Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques - Page : 51 - Cuisine - Discussions

Marsh Posté le 18-04-2013 à 20:27:26    

Reprise du message précédent :

Anh a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je ne m'attendais pas à trouver ce genre de topic sur hardware.fr !
Et ma foi, je dois avouer que ce fil de discussion regorge d'informations et de conseils avisés.
 
Je ne vais pas faire dans l'original, donc je vais tâcher d'être plutôt synthétique et présenter mon projet cuisine.
J'aurai en fin de présentation quelques questions à vous poser.
 
[...]Merci encore pour vos contributions sur ce fil de discussion.
Merci d'avance à ceux qui auront pris le temps de lire mon message.


Anh a écrit :

Bonsoir,
 
Pouvez vous me dire quels sont vos avis sur les cuisines de marque Xey, Santos et Home Cucine ?
 
Quels sont leurs avantages, leurs inconvénients ? Qu'est ce que vous aimez ou pas, etc.
 
Je pense que mon post précédent était un peu long à lire !
J'espère avoir vos avis pour m'aider à faire un choix :)


Bonsoir,  
 
 
j'ai lu ton post d'origine, fort bien rédigé.  
Je pourrais répondre à toutes questions, mais je ne sais pas si elles sont toujours d'actualité - ayant été absente quelques temps tu as du peaufiner tes recherches pendant ce temps -  
 
donc je ne répondrai qu'à la dernière en n'apportant aucun renseignement - je ne connais ni Xey ni Santos, et Home Cucine, uniquement de nom.  
En revanche, tu parles d'un budget de 15.000 Euros,  
- ta cuisine est petite.  
- tes demandes sont simples et sobres,  
je m'étonne donc que tu ais supprimé Leicht de ta liste - il me semble que dans cette fourchette, ils sont parfaitement capables de proposer un projet - en tout cas, chez nous, ce serait le cas.  
 
A voir.  
 
Et si tes questions (crédences, façades, plans, ...) sont toujours d'actualité, n'hésite pas à me le dire  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Arbil le 18-04-2013 à 20:57:01
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Marsh Posté le 18-04-2013 à 20:27:26   

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Marsh Posté le 18-04-2013 à 21:13:08    

Arbil a écrit :


Bonsoir,  
 
 
çà me semble surtout cher pour du Nobilia  :o . A voir ce qui a été chiffré en ménager et sanitaire, ceci explique peut-être celà.  
 
SI tu es allé chez Darty, pourquoi ne pas avoir fait chiffrer une Nobilia ? C'est ce qu'ils vendent normalement - tu serais fixé sur le tarif du 1er...


 
 
Bonsoir,
Je ne suis pas encore allé chez Darty (a vrai dire ca ne m'était pas venu a l'esprit

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Marsh Posté le 18-04-2013 à 21:15:52    

Reply

Marsh Posté le 18-04-2013 à 21:15:58    

[quotemsg=34025969,2007,989747]
 
Bonsoir,
Je ne suis pas encore allé chez Darty (a vrai dire ca ne m'était pas venu a l'esprit

Reply

Marsh Posté le 18-04-2013 à 21:16:30    

Bonsoir,
Je ne suis pas encore allé chez Darty (a vrai dire ca ne m'était pas venu a l'esprit

Reply

Marsh Posté le 18-04-2013 à 21:19:44    


 :hello: salut le nancéien

zigomatic1 a écrit :

[quotemsg=34025969,2007,989747]
 
Bonsoir,
Je ne suis pas encore allé chez Darty (a vrai dire ca ne m'était pas venu a l'esprit


ah pardon, c'est ton ami qui a fait affaire avec Darty, j'avais mal lu  :jap:  


Message édité par Arbil le 18-04-2013 à 21:23:15
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Marsh Posté le 18-04-2013 à 21:26:08    

Oui. Le menuisier qui fait la pose lui a dit qu'il fallait privilégier beckermann par rapport a nobilia

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Marsh Posté le 18-04-2013 à 21:47:12    

Je ne connais pas Beckermann, désolée,  
mais en tout cas Nobilia, même s'il s'agit du leader mondial de la cuisine, celà n'a vraiment rien de transcendant, d'où son tarif normalement peu élevé.  [:airforceone]


Message édité par Arbil le 18-04-2013 à 21:48:19
Reply

Marsh Posté le 18-04-2013 à 21:52:24    

Merci quand même. un de mes voisins m'a donner les coordonnées d'un cuisiniste qui revend la marque nolte qui est selon lui très correcte

Reply

Marsh Posté le 19-04-2013 à 09:09:32    

cmrugby a écrit :


 
J'ai publié un plan un peu plus haut dans la conversation ;-)
Voila le plan et l'implantation
http://img819.imageshack.us/img819/203/imagenis.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/2928/imagejyb.jpg
http://img94.imageshack.us/img94/7772/imageaqbn.jpg
 
Nous voulons des meubles blancs brillants (NON laqués) avec des poignées inox encastrées
Un plan de travail en granit
L'allège fenêtre est à 1,20m.
Notre budget est d'environ 15 000€
 
 
*Commençons par le mur coté cellier, nous voulons 5 colonnes toute hauteur et un meuble rideau avec dans l'ordre de gauche à droite:
-un meuble rideau
-un meuble avec tiroirs à l'anglaise (6)
-un meuble four pirolyse avec en bas un meuble avec 2 coulissants (voir 3 si on réhausse le four) et au dessus du four une porte avec étagère.
-un meuble avec un grand MO combiné de 45 avec la même config de meubles que la colonne four (avec chauffe plat ou rangement supp. pour équilibré avec la colonne four)
-un meuble avec tiroirs à l'anglaise (6)
-un meuble avec le combiné Frigo/Congélo de grande capacité.
-Prévoir le coffrage.
 
