Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques - Page : 58 - Cuisine - Discussions

Marsh Posté le 11-10-2013 à 22:05:52    

Reprise du message précédent :
Nouveau devis chez Mobalpa obtenu après 4h de rendez-vous ce soir (et déjà 3 heures il y a une semaine) :sweat:

 

(Rappel quelques pages plus tôt, Schmidt nous avait sorti un devis à 9000 euros sans les travaux préparatoires)

 

Au final la proposition ressemble à ça, sur la base du modèle "kiffa" :
http://imagik.fr/thumb/52034.jpeg
http://imagik.fr/view-rl/52034

 

changements principaux dans l'implantation par rapport à la propal de schmidt :
- on récupère l'angle sur le plan de travail qui était caché par une joue dans l'autre proposition.
- les meubles hauts qui étaient à porte battante passent en porte à accordeon.

 

Concernant les meubles bas, on reste dans le même ordre d'idée;
de gauche à droite en bas on a :
- un lave vaisselle encastré
- un sous evier de 60
- un meuble tiroir à poubelle (2 poubelles de 25l) de 40
- un meuble tiroir de 60 pour les bouteilles d'huile/vinaigre + tiroir à l'anglaise pour les épices + un tiroir au dessus
- un casserolier de 90
- un meuble d'angle simple sans système compliqué, pour garder un maximum de rangement

 

En haut :
- 2 meubles de 90 à porte à accordéon
- un meuble de 60 dans l'angle à porte battante (on s'est dit que l'accordéon à cet endroit c'est pas forcément simple et en plus ça pemet de gagner une étagère)
- lampes à led sous les meubles hauts

 

et sur le retour :
- le meuble du four avec 2 placards à porte battante
- le frigo encastré.

 

au niveau matériau :
- la partie droite est un stratifié structuré imitation "ardoise"
- la partie principale est en mélaminé lisse couleur "graphite"
- le plan de travail et la crédence sont en stratifié "ardoise"

 

en electro :
- lave vaisselle Brandt (499 euros)
- plaque induction Siemens 3 foyers à (559 euros)
- hotte décor verre 830m3/h Brandt (379 euros)
- Frigo Brandt à froid classique avec freezer **** de 259+35l (800 euros).. le froid ventilé coutait 100 euros de plus je crois. Elle nous a conseillé un système de fermeture à glissière et bosh n'en faisait pas dans ses catalogues.
J'avoue que je ne sais pas trop ce que ça vaut Brandt maintenant :??:

 

Evier Franke en résine + mitigeur : 419 euros

 

Pour la crédence sous la hotte, ça fait encore débat entre madame et moi à cause du prix, mais on partira a prori sur une plaque en verre de chez Kopper-glass
http://www.kopper-glass.com/credence-de-cuisine.html
ça rend pas super bien sur leur site web, mais en vrai c'est vraiment sympa et ça permettrait de mettre une chouette touche de couleur
bon ça coute 540 euros quand même (et encore normalement ça aurait du être 720)

 

Mobalpa nous ferait les travaux d'electricité (remise en norme, rajout de 3 disjoncteur, perçage de la dalle pour passer les cables, ajout de 2 interrupteurs, de 6 ou 7 prises,etc..) pour 1200 euros pour 2j de boulot
Au final, hors remise, tout compris, avec la pose, la livraison, les travaux et l'electro on arrive à 12500 euros. (C'est moi qui depose)
après remise, on est à 10400 posé, travaux electriques compris, et ils nous font un crédit à 0% de 3000 Euros sur 2 ans et extension de garantie offerte sur l'electro.

 

en remise on a :
- 1250 euros sur les meubles (offres mobalpa du moment)
le hotte offerte (-379€)
la livraison offerte (-150 euros)
l'extension de garantie offerte (-260 euros)
- 80 euros sur la poste (998 quand meme)
- 33 euros sur des babioles.

 

La TVA sera à 7% car ça devrait pouvoir se faire avant la hausse prévue.

 

Je pense qu'on va signer car le projet nous plait plus que Schmidt, au final ça revient à peu près pareil au niveau prix en enlevant les travaux electriques non inclus chez schmidt, sauf qu'on a une partie des meubles en stratifié, des meubles avec une ouverture en accordeon au lieu de battant et on utilise plus notre coin.
Je pense aussi que visuellement c'est plus cohérent que le projet de schmidt (ne pas tenir compte du orange du mur, je pense qu'on partira sur du beige pour coordonner avec le reste notre pièce car c'est une cuisine ouverte)


Message édité par Arn0 le 11-10-2013 à 22:26:58
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Marsh Posté le 11-10-2013 à 22:05:52   

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Marsh Posté le 11-10-2013 à 22:31:51    

Ce que tu présentes est cohérent et les produits que tu cites sont bon. Si cela vous convient foncez ;)


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Marsh Posté le 12-10-2013 à 09:39:19    

:jap:

 

En fait j'ai principalement 2 interrogations:
- 1200 euros de travaux d'elec (+ raccordement de l'évier et LV), j'arrive pas à savoir si c'est hors de prix ou pas? en gros c'est 640 euros de MO et le reste en fournitures.
Par contre l'avantage certain c'est que c'est leur electricien, donc au moins ils se coordonnent entre eux, on serait beaucoup plus tranquille.

