![/quotemsg]
Marsh Posté le 07-09-2015 à 16:35:59
gagaga77 ce serait bien que tu regardes comment citer quelqu'un et poster correctement un message...
Marsh Posté le 07-09-2015 à 18:08:57
Je ne sais pas si ça a déjà été mentionné sur le sujet mais un nouveau matériau est disponible pour les façades et le plan de travail : Fenix NTM. J'ai pu voir et toucher quelques échantillons et c'est vraiment très beau. Avec également d'autres avantages : http://www.fenixntm.com/fr
Pour ceux qui cherchent du mate, c'est l'idéal. Je préfére le rendu du Fenix que celui de la laque. C'est d'ailleurs certainement ce que je vais prendre pour les façades. Avec un résultat qui devrait s'approcher de ça :
Marsh Posté le 08-09-2015 à 09:00:37
ça à l'air sympa par contre faut voir le prix et ce que ça donne dans le temps
Marsh Posté le 08-09-2015 à 09:49:09
Et le nettoyage aussi... Parce que quand on voit les peintures mates sur les autos, ça donne pas envie d'en mettre ailleurs
Marsh Posté le 09-09-2015 à 16:15:33
Delivereath a écrit : Je ne sais pas si ça a déjà été mentionné sur le sujet mais un nouveau matériau est disponible pour les façades et le plan de travail : Fenix NTM. J'ai pu voir et toucher quelques échantillons et c'est vraiment très beau. Avec également d'autres avantages : http://www.fenixntm.com/fr |
Ca ressemble à s-y méprendre au Nano Black proposé par Schmidt.
C'est ce qu'on a pris!
Bonjour à tout le monde au passage!
Marsh Posté le 10-09-2015 à 13:49:52
Lomba a écrit : Et le nettoyage aussi... Parce que quand on voit les peintures mates sur les autos, ça donne pas envie d'en mettre ailleurs |
C'est effectivement un très beau produit le fénix (ils ont des efforts à faire sur les chants qui n'ont pas tout à fait le même rendu par contre).
Pour la comparaison entre une laque mat de porte de cuisine et les finitions mat des voitures, je ne pense pas que cela soit comparable. Une vraie bbonne laque mat (cuisine) est pas dur d'entretien. La couleur peut jouer par contre.
Et ne pas comparer avec un mélaminé mat (catastrophe) ou un stratifié mat.
Marsh Posté le 11-09-2015 à 17:29:49
Je cherche des vais sur les meubles Miton, j'ai fait un recherche sur le topic mais rien de probant.
A ceux qui sont passés par Miton, la qualité est au rendez vous ? Pas de souci de SAV?
Marsh Posté le 12-09-2015 à 14:30:42
Je connais de nom. L'image donné par le catalogue est belle et fait classe. Apparemment c'est bien placé question tarifs aussi (tout en restant relatif quand même).
Marsh Posté le 12-09-2015 à 16:05:14
Bonjour,
Un magasin Arthur bonnet vient d'ouvrir dans ma ville que vaut cette franchise en elle même et par rapport à moral pas où schiste.
Merci
Marsh Posté le 12-09-2015 à 16:12:14
lesorceleur69000 a écrit : Bonjour, |
Le T9... Je pense qu'il faut comprendre "par rapport à Mobalpa ou Schmidt"
Marsh Posté le 13-09-2015 à 10:49:44
Delivereath a écrit : Je ne sais pas si ça a déjà été mentionné sur le sujet mais un nouveau matériau est disponible pour les façades et le plan de travail : Fenix NTM. J'ai pu voir et toucher quelques échantillons et c'est vraiment très beau. Avec également d'autres avantages : http://www.fenixntm.com/fr Pour ceux qui cherchent du mate, c'est l'idéal. Je préfére le rendu du Fenix que celui de la laque. C'est d'ailleurs certainement ce que je vais prendre pour les façades. Avec un résultat qui devrait s'approcher de ça : http://reho.st/medium/self/8ecfee5 [...] 02a7f1.jpg |
En façades, je n'ai pas eu l'occasion de l'utiliser, les risques à l'abrasion étant bien moindres, et d'autres produits en finition velours ayant les mêmes propriétés de résistance à l'abrasion que le fénix, en usage vertical, avec un prix bien inférieur.