 
*Ensuite les meubles coté fenêtre de gauche à droite:
-un LV intégrable
-meuble sous évier de 90 avec un coulissant haut  et un coulissant bas (poubelles et produits d'entretien)
-meuble de 60 avec tiroirs à l'anglaise (3)
-un meuble d'angle avec deux éléments sortants (Le Mans)
Nous voudrions un évier sous plan de grand format et que le granit soit creusé sur la gauche de l'évier afin de servie d'égouttoir.
Une crédence en granit noir ou en quartz rouge (on a pas encore tranché...)
 
*Enfin l'ilot centrale: environ 2,55m sur 1,20m
-comme sur le visuel une partie repas avec 4 places face à face
-une plaque à induction centrée sur la partie cuisson.
coté cuisson: un casserolier de 120 en 3 blocs (2 grands et 1 plus petit)  et à coté un meuble coulissant de 30cm avec deux coulissants (un pour vinaigre, huile... et l'autre pour les épices)
coté salon: des meubles avec étagères (1 meuble de 120 avec 2 portes mais sans séparation et 1 meuble de 30)
Pour la hotte, nous partons sur une hotte de plafond avec bati (meme taille que l'ilot pour la symétrie) et pour le pied coté repas on hésite entre 2 piliers, un jambage ou un pied central


 
 
Up!!! ;-)

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Marsh Posté le 19-04-2013 à 09:09:32   

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Marsh Posté le 20-04-2013 à 07:51:10    

Bonjour,
 
C'est la première fois que j'interviens sur ce forum que j'ai découvert hier soir (je me suis couchée à plus de minuit car j'ai lu pas mal de choses très intéressantes), cela me fait dire qu'il y'a des personnes plutôt bien câlées en cuisine ici donc j'aurai bien besoin de vos avis et de votre aide.
 
Pour résumer la situation, nous avons fait construire une maison il y'a 9 ans, à l'époque nous sommes passées par cuisines actuelles, un cuisiniste local pour installer notre cuisine.
Nous en sommes très contents au demeurant, seul bémol notre cuisine fait 7.82m2, a un pan coupé et nous ne la trouvons plus du tout fonctionnelle (nous n'avons que des meubles portes/étagères, aucun coulissants).
 
Donc nous avons comme projet de refaire complètement notre cuisine et de l'agrandir un peu en empiétant dans le séjour.
 
Nous avons vu 4 cuisinistes enfin 5.
Cuisinella que nous avons éliminé de suite sans aller plus loin, leur politique commerciale "j'ai besoin de votre budget dès qu'on a franchi le seuil du magasin nous a déplu).
 
Ensuite un cuisiniste local qui a ouvert il y'a deux mois, très sympa, est venu prendre les côtés chez nous mais nous a fait des plans assez farfelus donc on a abandonné.
 
Puis Maxima un cuisiniste qui vend des cuisines Allemandes (Hacker), très bon contact, est venu chez nous prendre les côtés, nous a fait un plan pas mal et qui de tte façon vu les contraintes de notre cuisine ne pouvait certainement pas faire mieux en terme d'aménagement.
 
Et enfin hier matin Aviva, on a repris la même idée de plan donc la différence se joue entre le prix avec eux et Maxima et la matière des meubles.
Et la marque puisqu'AVIVA nous propose Wellmann
 
Donc Maxima nous propose 6000€ posée (après négociation bien sûr) pour une cuisine avec meubles en stratifié brillants teinte cachemire, plan de travail en stratifié (teinte bois), et en meubles nous aurions ceci :
 
-Un meuble 1 porte /1 tiroir en 50
-2 Meubles coffres en hauteur de 80
-1 meuble sous évier 60
-1 meuble pour LV 45
-1 Casserolier 60 cm 3 tiroirs
-1 colonne four et four micro ondes en 60 avec en dessous un coffre et un tiroir
1 ilot d'1m de large sur 1m80 de profondeur occupé en partie par un casserolier d'1m X0.60 et le reste est un prolongement pour manger
-1 meuble d'angle "Le mans"
 
 
Chez Aviva
 
Même meuble sauf que les meubles sont en polymère et que le prix serait de 5100€ posée.
 
Je précise que l'évier et le mitigeur sont inclus dans les prix mais que l'électro n'est pas inclus (notre frigo Whirlpool à poser est neuf d'il y'a six mois, notre LV Full Bosch a 1 an et nos plaque, hotte et four sont d'origines donc on 8  ans et demi, on envisage de les changer mais plus tard).
Notre micro ondes est neuf aussi est irait dans l'immédiat dans la niche d'encastrement, on le remplacerait en même temps que le four pour avoir la même marque et même couleur d'inox.
 
Je ne sais pas comment insérer des photos, mais quand quelqu'un m'aura expliqué, je vous mettrai les photos de ma cuisine actuelle, les photos des plans de maxima et aviva.
 
 
 
 
Donc en gros :
 
MAXIMA/ cuisines Hacker / 6000€ avec la pose, l'évier et le mitigeur sans électro / cuisine stratifié
AVIVA / cuisines Wellmann : 5100€ avec la pose, l'évier et le mitigeur sans électro / cuisine polymère
 
 
question  : est ce qu'au vu de la liste des meubles, ces prix vous paraissent corrects?
Initialement nous devions signer chez Maxima hier soir, mais on les a recontacté au vu du prix proposé par Aviva voir si ils peuvent s'aligner, le commercial était déçu, nous a demandé de le revoir ce matin à 11h avec le devis Aviva, il chercher à comprendre comment Aviva peut nous sortir un prix plus bas et nous dit que eux leur prix est au maximum de la fourchette basse.
 