 

- que vaut Brandt pour le frigo et le LV? c'est sur ce que c'est moins bien que du Bosh ou du Siemens, mais c'est pas le même prix non plus. (mais ça reste pas donné quand même...). Par comparaison Schmidt nous proposait du Viva pour le LV (groupe Bosh) et du Whirlpool pour le frigo.
Ceci dit, je me demande quand même si elle ne s'est pas planté sur le prix du Frigo. Elle nous avait dit qu'elle pratiquait les prix Boulanger / Darty, ça se vérifie à 50 euros près sur la plaque (-50€ par rapport à boulanger) et le LV (+ 50€ par rapport à boulanger), par contre le frigo est 200 euros moins cher chez Boulanger. Edit : en fait à 600 euros sur boulanger, c'est uniquement sur le web, donc a priori c'est mort pour se faire rembourser la différence :(

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Message édité par Arn0 le 12-10-2013 à 16:41:52
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Marsh Posté le 12-10-2013 à 20:09:47    

Arn0 a écrit :

:jap:
 
En fait j'ai principalement 2 interrogations:
- 1200 euros de travaux d'elec (+ raccordement de l'évier et LV), j'arrive pas à savoir si c'est hors de prix ou pas? en gros c'est 640 euros de MO et le reste en fournitures.
Par contre l'avantage certain c'est que c'est leur electricien, donc au moins ils se coordonnent entre eux, on serait beaucoup plus tranquille.
 
- que vaut Brandt pour le frigo et le LV? c'est sur ce que c'est moins bien que du Bosh ou du Siemens, mais c'est pas le même prix non plus. (mais ça reste pas donné quand même...). Par comparaison Schmidt nous proposait du Viva pour le LV (groupe Bosh) et du Whirlpool pour le frigo.  
Ceci dit, je me demande quand même si elle ne s'est pas planté sur le prix du Frigo. Elle nous avait dit qu'elle pratiquait les prix Boulanger / Darty, ça se vérifie à 50 euros près sur la plaque (-50€ par rapport à boulanger) et le LV (+ 50€ par rapport à boulanger), par contre le frigo est 200 euros moins cher chez Boulanger. Edit : en fait à 600 euros sur boulanger, c'est uniquement sur le web, donc a priori c'est mort pour se faire rembourser la différence :(


Pour les travaux d’électricité ça dépend de ce qu'il faut faire te dire si c'est justifié ou pas serait totalement inapproprié, sans pouvoir évaluer du travail nécessaire (mise aux normes de l'implantation électrique, nombre de prises, saignées etc...)
 
pour le remboursement de la différence en effet il faut comparer à service égale et concurrence égale, internet n'entre pas en compte car pas les mêmes services / coûts de structures.


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Marsh Posté le 13-10-2013 à 09:32:43    

Bonjour,
Trois visites chez les cuisinistes : Schmidt, Mobalpa et Cuisinella.
 
Schmidt : professionnel, à l'écoute mais pas de métré avant la réalisation d'un projet. Sympa, ne cherche pas à nous vendre de tout n'importe comment. Devis déjà fait. On trouve leurs appareils ménagers super chers (les mêmes sont souvent moins chers chez Boulanger par exemple).
 
Mobalpa : casse-couilles (1h30 de discussion pour parler en réalité 30 minutes de cuisine), n'écoute rien, nous a bien gavé avec leurs magnifiques compétences que ça fait 40 ans qu'ils sont dans le secteur et qu'ils connaissent vraiment leur boulot et que "Comment ça, vous n'avez pas entendu parler de Michel Perrin, notre patron, les gens ont du vous en parler, etc", comme si c'était scandaleux qu'on ne connaisse pas. Par contre, ne fera pas de projet tant qu'il n'est pas venu faire un métré et se rendre compte des difficultés in situ. Peut-être vraiment bon mais commercialement chiant. On attend sa venue puis son projet.
 
Cuisinella : mitigé. Je m'attendais à un commercial hyper agressif, ça a plutôt été du genre : "Bon, ils vous ont proposé quoi chez Schmidt et Mobalpa ?" N'a pas demandé grand chose, pas vraiment concerné. On attend son projet.
 
 
Globalement, ça va tourner autour de 9000 -10000 Euros avec l'électro-ménager, la livraison et la pose. Mais sans les travaux préparatoires.
 
Surpris aussi que TOUS se focalisent en premier lieux sur l’électroménager plutôt que sur la cuisine, même quand on leur signale qu'on va probablement les acheter ailleurs. Nous, ce qu'on vient chercher, ce sont des meubles, pas des appareils électriques.
 
J'aurais largement préféré qu'ils se concentrent sur les travaux préparatoires (plomberie, électricité, plaquo, plafond) parce que ça ça m'intéresse de savoir s'ils proposent des choses ou non.
 
 
 
Petite question : quelles sont les marques à éviter à tout prix pour l'électro-ménager justement (en four, plaque de cuisson, lave-vaisselle, frigo) ?
 
Merci.