En revanche, ce stratifié Fénix de chez Arpa ou le Zéro de chez Liri (puisqu'ils ne sont pas les seuls à le faire) montrent leur intérêt en plans de travail.
Je viens d'en installer un, en stratifié compact gamme Zéro (Liri donc, qui ont des coloris plus doux qu'Arpa) : produit sympa, toucher sympa, entretien facile au demeurant malgré l'inquiétude étant donnée la finition velours, mais résistance correcte aux abrasions.
En plus, en version compact, il est parfaitement insensible à l'eau comme les autres compacts, donc c'est un atout supplémentaire.
Le principe du Fénix est de faire venir la nanotechnologie dans la cuisine : ce produit n'est pas inrayable, mais il est réparable si tant est que les rayures ne soient pas trop profondes.
C'est-à-dire qu'il ne remplace pas un plan en céramique, ni même un plan en quartz (on ne doit pas couper dessus), mais il est moins sensible qu'un stratifié classique et peut donc être répareé par un principe de mélange humidité / châleur si la rayure est un peu prononcée, et simplement ponçage léger avec une éponge spéciale s'il s'agit de micro-rayures.
Maintenant attention : c'est un produit récent avec aucun recul dessus.
Il y a 15 ans lorsque le polymère est sorti, tout le monde s'est jeté dessus disant que c'était LE nouveau produit de la cuisine. Or 5 ans après, il y en a beaucoup qui en sont revenus de ce produit.
Donc, au demeurant le Fénix comme Zéro sont des bons produits, novateurs qui plus est, et proposés par 2 des plus grands leader de fabricants de stratifiés que sont Arpa et Liri, mais il n'y a pas encore de recul dessus pour usage quotidien en cuisine.
Quant au prix, il est relativement raisonnable.
Voilou pour mon avis sur ce produit
Marsh Posté le 15-09-2015 à 09:43:20
Bonjour
Je suis en plein projet de rénovation dont la cuisine.
J'ai deux questions: il y t'il une vrai différence entre une cuisine ikea et les cuisines You
Deuxième question, j'envisage de faire mon plan de travail et crédence avec des grand carreaux en céramique :
soit 60x120 mais est ce que les meubles vont passer souvent les plans de travail c'est plutôt 65?
Soit avec des grand carreaux 75x300 sur 6mm d'epaisseur (ils sont plus fin) mais est ce que je vais pouvoir trouver un artisan pour me faire les découpes?
Merci Edwige
Marsh Posté le 18-09-2015 à 09:57:30
edwigeducher a écrit : Bonjour |
Bonjour Edwige,
Je ne peux te répondre concernant Ikéa & You.
Par contre pour ton plan de travail, normalement c'est le cas mais il convient de bien t'assurer que la céramique que tu prévois n'est pas poreuse.
Dans l'idée ton plan de travail s'arrêtera au droit des meubles ou tu souhaites qu'il soient un peu en porte-à-faux?
--> attention, le dessus des meubles bas n'est pas "plein", c'est le plan de travail qui les "referme", donc pour mettre ton carrelage il faut prévoir un support suffisamment raide pour ne pas fléchir sous le poids des carreaux + colle!
Marsh Posté le 18-09-2015 à 17:06:40
Question Cuisine IKEA : Le jour de l'achat, pour la création du bon de commande, il faut obligatoirement se pointer avec une liste générée par leur logiciel 3D pourri ou un bon vieux fichier excel ça passe ?
Leur soft est tellement moisi que j'ai préféré tout faire sous excel pour ce qui est de la liste du matos. Mais du coup, je ne sais pas très bien si ça va passer et comme il est impossible de les joindre par téléphone
Marsh Posté le 18-09-2015 à 18:48:50
Si tu as un excel précis et que tu es sûr de ne rien oublier, tu peux normalement fournir les références à un mec qui va te sortir le bon de commande. En tout cas, c'est ce que j'ai fait pour une partie de la cuisine et c'est passé comme ça. Maintenant peut être que sur la première commande, ils t'obligent à passer par le soft pour avoir une impression des visuels, mais je doute fortement...