Niveau qualité mon mari aurait tendance à trouver les cuisines maxima plus robustes (maintenant on y connait pas grand chose dans le monde de la cuisine), le commercial de Maxima me dit qu'il ne vend pas de polymère car risque de décollement à la chaleur (notre cuisine actuellement est en polymère avec un bandeau au dessus du four, j'ouvre très souvent la porte en cours de cuisson, le bandeau n'a pas bougé en quasi 9 ans) mais mon four est à catalyse, peut être que le décollement arrive avec des fours à pyrolyse??
 
merci d'avance pour l'aide que vous m'apporterez.

Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 07:52:50    

j'ai oublié
 
le meuble à épices de 45 (avec rangement bouteilles en bas et deux tiroirs)

Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 08:08:57    

Je vais tenter d'insérer des photos
 
voici notre cuisine actuellement :
 
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 043fe.jpg/
 
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 044fx.jpg/
 
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 045kk.jpg/
 
comme vous pouvez le voir l'aménagement va du côté gauche de la cuisine à revenir vers le frigo après le pan coupé.
On ne voit pas sur les  photo mais j'ai un morceau de cloison haute qui cache le frigo vu depuis le séjour et ensuite un morceau de cloison basse ou est posé une tablette donc un bar sépare la cuisine du séjour.
 
L'idée est de casser la cloison basse et enlever la tablette du bar et faire partir de ce point là un ilôt qui empiètera sur le séjour avec un morceau table pour manger.
 
Je vous mets les plans d'aviva (attention !! ne pas tenir compte du fileur à droite du meuble lave vaisselle, je lui ai donné des côtés approximatives donc ça sera revu et également au dessus du four elle a volontairement dessiné un gros micro ondes et gros four, en réel l'électro sera de taille normale et il y'aura un bandeau et un plateau de finition au dessus de la colonne four mais hier le mag allait fermer et je voulais avoir mes plans donc on s'est un peu dépêché)!
 
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] ine1c.jpg/
ça c'est vu de face
 
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] ine2e.jpg/
 
attention elle a dessiné un mur virtuel après l'ilot, dans la réalité c'est mon salon/ séjour donc c'est une pièce qui se prolonge
 
http://imageshack.us/photo/my-images/198/cuisine3.JPG/
 
 
Par rapport à ce que j'ai aujourd'hui, qu'en pensez vous??
Est ce un plan bien étudié??
niveau rangement je gagne pas mal et surtout en coulissants ça c'est le plus important;
J'avais eu un autre plan qui me faisait gagner beaucoup de plan de travail mais on ne pouvait pas avancer suffisament dans le séjour et du coup comme je vais enlever la table qui nous sert pour manger en ce moment je me serai retrouvée avec un gros trou au milieu du séjour.
Et puis le frigo était mis côté porte qui donne dans le garage et ça faisait quand même mastock à vrai dire.
Voilà ce que donnait ce plan .
 
 
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 385c3.jpg/

Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 10:16:25    

leane17 a écrit :

Bonjour,
 
 
MAXIMA/ cuisines Hacker / 6000€ avec la pose, l'évier et le mitigeur sans électro / cuisine stratifié
AVIVA / cuisines Wellmann : 5100€ avec la pose, l'évier et le mitigeur sans électro / cuisine polymère
.


 
Bonjour, je ne suis pas un spécialiste mais je pense que Hacker est de de meilleur qualité que les cuisines proposées par Aviva, et perso je priviligierai le strat au polymère.
Des spécialistes comme arbil te répondront avec plus d'arguments  ;)

Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 10:17:53    

Merci pour ta réponse Versace  ;)  
 
 
Et oui j'ai vu qu'Arbil était au top pour répondre aux questions, en espérant qu'elle repassera rapidement sur ce topic  :)

Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 17:12:19    

Une autre question, est il normal qu'un cuisiniste ne nous remette pas de devis (maxima), il nous dit que c'est pour se protéger, très bien mais bon moi avant de signer j'aurai aimé étudier tranquillement ce que j'aurai dans ma future cuisine.

Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 17:22:29    

Non ce n'est pas normal, le snec indique même qu'avec le devis il doit y avoir toutes les vues côtées (élévation, aérienne, et perspective).
 
A titre personnel je remets un devis avec perspective, j'ai vraiment du mal à donner élévations et vue de dessus, car une fois ces documents en main n'importe quel cuisiniste pourra copier mon plan (avec la perspective aussi mais c'est moins évident).
 
Ceci dit je rejoins l'avis plus haut qui te conseille Hacker, niveau qualitatif ça n'a rien à voir, par contre exige le devis. Pareil pour le stratifié par rapport au polymère, surtout si ce dernier est brillant (le polymère brillant ne résiste pas au uva/uvb gros risque de décoloration dans le temps). Le stratifié est le meilleur rapport qualité prix.
 