Reply

Marsh Posté le 14-10-2013 à 18:55:31    

Bonjour à tous.
Nouveau sur cette discutions et en plein dans un projet de cuisine, je cherche des conseils sur notre futur acquisition. Merci pour vos remarques précises et pour le temps que vous passez à nous répondre.
Projet de cuisine: une implantation en L avec un petit côté de 3300 et un grand côté de 5700. On démarre par un casserolier de 1200 deux tiroirs, un autre casserolier de 1200 trois tiroirs, un porte épices de 300. Passage sur le grand côté, un meuble sous évier deux portes de 1200, façade de lave vaisselle, un casserolier deux tiroirs de 1200, une colonne pour frigo, une colonne pour four avec deux tiroirs inférieur et une porte supérieur, une colonne étagère (hauteur des colonnes 2000). Un caisson en placo sera réalisé pour l'encastrement des colonnes. Pas de meuble d'angle entre le petit côté et le grand.
Pour l'électroménager, je pense partir sur une hotte Roblin Wendy pro en 1200, une plaque induction DeDietrich DTI1049X, un four electrolux EEC5700AOX, un lave vaisselle Siemens SN65MO89EU et enfin un frigo Liebherr IK3620.
Je suis aller voir Veneta Cucine, Mobalpa et demain Shmidt. Devis demandé avec deux types de façade laque ou polymère chez Veneta, acrylique (ou ?) chez Mobalpa et dans le même style demain chez Shmidt. Que pensez vous de l'ensemble et quel type de façade me recommandez vous.
Merci pour vos infos.

Reply

Marsh Posté le 15-10-2013 à 23:32:41    

Bonjour à tous,
j'ai un devis de chez MBLPA , en meubles il y en a pour 7280 euros, et ils me font une remise de 870 euros : je trouve ça chiche n'est-ce pas ? qu'en pensez-vous ?
Sachant qu'au total sans Electroménager il y en a pour 9200 en incluant la liveaison, pose, sanitaires sans remise, et quelques bricoles sans remises non plus.
Il semblerait qu'on soit encore dans le mois qui va bien , mais je trouve leur proposition très peu remisée : est-ce normal ? comment pourrais-je faire pour obtenir plus de remise ? abandonner le projet et attendre qu'il me rappelle pour me faire une ultime proposition qui ne se refuse pas ?
le métré aura lieu jeudi, et il risque fort de me mettre la pression pour signer sinon son prix ne tient plus, bla bla bla...,  
Encore merci pour vos conseils , et à votre dispo si besoin de plus de détails.
Merci,

Reply

Marsh Posté le 15-10-2013 à 23:57:39    

C'est quand même assez marrant, quand un cuisiniste fait une grosse remise :  
 
"ouah c'est louche les 30% sorti du chapeau, encore un qui m'a pris pour un lapin de 3 semaines"
 
Puis quand un cuisiniste fait une remise normale (entre 10 et 15% sur le meuble) :
 
"ouah il ne m'a pas fait une assez grosse remise, il ne va pas me la faire, attend je vais le laisser mijoter pour lui tirer le plus possible"
 
Tu es peut-être seulement tombé sur un cuisiniste honnête qui tente de pratiquer des prix justes sans balancer des remises dans tout les sens, entre 10 et 15% se sont des remises crédibles et habituelles, au delà c'est que les prix de bases ont été gonflés, c'est un projet avant tout que tu achètes pas une remise :o
 
edith : ceci était un message des cuisinistes en colère :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hardtek le 16-10-2013 à 00:03:40

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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
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Marsh Posté le 16-10-2013 à 07:26:07    

djeeb a écrit :

Bonjour à tous,
j'ai un devis de chez MBLPA , en meubles il y en a pour 7280 euros, et ils me font une remise de 870 euros : je trouve ça chiche n'est-ce pas ? qu'en pensez-vous ?
Sachant qu'au total sans Electroménager il y en a pour 9200 en incluant la liveaison, pose, sanitaires sans remise, et quelques bricoles sans remises non plus.
Il semblerait qu'on soit encore dans le mois qui va bien , mais je trouve leur proposition très peu remisée : est-ce normal ? comment pourrais-je faire pour obtenir plus de remise ? abandonner le projet et attendre qu'il me rappelle pour me faire une ultime proposition qui ne se refuse pas ?
le métré aura lieu jeudi, et il risque fort de me mettre la pression pour signer sinon son prix ne tient plus, bla bla bla...,  
Encore merci pour vos conseils , et à votre dispo si besoin de plus de détails.
Merci,


C'est une pratique qui ressort de plus en plus dans cette enseigne et les prix sont pratiqué en transparence et du coup les remises ne dépassent pas 10/15% (en moyenne) comme dit par hardtek. Je pense pas qu'il y'aura une autre proposition, par contre si c'est trop cher pour toi préviens le, car la plupart du temps le vendeur vient de ses propres moyens pour faire le métré et se déplacer pour rien c'est pas drôle  [:spamafote]


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Marsh Posté le 16-10-2013 à 07:28:06    

djeeb a écrit :

Bonjour à tous,
j'ai un devis de chez MBLPA , en meubles il y en a pour 7280 euros, et ils me font une remise de 870 euros : je trouve ça chiche n'est-ce pas ? qu'en pensez-vous ?
Sachant qu'au total sans Electroménager il y en a pour 9200 en incluant la liveaison, pose, sanitaires sans remise, et quelques bricoles sans remises non plus.
Il semblerait qu'on soit encore dans le mois qui va bien , mais je trouve leur proposition très peu remisée : est-ce normal ? comment pourrais-je faire pour obtenir plus de remise ? abandonner le projet et attendre qu'il me rappelle pour me faire une ultime proposition qui ne se refuse pas ?
le métré aura lieu jeudi, et il risque fort de me mettre la pression pour signer sinon son prix ne tient plus, bla bla bla...,  
Encore merci pour vos conseils , et à votre dispo si besoin de plus de détails.
Merci,