Marsh Posté le 19-09-2015 à 20:59:07
Je drap'
Je cherche une bonne enseigne pour fabrication et livraison d'un plan de travail en stratifié en Ile de France
Marsh Posté le 19-09-2015 à 20:59:54
DannyElfman a écrit : Question Cuisine IKEA : Le jour de l'achat, pour la création du bon de commande, il faut obligatoirement se pointer avec une liste générée par leur logiciel 3D pourri ou un bon vieux fichier excel ça passe ? |
N'importe, de toute façon le "vendeur" va tout refaire pour vérifier la liste et sortir la commande.
Bon courage si tu te la fais livrer
Marsh Posté le 21-09-2015 à 20:09:31
Phenom a écrit : Je drap' |
Marsh Posté le 22-09-2015 à 11:36:33
Lomba a écrit : Si tu as un excel précis et que tu es sûr de ne rien oublier, tu peux normalement fournir les références à un mec qui va te sortir le bon de commande. En tout cas, c'est ce que j'ai fait pour une partie de la cuisine et c'est passé comme ça. Maintenant peut être que sur la première commande, ils t'obligent à passer par le soft pour avoir une impression des visuels, mais je doute fortement... |
Marsh Posté le 22-09-2015 à 11:37:02
Phenom a écrit : |
Nope, je vais la chercher
Marsh Posté le 23-09-2015 à 14:11:46
La pose de ma cuisine commence demain matin
Vendredi c'est terminé, puis viendra dans une dizaine de jour la pose du plan de travail. Je posterai le résultat ici !
Marsh Posté le 23-09-2015 à 14:39:36
Moi c'était aujourd'hui !
J'ai fait affaire avec Cuisinella.
Jeudi dernier livraison des meubles/plan de travail. Aujourd'hui, un mec est venu et à tout installé.
Propre.
Le mec a fait au mieux avec les murs pas forcement droit. "Un jour ou deux", d'après le vendeur. Bon le mec a torché ça en une demi journée, à 13h tout était finis et nettoyer.
Super content de ma cuisine. Que du positif pour moi ! Du coup, je conseil Cuisinella.
Marsh Posté le 25-09-2015 à 14:15:13
Bonjour les experts des cuisines
J’ai fait faire quelques devis et j’aimerais avoir votre avis sur celui de Mobalpa (chez qui j’aime beaucoup le revêtement cérame ardoise).
Voici le modèle pour les meubles bas :
Niobe sans poignée couleur cérame ardoise
Façade :
Epaisseur 18 mm en panneau
de particules
Revêtement HPL (stratifié haute pression)
2 faces stratifié assorti
4 chants épais 1,3 mm assortis
Pour les meubles hauts :
Modèle : Tallys sans poignée (4) (T4L)Coloris façade : Laqué sable satiné (810)Coloris caisson : Mélaminé sable int blanc (SD)Coloris côté décor(en option) : Laqué sable satiné (810)Poignées : P. Inside encastrée inox mat (517)Tiroirs : 6 OPTIMA (6)
La laque du modèle Tallys est-elle bien ? J'hésite entre prendre brillant ou satiné, y-en-a-t-il une mieux que l'autre ou bien est-ce purement esthétique?
- Elément bas pour évier - 1 porte - 1 étagère réglable Dos réduit - 1 protection aluminium L : 60 cm, P : 60 cm, H : 71,8 cm
- Elément bas - 1 tiroir, 1 tiroir à l'anglaise avec alvéoles modulables - 1 coulissant - L : 40 cm, P : 60 cm, H : 71,8 cm
- Elément bas four pour encastrement maxi 62,5 cm - 1 calfeutrement à recouper avec profil finition inox - L : 60 cm, P : 60 cm, H : 71,8 cm
- Elément bas - 1 tiroir, 1 tiroir à l'anglaise avec alvéoles modulables - 1 coulissant - L : 80 cm, P : 60 cm, H : 71,8 cm
- Elément haut - 2 portes - 2 étagères réglables - L : 80 cm, P : 36 cm, H : 69 cm
- Elément haut - 1 porte - 2 étagères réglables - L : 60 cm, P : 36 cm, H : 69 cm
- Elément haut four pour encastrement maxi 39,2 cm - 1 porte relevable - 1 calfeutrement à recouper avec profil finition inox - L : 60 cm, P : 36 cm, H : 69 cm
Remise déduite de 23% sur les meubles, ce qui donne un total de 4083€ ce qui me semble correct, vous confirmez? (Je suis en région parisienne)
Ensuite je ne sais pas encore si je prend l’électroménager aussi ou si je prend séparément, j’ai l’impression que pour le même prix dans chaque élément, j’ai quelque chose de plus récent/performant au même prix ailleurs ? Y-a-t-il un intérêt quand même à prendre directement par Mobalpa ?