Voilà mon avis :jap:
 
edith: http://www.snec.org/


Message édité par Hardtek le 20-04-2013 à 17:23:36

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 18:39:27    

Merci pour tes informations et le lien.
D'autre part, ce cuisiniste demande un acompte de 40% à la signature soit 2400€ dans notre cas et le solde le jour de la réception des meubles (donc faut tout régler avant que le travail de pose n'ait commencé).
Donc à ça j'ai dit NON, il a revu son acompte à seulement 20% donc 1200€ et m'a dit ok vous réglerez 4300€ le matin ou le camion dépose les meubles et ou le poseur commence et 500€ le dernier jour de pose.
En fait mon idée était initialement de payer les 4300€ le dernier jour de pose et de faire une réserve de 5% à régler une fois que j'aurai vérifié que tout fonctionne bien (portes, tiroirs etc..).
Lui m'a dit non.
Mais bon en même temps la politique de faire payer le client avant même que la pose ait commencé est à mon sens du n'importe quoi !
c'est comme si un pisciniste me demandait de payer la totalité d'une piscine avant d'avoir fait le trou.

Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 21:01:48    

:hello:  
 
Je suis également de l'avis de tout ce qui a été dit : je privilégierais hacker et pas photo entre stratifié et polymère  :o  
 
Pour le coup des devis - en phase de devis, rien ne l'oblige à te communiquer le devis détaillé, c'est à son bon vouloir (d'autant qu'il n'est sûrement pas adhérent du snec).  
En revanche, en cas de signature, il est évident qu'il a obligation de te fournir devis ou commande détaillée, et comme l'a dit Hardteck, les plans précis, datés, signés, et annotés s'il le faut.
 
Quant au paiement, tu as bien sûr raison, il faut refuser sa proposition de régler le solde à la livraison.  
Il faut que tu conserves un solde à remettre à l'achèvement des travaux, mais 5% ce n'est pas assez pour être convaincu qu'il revienne finir - 10% est un strict minimum, surtout si dès le départ il te dit qu'il veut tout toucher à la livraison [:klemton]


Message édité par Arbil le 20-04-2013 à 21:19:16
Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 21:29:59    

Merci Arbil.
 
Concernant les plans et le prix, quel est ton avis??
6000€ pour la hacker strat avec la liste de meubles que j'ai fait plus haut , ça te semble correct? Je rappelle que la pose est comprise mais c'est hors électro. Et avec ma cuisine actuelle est ce que leur idée de plan est bonne?
 
Merci encore

Reply

Marsh Posté le 20-04-2013 à 22:07:58    

Ah pardon, je n'ai pas tout lu, je n'ai pas vu le 1er message...  :whistle:  
 
Je relis, et je te dis  :jap:

Reply

Marsh Posté le 21-04-2013 à 00:41:12    

Et moi arbil tu en penses quoi? (Mon message est plus haut)

Reply

Marsh Posté le 22-04-2013 à 12:36:50    

Bonjour à tous !
 
quelle mine d'informations par ici !
Dommage que je ne sois pas passée avant...
 
**************************
Quelques détails sur notre projet
**************************
On vient juste de signer avec Cuisinella pour une gamme "Pure Laque" (sans poignée) comme zeyon77 ci-dessous. Le poseur vient faire le métré normalement cette semaine (il doit m'appeler pour prendre rdv).
 
Notre cuisine fait 14m2, de forme presque carrée avec 3 ouvertures : 2 portes et une double porte-fenêtre donnant sur l'extérieur.  
Nous avons opté pour une configuration assez proche de celle que l'on a déjà aujourd'hui en réparant juste les petits défauts (four et lave-vaisselle difficiles d'accès, espace cuisson trop petit).
Du coup c'est allé assez vite, on a commencé à faire le tour des enseignes la semaine dernière, on a fait le plan en grande partie nous-mêmes (Ikea planner), puis on est tombé sur ce modèle qui nous a plu et on a signé presque dans la foulée (après un rdv de quelques heures quand même).
Nous prenons 5 armoires, quelques meubles bas et à peu près 6m de plan de travail stratifié. Pas d'électro, nous gardons le notre qui est très bien.
 
Prix (livraison, pose incluse, pas d'électro) : 7 700€
Livraison et pose : fin juin
J'essaie de mettre des photos du projet plus tard.
 
**************************
Mes questions :
**************************
1) comment se passe un métré et combien de temps ça dure normalement ? Avez-vous des conseils ? (des questions que je pourrais lui poser)
Je comptais lui demander conseils sur la déco (couleur des murs) et peut-être lui demander son avis sur des petites modifications éventuelles (ajout de meubles). Qu'en pensez-vous ?
 
2) Je me demande si on n'est pas allé un peu trop vite.  
On sait assez bien ce qu'on veut, on a déjà vécu pas mal d'années dans cette cuisine, mais du coup, on n'a pas tellement exploré d'autres possibilités auxquelles on n'aurait pas pensé...
Se décider en une semaine, c'est normal ou trop rapide, d'après vous ?
Est-ce que vous me conseillez de ralentir le projet pour essayer d'explorer d'autres pistes ? (avec le même cuisiniste, car ça se passe bien et je ne cherche pas à changer)
 
Merci,
Maëlys
 

zeyon77 a écrit :

Je reviens pour vous Annoncer que j'ai ENFIN choisi la cuisine et signé le Contract ( Everobody say OUFF!  [:red viper] )
 
...
 
Donc conclusion :
 
- Cuisine Cuisinella Gamme Pure Laquée Blanc  Brillant avec poignées usinées a même le bois.  
 
- Plan de travail, joues visibles de meuble et intérieurs des meubles en Graphite brossé hydrofuge (même si ça sert pas a grand chose)
 
- Électroménager, Sanitaires et Accessoires : Évier céramique  hôte Air Force de 90 cm (filtres à charbon, spot Led incrusté meubles haut, range couvert.
 
- meuble télé assorti aux meubles de la cuisines  
 
- table de " Salon" de 140 x 80 x 72 cm assortie aussi aux meubles de la cuisine et meuble Télé.
 