 
Salut, Tu devrais plutôt nous indiquer les meubles avec indicatios de présence de tiroirs ou pas, la matière/ revêtement des façades, le plan de travail compris dans le devis, sa matière, .... le max d'info pour savoir si le prix annoncé est correct ou pas


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Uptime - Bi-Xeon -OpenBSD  
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Marsh Posté le 16-10-2013 à 07:28:06   

Reply

Marsh Posté le 16-10-2013 à 07:29:22    

Hardtek a écrit :

C'est quand même assez marrant, quand un cuisiniste fait une grosse remise :  
 
"ouah c'est louche les 30% sorti du chapeau, encore un qui m'a pris pour un lapin de 3 semaines"
 
Puis quand un cuisiniste fait une remise normale (entre 10 et 15% sur le meuble) :
 
"ouah il ne m'a pas fait une assez grosse remise, il ne va pas me la faire, attend je vais le laisser mijoter pour lui tirer le plus possible"
 
Tu es peut-être seulement tombé sur un cuisiniste honnête qui tente de pratiquer des prix justes sans balancer des remises dans tout les sens, entre 10 et 15% se sont des remises crédibles et habituelles, au delà c'est que les prix de bases ont été gonflés, c'est un projet avant tout que tu achètes pas une remise :o
 
edith : ceci était un message des cuisinistes en colère :o


J'ai changé d'enseigne récemment et suis allé la ou l'on s'efforce de travailler en toute légalité et honnêteté. Voila le combat pour expliquer que la remise est pas énorme car c'est que de la proposition honnête est clair :o


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Marsh Posté le 16-10-2013 à 07:29:49    

littleyahyah a écrit :


 
Salut, Tu devrais plutôt nous indiquer les meubles avec indicatios de présence de tiroirs ou pas, la matière/ revêtement des façades, le plan de travail compris dans le devis, sa matière, .... le max d'info pour savoir si le prix annoncé est correct ou pas


c'est pas faux :D


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Marsh Posté le 16-10-2013 à 22:33:44    

Bonsoir à tous,  
j'ai tout expliqué en détail pendant 1 demie heure, et lorsque j'ai voulu poster l'ordi à planté.
je suis moral à zéro.
je vais essayer de résumer :
Armoire pour intégration maxi 191,4 cm - 2 portes pour intégration - 1 protection aluminium - L : 60 cm, P : 58 cm, H : 193,2 cm
Armoire pour encastrement maxi 109,1 cm - 1 porte - 1 coulissant - 1 étagère réglable - 1 bandeau de calfeutrement H 3,9 cm - L : 60 cm, P : 58 cm, H : 193,2 cm
Coulissant à l'anglaise métal OPTIMA avec glissières invisibles Air-stop (35 kg), sortie totale pour P 58 cm - Pour élément coulissant - Fond mélaminé
Porte H 68,7 cm pour électroménager à intégrer - L : 60 cm
Elément bas - 1 tiroir avec alvéoles modulables - 1 coulissant - 1 tiroir à l'anglaise - L : 60 cm, P : 58 cm, H : 69 cm
Elément bas d'angle PRESTIGE - 1 tiroir avec alvéoles modulables -
1porte - 2 étagères escamotables amorties avec fond antidérapant et galerie en métal laqué époxy, sortie totale - L : 115 cm, P : 58 cm, H : 69 cm
Elément bas pour évier - 1 face tiroir fixe - 1 porte - 1 étagère réglable (sauf si option poubelle, porte- torchons ou produits d'entretien) - 1 protection aluminium - L : 60 cm, P : 58 cm, H : 69 cm
Elément bas d'angle - 1 tiroir avec alvéoles modulables (à partir de L 105) - 1 porte - 1 étagère réglable - L : 105 cm, P : 58 cm, H : 69 cm
Elément bas - 1 tiroir avec alvéoles modulables - 2 coulissants - L : 90 cm, P : 58 cm, H : 69 cm
Elément bas - 1 coulissant avec 2 paniers en fil époxy - L : 15 cm, P : 58 cm, H : 69 cm
Plan de travail qualité hydrofuge - 1 face stratifié - 3 chants épais 1,3 mm - L : 5 mètres environ
 
Table faite sur un plan de travail qualité hydrofuge - 1 face stratifié - 3 chants épais 1,3 mm - L : 101,5 cm, P : 60 cm - épaisseur : 3,9 cm Assemblage PT à D : angle arrondi (R6)
Bandeau de calfeutrement - L : 60 cm
 
Elément haut - 2 portes - 2 étagères réglables - L : 100 cm, P : 34 cm, H : 69 cm
03 Spot LED 1,6W sous haut
crédence : Panneau décoration de DIMENSIONS SPECIALES - 4 chants épais 1,3 mm - L : 4,2 mètres,  P : 12 cm, épaisseur : 1,8 cm
Elément haut pliant relevable amorti - 2 portes - Poignée sur porte basse - 1 étagère réglable - L : 90 cm, P : 34 cm, H : 55,2 cm
03 Spot LED 1,6W sous haut
 
Socle - L : 280 cm
 
 
Total TTC 7280 EUR Total remise TTC 870 EUR Total net TTC 6410 EUR
 
La remise sur les meubles représente environ 12 % ce qui parait convenable.
 