Ce qu’on me propose :
- HBA74R150 BOSCH - Four encastrable pyrolyse noir 60 l - 659€
- HMT75M654 BOSCH : Micro-ondes inox 20 l - 399 €
- PIT631F17 BOSCH - Table vitrocéramique à induction - 6800 W- 579€
- ELMEVNXB Metrik B - Hotte décorative pan incliné - Verre Noir/Inox - Largeur 80 cm - Débit maximum 550 m3/h (IEC) 70 dB(A) - 579€
- SMV84L10E BOSCH - Lave-vaisselle 60 cm tout intégrable - A+AA - 12 couverts - 46 dB (A) - 569€
Concernant le plan de travail j’ai opté pour du quartz blanc
Fourniture et pose d'un ensemble de plan de travail, crédence et dosseret en Quartz BlancGlaciar
Plan de travail épaisseur 3cm
Plan repas épaisseur 2cm
Dosseret et crédence épaisseur1.2cm
Cuve sous plan avec cannelures
Marque du quartz COMPAC
=> 3145 EUR
Ou 2900€ en 2cm partout
Je ne sais pas trop s’il faut plutôt prendre 2 ou 3cm en épaisseur. Chez netovia on m’a dit qu’il fallait mieux prendre 3cm à cause de la plaque induction qui est épaisse… est-ce vrai? Le devis initial de mobalpa était avec une épaisseur de 2cm.
Sinon la marque compac est-elle bien ?
Concernant le prix je ne vois pas un gros delta avec mes devis de granitiers comme netovia, donc pour gagner 200 ou 300€ sur le plan de travail, ça ne vaut pas trop le coup de s'embêter.
Au final on arrive à une somme totale 12500 EUR (c'est dans une construction neuve donc 20% )
Plans:
https://www.dropbox.com/s/hpfq3fk9r [...] .tiff?dl=0
https://www.dropbox.com/s/x63ml872l [...] .tiff?dl=0
Merci d'avance pour vos précieux conseils
Marion
Marsh Posté le 25-09-2015 à 14:38:04
Ils peuvent pas faire mieux sur l'électroménager ? Je trouve cela cher!
Sur le net tu l'auras beaucoup moins cher je pense.
Le plan de travail fait mal niveau prix mais si tu veux du quartz pas le choix
Pour le prix je ne pourrai te dire, j'ai fait quelques cuisinistes pour la mienne mais ce n'est pas comparable.
Par contre pour l’implantation je trouve le four à micro onde trop haut. Si tu as des enfants, ça va être dur pour eux de l’utiliser avant un moment.
MaRioNd a écrit : Bonjour les experts des cuisines Au final on arrive à une somme totale 12500 EUR (c'est dans une construction neuve donc 20% ) |
Fait livrer chez le futur voisin
Marsh Posté le 26-09-2015 à 14:22:08
MaRioNd a écrit : Bonjour les experts des cuisines |
Bonjour,
je n'ai pas beaucoup d'avis sur les meubles mais ce qui me fait tiquer c'est la hotte. 70 dB(A) tu vas avoir l'impression d'avoir un boeïng 747 qui atterrit dans ta cuisine! Va voir ici: http://www.journee-audition.org/pd [...] helle.pdf. Pour le prix tu peux avoir mieux!. L’oreille humaine peut discerner une différence de niveau de 1 dB, et chaque fois que le niveau croît de 10 dB, le son est perçu 2 fois plus fort. Or il existe des hottes à 33dB(A) en petite vitesse, certes beaucoup plus cher mais tu as aussi des hottes plus courantes à 55-60 dBA qui seront 2 fois moins bruyantes que celle qui t'est proposée. A bien regarder. Bonne journée!