Prix Tout compris (livraisons incluse) sans montage : 5 600 euros  
Prix de départ : 7700 euros  
 


Reply

Marsh Posté le 22-04-2013 à 12:49:24    

Euh...
Quelqu'un aurait la gentillesse de m'expliquer comment ajouter une image, je viens juste de m'inscrire sur le forum et je ne vois pas très bien comment faire...
Merci d'avance !!

Reply

Marsh Posté le 22-04-2013 à 19:06:24    

maelys91 a écrit :

Euh...
Quelqu'un aurait la gentillesse de m'expliquer comment ajouter une image, je viens juste de m'inscrire sur le forum et je ne vois pas très bien comment faire...
Merci d'avance !!


 
 
Tu la postes d'abord sur un site du genre Imageshack.com si elle est sur ton disque dur.
Si c'est une image d'internet que tu souhaites reposter, tu fais un clic droit dessus, copier l'url de l'image, tu colles cette url dans une réponse, tu la sélectionnes et tu clic sur l'icone en forme d'oeil. Cette icone en forme d'oeil est présente quand tu réponds à un post.
 
Fiat lux ?

Reply

Marsh Posté le 22-04-2013 à 23:54:30    

Bonsoir a tous,
 
Je suis a mon tours contraint et forcé de faire le tour des cuisinistes. Methodes commerciales honteuses, commerciaux mal poli .... bref toujours un sentiment d'etre consideré comme un pigeon.
 
Malgré tout nous en avons retenu 2 qui ont retenu notre attention:
 
- arthur bonnet dont la qualité nous semble a la hauteur, comme de nombreuses enseignes la methode du mon patron va voir ce qu'il peut faire.... moi mm commercial je m'en suis amusé  et bien entendu rien signé!!!
 
-lorraine cuisine pas de vendeur de tapis bon contact mais je  suis moins rassuré sur la qualité du mobilier de marque  impuls
 
Qu'en pensez vous? En therme de prix ils se vallent avec quasi les meme idees d'implantations.
 
Arbil toi qui est du coin peux tu me dire ce que tu en pense et si je peux te faire parvenir les devis par mail afin que tu me donne ton avis d'expert.
 
Merci de me venir en aide, je suis presque sur le point de banir la piece cusine de ma maison.

Reply

Marsh Posté le 23-04-2013 à 09:43:55    

DustB a écrit :


 
 
Tu la postes d'abord sur un site du genre Imageshack.com si elle est sur ton disque dur.
Si c'est une image d'internet que tu souhaites reposter, tu fais un clic droit dessus, copier l'url de l'image, tu colles cette url dans une réponse, tu la sélectionnes et tu clic sur l'icone en forme d'oeil. Cette icone en forme d'oeil est présente quand tu réponds à un post.
 
Fiat lux ?


 
Merci beaucoup, je vais essayer ce soir.
je ne comprends pas "Fiat lux" ?

Reply

Marsh Posté le 23-04-2013 à 20:51:55    

cmrugby a écrit :

Et moi arbil tu en penses quoi? (Mon message est plus haut)


ok j'ai lu ton post avec les plans et les explications bien détaillées,  
mais tu veux savoir quoi ?  
 
Si les implantes sont correctes ou vers qui tu peux te tourner ?  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Arbil le 23-04-2013 à 20:52:23
Reply

Marsh Posté le 23-04-2013 à 21:03:47    

leane17 a écrit :

Bonjour,
[...]
-Un meuble 1 porte /1 tiroir en 50
-2 Meubles coffres en hauteur de 80
-1 meuble sous évier 60
-1 meuble pour LV 45
-1 Casserolier 60 cm 3 tiroirs
-1 colonne four et four micro ondes en 60 avec en dessous un coffre et un tiroir
1 ilot d'1m de large sur 1m80 de profondeur occupé en partie par un casserolier d'1m X0.60 et le reste est un prolongement pour manger
-1 meuble d'angle "Le mans"
 
 
[...]
 
 
Donc en gros :
 
MAXIMA/ cuisines Hacker / 6000€ avec la pose, l'évier et le mitigeur sans électro / cuisine stratifié
AVIVA / cuisines Wellmann : 5100€ avec la pose, l'évier et le mitigeur sans électro / cuisine polymère
 [...].


 

leane17 a écrit :

Merci Arbil.
 
Concernant les plans et le prix, quel est ton avis??
6000€ pour la hacker strat avec la liste de meubles que j'ai fait plus haut , ça te semble correct? Je rappelle que la pose est comprise mais c'est hors électro. Et avec ma cuisine actuelle est ce que leur idée de plan est bonne?
 
Merci encore


 
Qu'appelles-tu (ou le vendeur) un meuble coffre ? Du portes ouvrantes ?  
 
Pour le lave-vaisselle, il n'y a pas de meuble - juste une porte
 
Je serais tentée de dire que c'est correct au niveau tarif, mais... il y a toujours un mais :D
çà va dépendre de ta réponse à la question des meubles "coffres" et tu as dit qu'évier et mitigeur étaient inclus. Mais dans quelle gamme ?  
 
S'il s'agit de meubles à simple portes ouvrantes, et d'un évier et mitigeur entrée de gamme,  
je trouve l'ensemble peut-être 1 poil cher. Même si c'est du strat, et même s'il y a une Le Mans dans la liste, il n'y a que 2 casserolies et une colonne qui peuvent élever le prix - le reste est du "basique"  [:airforceone]  
 
A implante égale en façades polymère chez Aviva, pareil, un poil trop cher pour moi par rapport la liste de meubles proposée.