Le problème est qu'il n'y a plus de remise sur rien du tout ensuite :
 
Panneau décoration crédence décor Blanc Brillant 8206 Magnétique
L : 190 cm, P : 1,8 cm, H : 36 cm, épaisseur : 1,8 cm
209 euros
 
Evier IMG621 IMPACT, évier, 2 cuves, réversible, platinum, vidage manu, Eviers synthèse "FRANKE", Fragranit-
402 euros : pas de remise
 
Poubelle 2Bacs de 16L(vert/bleu)= 32L fixation sur cadre p/meuble de 400mm-
1
127
127
1 pied diam 80mm Inox Brossé-
Credence verre/inox 898x700x40,accessoire, hottes "FRANKE"-
- Alimentateur LED - Prix unitaire - pour alimenter un éclairage LED
PRESTIGE - Kit interrupteur sans fil - Prix unitaire - Pour commander un produit électrique sans effectuer de raccord filaire
 
 Total TTC 685 EUR Total remise 0 EUR Total net TTC 685 EUR Dont TVA (19,60%) 112,26 EUR
 
toujours pas de remise.
 
je pense que la poubelle et le kit inter sans fil vont partir car chers et inutiles.
 
Livraison + pose :1450 euros pas de remise
 
Total sans électroménager : 9200 euros, avec comme seule remise les 870 des meubles du début !: 9 % de remise au final.
 
Il y a 2800 euros sans remise .
Et c'est là que ça fait leger, n'est-ce pas ?
 
Un geste supplémentaire de 300 euros serait supportable pour les 2 parties qu'en pensez-vous ?
 
Merci pour vos commentaires d'hier amis cuisinistes et amis clients potentiels, et merci pour vos prochains commentaires toujours constructifs.
bonne soirée,
cordialement,
 

Reply

Marsh Posté le 16-10-2013 à 22:53:48    

Cela me semble cohérent, 9% du total c'est pas nul hein ;-), ça coûte rien de demander les 300 on sait jamais même si je reste quand même sceptique.


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Marsh Posté le 16-10-2013 à 23:06:29    

Bonsoir, première offre des italiens. 12640€ avec façade en polymère et 14300€ avec façade entièrement laquée. L'électroménager, la livraison et la pose comprise. Le cuisiniste est très bien placé au niveau électroménager car il est à 500€ du prix relève sur internet avec les même références.  
J'attend vendredi pour une autre proposition. Merci pour vos retour.

Reply

Marsh Posté le 16-10-2013 à 23:38:52    

Oups, légère erreur sur la différence de prix pour l'électroménager, il y a 250€ en plus pour le cuisiniste. Comme quoi, on peut tomber sur des gens qui n'abuse pas...

Reply

Marsh Posté le 17-10-2013 à 07:15:23    

Oui c'est clair et puis les forums aide aussi a ce que les abus ne perdurent pas.


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Marsh Posté le 18-10-2013 à 20:15:39    

Bonjour,
Il y'a quelques mois je suis venu poser quelques questions sur ce forum, notamment pour obtenir des renseignements concernant les plans de travail en céramique.
Merci à tous ceux qui ont bien voulu me répondre (notamment Arbil !)
Voilà donc le résultat.
http://imageshack.us/a/img607/3261/gcom.jpg
http://imageshack.us/a/img21/3954/0wr8.jpg
http://imageshack.us/a/img30/9866/srqr.jpg
http://imageshack.us/a/img35/3456/a67.JPG
http://imageshack.us/a/img62/3903/wsf3.jpg
http://imageshack.us/a/img834/8333/ec8l.jpg
http://imageshack.us/a/img703/6780/2etw.jpg
http://imageshack.us/a/img543/87/pdtz.jpg
http://imageshack.us/a/img31/3497/1owz.jpg
http://imageshack.us/a/img34/9006/trja.jpg
 
 

Reply

Marsh Posté le 18-10-2013 à 20:56:52    


Très belle réalisation merci pour ton partage.


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Marsh Posté le 18-10-2013 à 23:50:50    

C'est une belle cuisine, même une très belle cuisine
 
[:implosion du tibia]


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Marsh Posté le 19-10-2013 à 08:28:46    

Effectivement très belle cuisine et finition qui ont l'air top.
 
Nous avons les trois propositions et nous sommes perdus  :pt1cable:  
Tarif proposé:  
- Mobalpa 6874,39€ que les meubles modèle Kiffa surfacé mélaminé
- Veneta cucine 8982,80€ modèle Oyster laqué mat total et 7342,31€ modèle Carrera PVC
- Schmidt 6688,91€ en finition Strass version sign (face laquée et chants laser)
Pour l'électroménager voir le descriptif plus haut.
Quelqu'un peut il nous donner des petit cailloux pour nous guider  :jap:  
Merci

Reply

Marsh Posté le 19-10-2013 à 08:51:29    

Petite précision, les tarifs annoncés sont avec remise (sans demande de notre part)
Mobalpa nous a fait 10% sur le prix TTC
Veneta cucine nous a fait 10% sur le prix HT
Schmidt nous a fait 20% ( valable jusqu'à la fin du mois "prix foire" )
 
Nous avons conscience que les finitions sont différentes mais dans l'implantation est identique avec les trois (voir plus haut)
 
Help!!!

Reply

Marsh Posté le 19-10-2013 à 12:25:01    

esheep a écrit :

Cela me semble cohérent, 9% du total c'est pas nul hein ;-), ça coûte rien de demander les 300 on sait jamais même si je reste quand même sceptique.