Marsh Posté le 26-09-2015 à 18:48:49
Bonjour,
Nous avons fait le tour des cuisiniste et notre choix final de porte sur ixina. Pourriez vous me donner votre avis.
http://imgur.com/7CphkLH
http://imgur.com/NKnmL0K
http://imgur.com/iD8lV7Y
Soit un devis à 10506,36€
Sachant qu'il y a un coulissant de 1,20m, un autre de 1m et un meuble à épices.
Il y a également une colonne qu'avec des coulissant et un éclairage Led encastré pour les meubles haut.
Merci pour votre aide.
Marsh Posté le 26-09-2015 à 18:57:45
Doit avoir moyen d'avoir une meilleure remise je pense. C'est quoi PVC comme plan de travail? Stratifié?
Marsh Posté le 26-09-2015 à 19:10:13
Oui c'est du stratifié.
La c'est le tarif proposé pour leur offre tva offerte.
Comment négocier ?
Après ce qui nous pose problème, c'est de choisir l'électroménager aujourd'hui alors que la pose ne sera que dans quasiment 2 ans (VEFA)
Marsh Posté le 26-09-2015 à 19:15:59
gniagul a écrit : Oui c'est du stratifié. |
Les autres cuisinistes c'était les mêmes prix ? Sinon faut faire jouer la concurrence.
Pour l'électroménager regarde sur le net si c'est moins cher. Dans ce tu prends plus tard.
De plus si je ne dis pas de bêtise Ixina a le même fournisseur de meubles que But et Darty. Donc vas les voir avec ton devis on sait jamais.
Marsh Posté le 26-09-2015 à 19:23:14
gniagul a écrit : Oui c'est du stratifié. |
Acheter aujourd'hui une cuisine qui sera posée dans quasiment 2 ans...
Les marques d'électroménager sont des entrées de gamme (on peut avoir du Bosch acheté sur le net pour le même montant) et je trouve que le devis global est trop cher de 15-20 % .
Marsh Posté le 26-09-2015 à 19:24:37
C'était plus cher. Nous étions à 12000€ sans le frigo et sans coulissant pour la colonne chez mobalpa (et ça s'est très mal passé au moment de négocier, ils font des tarifs plus cher pour les magasins de la maisons mère par rapport aux mobalpa indépendant, alors qu'ils ont les mêmes garanties)
So cooc, 11 000€, cuisinella mauvais contact et pratiques commercial douteuse, aviva nous ne pouvons pas comparer car ça n'était pas le même projet
Marsh Posté le 26-09-2015 à 19:26:15
Et oui il faut donner les plans technique au constructeur, donc ça passe forcement par la signature d'un devis.
Je pensais qu'on ne pouvais pas trop négocier chez ixina vu qu'ils font un prix pack.
Marsh Posté le 26-09-2015 à 19:26:57
Et attention avec Ixinia comme c'est pour dans 2 ans si il y a un souci avec un meuble ce n'est même pas sûr qu'ils puissent te fournir la couleur etc...
C'est arrivé à mon voisin il a acheté chez Ixina, 2 ans plus tard il a voulu rajouter une colonne. Hélas le modèle ne se faisait plus.
Après c'est peut être cela pour tout les cuisinistes.
Marsh Posté le 26-09-2015 à 19:34:11
La le choix des façades définitives se fera au moment de passer la commande après le métré
Marsh Posté le 28-09-2015 à 12:37:16
toupie 35 a écrit : |
Sur l'échelle que tu cites, l'avion au décollage est à 150dB(A).
toupie 35 a écrit : |
Tous les 3dB(A), pas tous les 10
Marsh Posté le 05-09-2015 à 21:42:25
Reprise du message précédent :
Sinon tu poses simplement ces bacs... http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/ [...] #/80263573
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"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"