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Message édité par Arbil le 23-04-2013 à 21:04:24
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Marsh Posté le 23-04-2013 à 21:14:10    

maelys91 a écrit :

Bonjour à tous !
 
quelle mine d'informations par ici !
Dommage que je ne sois pas passée avant...
[...]
**************************
Mes questions :
**************************
1) comment se passe un métré et combien de temps ça dure normalement ? Avez-vous des conseils ? (des questions que je pourrais lui poser)
Je comptais lui demander conseils sur la déco (couleur des murs) et peut-être lui demander son avis sur des petites modifications éventuelles (ajout de meubles). Qu'en pensez-vous ?
 
2) Je me demande si on n'est pas allé un peu trop vite.  
On sait assez bien ce qu'on veut, on a déjà vécu pas mal d'années dans cette cuisine, mais du coup, on n'a pas tellement exploré d'autres possibilités auxquelles on n'aurait pas pensé...
Se décider en une semaine, c'est normal ou trop rapide, d'après vous ?
Est-ce que vous me conseillez de ralentir le projet pour essayer d'explorer d'autres pistes ? (avec le même cuisiniste, car ça se passe bien et je ne cherche pas à changer)
 
Merci,
Maëlys
 


Un métré, à moins que ta pièce ne soit compliquée, va très vite.  
Perso, je fais les métrés avant toute discussion, plan ou devis, donc çà dure 1 à 2 heures - comme c'était le cas ce soir : je suis restée 2 heures, et j'ai (comme presqu'à chaque fois :D) pris l'apéritif avec le futur (ou pas) client.  
Mais parce que je discute avec le client pour connaitre ses attentes - mais s'agissant d'un métré après signature, çà prend 1/2 h tout au plus.  
 
Dans les petites enseignes, où c'est le vendeur qui se déplace, oui tu peux lui demander conseils en déco ou en meubles en + (même si çà me parait un peu tard pour en être à discuter de ce point), mais dans la majorité de ce type d'enseignes, les métrés sont sous-traités aux installateurs.  
Grosso modo donc, à moins de tomber un passionné, il se moquera éperdument d'optimiser le plan de ta cuisine ou de la future déco des murs  [:airforceone]  
 
Pour le reste, çà n'engage que moi, mais oui, 1 semaine pour se décider, c'est bien trop rapide.
D'autant que tu as signé dans une enseigne "grand public" (sans connotations négatives - enfin pas trop  :whistle: )
 
Tu aurais pu flasher sur un autre produit ailleurs, tu aurais pu avoir un vendeur, comme moi, qui respecte le choix de départ du client, mais qui obligatoirement lui propose autre chose (et 9 fois sur 10 c'est ce autre chose qui est choisi  [:airforceone] ),  
mais c'est un peu tard pour se poser ces questions.  
 
Alors en effet, tu peux ralentir le projet, et demander à voir autre chose - mais tu es bloquée sur cette enseigne désormais, donc si le vendeur n'a pas trop d'imagination, ou s'il n'a pas envie de se fouler, il préferera consacrer son temps à signer avec un nouveau client, plutôt qu'à remodeler quelque chose qu'il a déjà signé.  
 
Mais tu peux aussi tomber sur un vendeur passionné, qui comprendra ta position et retravaillera ton projet - ce que je te souhaite.  
Sinon, pas de regret, tu voulais cette cuisine, elle te plait, tu as signé, le tarif est correct étant donné le nombre de colonnes, donc bon, pas trop de quoi regretter pour l'instant.

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Message édité par Arbil le 23-04-2013 à 21:17:52
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Marsh Posté le 23-04-2013 à 21:24:25    

mikenzo120 a écrit :

Bonsoir a tous,
 
Je suis a mon tours contraint et forcé de faire le tour des cuisinistes. Methodes commerciales honteuses, commerciaux mal poli .... bref toujours un sentiment d'etre consideré comme un pigeon.
Malgré tout nous en avons retenu 2 qui ont retenu notre attention:
 
- arthur bonnet dont la qualité nous semble a la hauteur, comme de nombreuses enseignes la methode du mon patron va voir ce qu'il peut faire.... moi mm commercial je m'en suis amusé  et bien entendu rien signé!!!
 
-lorraine cuisine pas de vendeur de tapis bon contact mais je  suis moins rassuré sur la qualité du mobilier de marque  impuls
 
Qu'en pensez vous? En therme de prix ils se vallent avec quasi les meme idees d'implantations.
 
Arbil toi qui est du coin peux tu me dire ce que tu en pense et si je peux te faire parvenir les devis par mail afin que tu me donne ton avis d'expert.
 
Merci de me venir en aide, je suis presque sur le point de banir la piece cusine de ma maison.


J'adore cette description :D
 
Arthur Bonnet, ok, bons produits en effet, mais méthodes commerciales classiques - mais je parle de celui près de chez nous.  
 
Et comme tu parles de Lorraine cuisine, et que le seul trouvé sur internet se situe à Luxembourg, tu parles peut-être d'un A.Bonnet à Metz ou à Thionville.  
Auquel cas, je ne connais pas les magasins de réputation, mais ils semblent avoir les même méthodes...  :whistle:  
 
Pour le reste, tu l'auras compris, je ne connais pas Lorraine cuisine, mais si c'est celui que j'ai trouvé, à priori, ils revendent Häcker, donc jusque là pas de souci, mais la marque que tu cites, connais pas  [:airforceone]  
 
Donc n'hésite pas, poste des devis (en ayant pris soin d'effacer tes coordonnées)  :jap:
 
Edit : j'ai trouvé un autre Lorraine cuisine, à Thionville, mais ils revendent Alno, et toujours pas la marque que tu cites [:klemton]

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Message édité par Arbil le 23-04-2013 à 21:35:08
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Marsh Posté le 23-04-2013 à 23:23:43    

maelys91 a écrit :


 
Merci beaucoup, je vais essayer ce soir.
je ne comprends pas "Fiat lux" ?