 
 
Bonjour à tous,
 
pour clore ma discussion, j'ai obtenu un arrondi à 9000 euros au lieu de 9050 une fois enlevé la poubelle.
C'est maigre, mais bon, je pense que d'après vos conseils, ils ont fait leur maximum.
On risque de signer dès qu'on aura le retour du plombier , électricien et peintre .
On a eu un chiffrage d'une autre qui nous fait le tout à 1790 euros , plomberie, pas mal de choses à faire, électricité pas trop de choses à faire, tubage d'une hotte et extraction à créer, Plus enduit total et peinture double couche glycéro.
J'espère que le chiffrage de celui avec qui on va signer sera du même niveau.
 
Merci pour vos conseils,

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Marsh Posté le 19-10-2013 à 16:51:21    

Avec plaisir tiens nous informé des évolutions et si possible passes poster les photos :)


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Marsh Posté le 19-10-2013 à 21:30:36    


 
Très jolie cuisine !
Elle vient de quel cuisiniste (et à quel prix) ?

Reply

Marsh Posté le 19-10-2013 à 21:54:38    

stone92 a écrit :


 
Très jolie cuisine !
Elle vient de quel cuisiniste (et à quel prix) ?


 
Intéressé aussi d'avoir une description des matériaux et de l'électro (Siemens apparemment)


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Marsh Posté le 19-10-2013 à 23:14:21    

Salut,
 
J'ai une petite question, a votre avis est-ce que cette hote peut se mettre en extraction, sans le fût en hauteur.
http://www.boulanger.fr/hotte_deco [...] 450490.htm
 
En gros comme la premiere photo, et non comme la deuxième.
Ca laissera le tour en haut pour l'évacuation, ça se fait ?


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Marsh Posté le 20-10-2013 à 14:02:14    

c'est écrit sur un coulissant!! Beckermann

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Marsh Posté le 20-10-2013 à 19:01:07    

De notre coté, ça y est c'est signé chez Mobalpa (voir implantation quelques post au dessus).
au final, travaux de mise au norme et de préparation electrique (fait par leur electricien) ça nous reviendra donc à 10400 euros.
On va encore gratter 50 euros sur le LV vu qu'il est moins cher chez boulanger, par contre pour le frigo, a priori c'est mort (on ne désespère pas d'avoir un  petit geste supplémentaire).

 

livraison et pose prévue semaine 49/50 [:huit]

 

à un bémol près, j'ai 400 carreaux de 10x10 collé sur du ba13 alvéolaire à enlever. J'en ai enlevé 2 ce we, c'est la cata, tout le platre vient avec. il va falloir trouver un plan avec un plaquiste pour trouver la meilleure solution à ça.
et j'ai aussi tenté le démontage d'un meuble actuel (sur le retour d'angle), ça va être rock&roll : le plan de travail est vissé/collé sur les meuble et le vissage est fait par le dessus....sous le carrelage du plan. à cela s'ajoute les meubles qui sont collés contre le mur également.
pauvres murs ils vont souffrir avec tout le démontage :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par Arn0 le 20-10-2013 à 19:01:22
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Marsh Posté le 20-10-2013 à 21:02:52    

Arn0 a écrit :

De notre coté, ça y est c'est signé chez Mobalpa (voir implantation quelques post au dessus).
au final, travaux de mise au norme et de préparation electrique (fait par leur electricien) ça nous reviendra donc à 10400 euros.
On va encore gratter 50 euros sur le LV vu qu'il est moins cher chez boulanger, par contre pour le frigo, a priori c'est mort (on ne désespère pas d'avoir un  petit geste supplémentaire).
 
livraison et pose prévue semaine 49/50 [:huit]
 
à un bémol près, j'ai 400 carreaux de 10x10 collé sur du ba13 alvéolaire à enlever. J'en ai enlevé 2 ce we, c'est la cata, tout le platre vient avec. il va falloir trouver un plan avec un plaquiste pour trouver la meilleure solution à ça.
et j'ai aussi tenté le démontage d'un meuble actuel (sur le retour d'angle), ça va être rock&roll : le plan de travail est vissé/collé sur les meuble et le vissage est fait par le dessus....sous le carrelage du plan. à cela s'ajoute les meubles qui sont collés contre le mur également.
pauvres murs ils vont souffrir avec tout le démontage :sweat:


 
J'ai rencontré le même problème que toi, carrelage collé sur du BA13 et lors de leur enlèvement tout venait: d'un côté j'ai découpé la plaque de placo existante pour la remplacer + toile de rénovation lisse pour éviter que si une fissure apparaisse qu'elle se voit à la jonction ,  et de l'autre côté ( colonne de la VMC) j'ai mis une pleque de 6,5 mm d'épaisseur par dessus les carreaux ....


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Marsh Posté le 21-10-2013 à 09:55:15    

Bonjour à tous,
 
J'ai parcouru un peu ce fil et j'y ai trouvé plein d'infos intéressantes voire essentielles... J'ai aussi noté qu'on reçoit de bons avis et de bons conseils, alors je me lance.
Je suis en plein projet cuisine, qui n'est pas simple car elle n'est pas minuscule mais pas très grande non plus, forme couloir, dans laquelle nous voulons absolument pouvoir manger à 5 => finalement, pas tant de meubles que ça, mais je trouve que certains sont vraiment onéreux d'après le devis proposé par Ixina.
 