 
C'est une locution latine, "que la lumière soit", une façon de te demander si c'était ok pour toi avec ces explications.

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Marsh Posté le 24-04-2013 à 00:07:32    

Arbil a écrit :


ok j'ai lu ton post avec les plans et les explications bien détaillées,  
mais tu veux savoir quoi ?  
 
Si les implantes sont correctes ou vers qui tu peux te tourner ?  :)


 
 
Les 2 mon capitaines  :)

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Marsh Posté le 24-04-2013 à 13:33:03    

Arbil a écrit :


J'adore cette description :D
 
Arthur Bonnet, ok, bons produits en effet, mais méthodes commerciales classiques - mais je parle de celui près de chez nous.  
 
Et comme tu parles de Lorraine cuisine, et que le seul trouvé sur internet se situe à Luxembourg, tu parles peut-être d'un A.Bonnet à Metz ou à Thionville.  
Auquel cas, je ne connais pas les magasins de réputation, mais ils semblent avoir les même méthodes...  :whistle:  
 
Pour le reste, tu l'auras compris, je ne connais pas Lorraine cuisine, mais si c'est celui que j'ai trouvé, à priori, ils revendent Häcker, donc jusque là pas de souci, mais la marque que tu cites, connais pas  [:airforceone]  
 
Donc n'hésite pas, poste des devis (en ayant pris soin d'effacer tes coordonnées)  :jap:
 
Edit : j'ai trouvé un autre Lorraine cuisine, à Thionville, mais ils revendent Alno, et toujours pas la marque que tu cites [:klemton]


 
 
Il s'agit bien des magasins de thionville, lorraine cuisine vend du alno gamme impuls apparement bas de gamme d'alno mais est ce que ce produit vaux celui de chez arthur?
 
Quel casse tete as tu un fabricant dans le secteur a nous recommander je suis dans l'impasse!
 
Car je t'avouerai qu'au vu des methodes commercial de chez arthur bonnet j'ai pas envie de leur laisser 1cent! Si le produit est a la hauteur de leur niveau commercial y a de quoi se poser des questions!!!

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Marsh Posté le 24-04-2013 à 19:42:36    

je t'ai envoyé par mp des coordonnées d'enseignes du secteur  :jap:

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Marsh Posté le 24-04-2013 à 22:05:06    

Arbil a écrit :

je t'ai envoyé par mp des coordonnées d'enseignes du secteur  :jap:


 
M'oublie pas Arbil ;-)

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Marsh Posté le 24-04-2013 à 22:42:27    

Faut pas croire, mais j'ai un métier un peu prenant en plus de venir ici...
 
(et c'est le up !!!, qui m'a fait trainer la patte pour répondre  :o )
 
Ceci étant j'ai jeté un oeil à ton projet.  

cmrugby a écrit :


 
J'ai publié un plan un peu plus haut dans la conversation ;-)  
Voila le plan et l'implantation  
http://img819.imageshack.us/img819/203/imagenis.jpg  
http://img23.imageshack.us/img23/2928/imagejyb.jpg  
http://img94.imageshack.us/img94/7772/imageaqbn.jpg  
 
Nous voulons des meubles blancs brillants (NON laqués) avec des poignées inox encastrées  
Un plan de travail en granit  
L'allège fenêtre est à 1,20m.  
Notre budget est d'environ 15 000€  
 
 
*Commençons par le mur coté cellier, nous voulons 5 colonnes toute hauteur et un meuble rideau avec dans l'ordre de gauche à droite:  
-un meuble rideau  
-un meuble avec tiroirs à l'anglaise (6)  
-un meuble four pirolyse avec en bas un meuble avec 2 coulissants (voir 3 si on réhausse le four) et au dessus du four une porte avec étagère.  
-un meuble avec un grand MO combiné de 45 avec la même config de meubles que la colonne four (avec chauffe plat ou rangement supp. pour équilibré avec la colonne four)  
-un meuble avec tiroirs à l'anglaise (6)  
-un meuble avec le combiné Frigo/Congélo de grande capacité.  
-Prévoir le coffrage.  
 
 
*Ensuite les meubles coté fenêtre de gauche à droite:  
-un LV intégrable  
-meuble sous évier de 90 avec un coulissant haut  et un coulissant bas (poubelles et produits d'entretien)  
-meuble de 60 avec tiroirs à l'anglaise (3)  
-un meuble d'angle avec deux éléments sortants (Le Mans)  
Nous voudrions un évier sous plan de grand format et que le granit soit creusé sur la gauche de l'évier afin de servie d'égouttoir.  
Une crédence en granit noir ou en quartz rouge (on a pas encore tranché...)  
 
*Enfin l'ilot centrale: environ 2,55m sur 1,20m  
-comme sur le visuel une partie repas avec 4 places face à face  
-une plaque à induction centrée sur la partie cuisson.  
coté cuisson: un casserolier de 120 en 3 blocs (2 grands et 1 plus petit)  et à coté un meuble coulissant de 30cm avec deux coulissants (un pour vinaigre, huile... et l'autre pour les épices)  
coté salon: des meubles avec étagères (1 meuble de 120 avec 2 portes mais sans séparation et 1 meuble de 30)  
Pour la hotte, nous partons sur une hotte de plafond avec bati (meme taille que l'ilot pour la symétrie) et pour le pied coté repas on hésite entre 2 piliers, un jambage ou un pied central  
 
Up!!! ;-)


 
Beau projet, idées bien définies, choix bien arrêté,  
implante sans originalité particulière, et typique de la tendance, mais qui fait toujours son bel effet.  :jap:  
 
Mais si tu cherches une cuisine de vraie qualité, (stratifié brillant par exemple, meubles de bonne facture, quincaillerie, sanitaire et ménager de qualité), désolée, tu ne pourras pas l'avoir.  [:airforceone]  
 
Tu me demandais vers quelles enseignes t'adresser, et bien malheureusement, je ne vois que des revendeurs Nobilia, comme Ixina ou Darty par exemple. (et encore, en baissant les prérogatives sur l'électro)
 
Tu demandes :
- un granit avec grande cuve sous plan et égouttoir rainuré, un sous-év en coulissant,  
- un mur de colonnes, dont 1 avec rideau et 1 avec tiroirs à l'anglaise (ce que je trouve au passage très pénible à utiliser quotidiennement)
- un meuble en Le Mans, un autre meuble en tiroirs à l'anglaise,  
- du coulissant condiments et épices, du casserolier,  
- un combiné, un pyro, un MO en 450 mm + tiroir chauffant ou non, 1 induction, et en + de tout çà, une hotte de plafond (très bon choix au passage)
- et le tout en blanc brillant
- et en plus de çà, livré et installé dans du neuf, donc TVA 19,6%.
 
Même si ton budget est un beau budget, 15000 c'est malheureusement insuffisant pour répondre à toutes tes exigences dans une enseigne comme Schmidt, Mobalpa ou consorts.
Alors quid de Leicht, Pérène ou autre....
Et chez les artisans, pas mieux, je ne pourrais pas te la faire non plus à ce tarif là, c'est clair.
 
Il faut une rallonge au minimum de 5.000 Euros pour répondre à tout çà dans de bons produits et de bonnes marques de ménagers.  
Rien que pour prévoir la hotte de plafond, tu as un beau billet à sortir, sans compter que le tarif d'installation s'en ressent aussi avec ce type de hotte.  
 
Ne restent plus donc que Nobilia qui pourrait peut-être faire tout çà, pour 15.000 Euros.  
 
Tu as déjà démarché et reçu des devis ?
 
Voilà  :jap:


Message édité par Arbil le 24-04-2013 à 22:50:04
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Marsh Posté le 24-04-2013 à 22:47:21    

Oui je suis entre 13,5(nobilia) et 18(schmidt)

Reply

Marsh Posté le 24-04-2013 à 22:49:44    

Voilà, çà correspond bien à ce que je dis.  
 
Quelles façades chez les 2 ?  
Et quelles marques de ménager et de sanitaire ?

Reply

Marsh Posté le 24-04-2013 à 23:30:58    

Quelqu'un pourrait-il me dire ce qu'il pense de la proposition suivante en équipement électroménager?
Merci par avance!

 

ROBLIN - Hotte pour meuble haut 60 cm "INSPIRATION/2 520 INOX" - Maxi 590 m3/h à 61 dB(A) - Coloris Inox - 2 fluos de 9 W - 1 filtre métallique cassette - Commande "soft touch" 3 vitesses + intensive - Aspiration périphérique
Prix TTC : 639 euros

 

SIEMENS - Four multifonction pyrolyse noir 60 L - A-10% - Bandeau de commande finition verre - Monobouton escamotable - Intérieur de porte plein verre - 5 niveaux de cuisson - 6 modes de cuisson dont air pulsé 3D et Hot Air Eco - Porte froide 4 vitres - Horloge électronique - Préconisation de température - Indicateur de montée en température avec affichage digital - Préchauffage Booster - Ventilateur de refroidissement-
Prix TTC : 759 euros

 

SIEMENS - table vitrocéramique à induction sans cadre - 3 foyers - 1 zone variable - 3 boosters dont 1 de 4400 W - 3 accès directs dont maintien chaud - commandes touchcontrol à affichage digital - 9 niveaux de sécurité
Prix TTC : 599 euros

 

SIEMENS - lave-vaisselle 60 cm tout intégrable - 5 programmes - 4 températures - 46 dB - AAA - auto 3in1 - aquastop - échangeur thermique - départ différé 3-6-9h - ProtectVerre Superbrillance - Cycles Express-
Prix TTC : 659 euros
 
SIEMENS - Lave-linge frontal 60 cm - VarioPerfect - A++AB - 7 kg - 1400 tr/min - Programmes spéciaux: Chemises/Chemisiers, Express 15 min, Imperméabiliser, Mix, Laine/Lavage à la main, Délicat/Soie, Délicat/Soie - Grand display pour déroulement du cycle, température, vitesse d'essorage, temps restant et fin différée - Touches sensitives - Capacité variable automatique - Protection anti-débordement - Signal sonore fin de programme - Fermeture hublot magnétique avec ouverture immédiate pour rajoude travail-
Prix TTC : 579 euros

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Message édité par Parigi69 le 24-04-2013 à 23:45:10
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Marsh Posté le 24-04-2013 à 23:38:24    

Arbil a écrit :

Voilà, çà correspond bien à ce que je dis.

 

Quelles façades chez les 2 ?
Et quelles marques de ménager et de sanitaire ?

 

Je prends du siemens et du Franke mais j'aime bien la gamme fusion de whirlpool


Message édité par cmrugby le 25-04-2013 à 00:07:55
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Marsh Posté le    

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