Nous avons choisi un modèle laqué (groupe 7 de Nobilia) et je me permets de vous donner ci-dessous le détail du devis que l'on m'a fait. Je donne les prix annoncés meuble par meuble, comprenant la TVA à 7% (pour nous c'est de la rénovation, la maison date de 72), j'arrondis sans les centimes et je ne compte pas la taxe écomobilier, mais ils sont comptés dans le total que je donnerai à la fin.

Les meubles bas :

rangement coulissant 30 cm : 679 €
façade porte lave-vaisselle : 163 €
meuble sous-évier 2 portes 80 cm : 506 €
armoire réfrigérateur (1 coulissant en bas, porte frigo, une porte en haut), hauteur 193 cm : 1016 € (!!!)
pour cette armoire, fileur de façade de 5 cm à plus de 230 € !
casserolier (1 tiroir, 2 coulissants) 80 cm : 982 € (!!!)
élément bas four 60 cm : 140 €
élément bas 1 porte 40 cm : 287 €
rangement coulissant diagonale 30cm : 722 € (ça se paye, la diminution de profondeur par la diagonale !)
élément range bouteilles 15 cm : 387 € (pour des "planches" assemblées, sans mécanisme aucun, ni porte, ni tiroir, ça me semble énorme)
+ les joues de fin de ligne (2)

Les meubles hauts
(hauteur 65.1 cm, la moins haute, donc, et j'aurais bien aimé plus pour avoir plus de rangement, mais vu le prix déjà...) :
élément haut étagère d'embout (découpe diagonale) : 307 €
élément haut 1 porte pleine 45 cm : 240 €
élément haut range bouteilles 15cm (sera remplacé par des étagères pas range-bouteille pour plus de hauteur de rangement dans les cases) : 314 €
élément haut 2 portes vitrées cadre 90 cm : 759 €
élément haut pour micro-onde (1 abattant, 1 niche) 60 cm : 221 €
élément haut "lift" (1 abattant) 60 cm hauteur 35.9 cm X 2 : 278 € X 2
 
Plans de travail avec chants post-formés épaisseur 4 cm
- pour une table : longueur 120 cm, profondeur 70 cm : 235 €
Plue-value arrondis sur deux angles pour cette table : 80 €
 
- premier linéaire : longueur 172 cm, profondeur 60 cm : 227 €
Plue-value pour finition de chant : 21 €
- deuxième linéaire : longueur 227 cm, profondeur 60 cm : 290 €
Plue-value pour pans coupés : 130 €
 
+ les crédences (pas d'inox, même couleur que plan de travail)
+ les plinthes
+ 1 range-couvert
+ 1 fond anti-humidité pour le sous-évier
 
TOTAL = 9102,55 €
Réduction appliquée directement cause cuisine entière, si j'ai bien compris, et non pas achat d'un ou deux meubles tout seuls : - 2084.94 €
C'est-à-dire quasiment 23 % de réduction.
 
Par ailleurs, comme l'offre d'octobre était 5 électro Whirlpool offerts, on m'a offert tout l'électroménager Whirlpool bien que je n'aie pas pris celui prévu dans le dépliant (sauf le frigo, mais que je vais demander à changer car ne me convient pas finalement).
A ce sujet, j'aimerais avoir des avis sur la qualité de l'électro Whirlpool car je ne connais pas vraiment (je suis plutôt Bosch pour le lavage séchage, Ariston pour le froid et pour le reste je n'ai aucun point de comparaison car je n'ai pas de hotte, et une cuisinière à gaz.
 
Electroménager offert, donc, tout Whirlpool :
- Table induction ACM881NE 3 foyers dont un flexi, 3 boosters, 7kw : 449 €
(Impossible de trouver des avis sur le net à son propos, ne semble pas exister, semble exister sous référence ACM801NE)
- Four catalyse AKZM752IX grande capacité (67 L) : 549.99 €
- Hotte décorative inox/verre galbé AKR982IX : 329 €
- Micro-onde encastrable AMW490IX : 400 €
(Je vais demander aussi à le changer, il paraît qu'il fait un bruit gênant de soufflerie à l'ouverture).
- Réfrigérateur ARG731/A+ : 570 €
 
Total offert : 2297.99 € (on me laisse l'éco-participation de 18 €)
 
Il faut encore ajouter :
- Evier Franke 2 cuves + égouttoir, inox lisse, + robinet : 285.39 €
- pied pour table : 32 €
- 3 halogènes + transformateur pour éclairage sous meubles hauts : 67 €
 
- Livraison : 295 €
- Pose des meubles à 7% : 851 €
- Pose de l'électro à 19.6% : 200 €
 
TOTAL TOUT COMPRIS (avec réduction déjà déduite pour les meubles) : 11 063.99 €
TOTAL une fois l'électroménager offert : 8766 €
Et comme je voulais que mon devis ne dépasse pas 8000 € au départ, on m'a aussi offert la pose de l'électroménager (200 euros).
J'en suis donc à 8566 euros pour tout ce qui est listé ci-dessus, électroménagers, livraison et pose compris.
 
J'ai l'impression que c'est encore élevé vu la taille de ma cuisine (et je ne suis pas sûre de la qualité de l'électroménager) mais je suis incapable de me rendre compte si, oui ou non, j'ai beaucoup de rangements...
 
=> Que pensez-vous du prix des meubles ?
=> Je n'arrive plus à juger : est-ce exagéré de demander encore à baisser ? Je suis très contente du travail fourni par la personne qui m'a reçue, par ses conseils et je pense que la cuisine obtenue me convient (je dois peut-être demander encore un ou deux changements minimes) donc le but n'est pas non plus de tirer sur la corde.
 
Merci pour vos avis à ce sujet !
 
Je vais essayer de poster ensuite des vues de la cuisine, afin d'avoir peut-être vos avis sur sa conception sur des choses auxquelles je n'aurais pas pensé.


Message édité par paul_bou le 21-10-2013 à 09:57:08
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Marsh Posté le 21-10-2013 à 10:06:28    

Voici deux vues de l'implantation prévue.
Sur la première, il faut inverser le meuble sous-évier et le lave-vaisselle (comme ça je mettrai l'égouttoir à droite).
Concernant la table à hauteur plan de travail : il faut la reculer un peu de la fin des meubles bas. Je ne sais pas si je garde une hauteur plan de travail ou si je l'abaisse à une hauteur normale pour une table. Je vais sans doute faire en sorte de ne pas avoir de meuble au-dessus de la chaise mais ajouter un meuble lift juste au-dessus de la table.
 
http://img15.hostingpics.net/pics/89079432646Pov.jpg

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Marsh Posté le 21-10-2013 à 10:06:45    

http://img15.hostingpics.net/pics/99869832646Pov2.jpg

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Marsh Posté le 21-10-2013 à 10:37:19    

http://img15.hostingpics.net/pics/75286632646Pov3.jpg

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Marsh Posté le 21-10-2013 à 13:03:39    

salut,

 

As-tu vue d'autres enseignes?
Quelle est la place qu'il reste derrière les chaises ?
Car la place coté évier semble vraiment étroite. (idem hauteur sous meuble)
C'est peut être le jeu des perspectives mais à mon sens la place prévue pour la table est vraiment trop petite pour asseoir cinq personnes.

 

Pour les prix je ne connais pas bien les tarifs de l'enseigne mais le coup du filer au prix d'un plan de travail (en tout cas très proche) m'interroge sur sa composition. Est-il en pierre précieuse? Pour moi le prix est clairement gonflé pour faire de grosse remises à la fin.

 

donc pour récapituler:
-la place réservé a la table est trop petite le cinquième doit être mince et petit pour s'asseoir.
-les prix m’étonnes dans le détails mais semble cohérent sur le global. :/

 

j'irais me faire faire une autre proposition à la concurrence.

 

bien sur tout cela n'engage que moi.


Message édité par esheep le 21-10-2013 à 13:04:01

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Marsh Posté le 21-10-2013 à 14:56:06    

Merci pour ce retour.
Je trouve aussi certains prix exorbitants pour arriver à la fin à un total presque convenable. J'ai demandé un devis chez Direct équipement avec exactement la même configuration et le même modèle de meubles (sauf que j'ai remplacé deux petits meubles bas à porte par des meubles à tiroirs et coulissants, et j'ai demandé une hauteur un peu plus grande pour les meubles hauts. Eh bien j'arrive à une assez grosse différence : en arrondissant, 6000 euros pose et livraison comprises MAIS sans l'électroménager...
Je me demande donc si je peux m'en tirer à 2000 euros ou moins pour réfrigérateur deux portes (partie congel en haut) + micro-onde encastrable + hotte + four + plaque induction, le tout d'assez bonne qualité sans être dans le plus haut de gamme (disons idéalement du bosch, du siemens, du ariston, du brandt, un petit cran au-dessus je crois, de l'électrolux, etc.
 
En ce qui concerne la table, je peux la décaler un peu vers la gauche mais pas énormément. C'est simple : il y a 173 cm du mur au meuble bas et la table fait 70 de large. Donc en gros, 53 cm d'un côté et 50 de l'autre. C'est du tout juste limite, mais on ne peut pas faire autrement. J'ai réfléchi comme suit : mes deux aînées sont déjà assez grandes (11 et 13 ans). A 18 ans elles quittent forcément la maison pour la semaine, voire avant si elles choisissent une option ou une formation particulière après le brevet. Le petit dernier a 4 ans et demi. Donc, au pire, il aura 9 ans et demi quand la première partira. Il sera plus grand mais pas encore immense. A ce moment, on ne mangera plus qu'à 4 le soir à la maison, et on pourra passer à la salle à manger le we quand les grandes seront là, si vraiment on est trop serrés.
 
En attendant, le bloquer dans ce petit coin n'est pas un mauvais calcul...  ;)  
 
Mais bon, je vais décaler un peu la table quand même. Certes, elle est petite, mais nous avons toujours fonctionné sur des tables pas trop grandes avant d'arriver dans cette maison. En mangeant à la cuisine, j'avais pris l'habitude de servir les assiettes directement depuis le plan de travail, donc pas besoin de place sur la table pour poser les grands plats.
 
Je pense faire quelques modifications pour que rien n'arrive au-dessus de la chaise mais pour mettre quelque chose au-dessus de la table (toujours le problème du besoin de rangement). Et sans doute mettre la table à hauteur table et non à hauteur plan de travail.
 
Je pense que je vais retourner chez Ixina avec la proposition de Direct équipement dans l'idée soit de faire baisser le devis pour que ça concorde et soit cohérent, soit de leur demander de m'en donner plus pour le même devis (remplacer les portes par des tiroirs (sauf sous-évier), mettre un tiroir sous le four, me donner des meubles hauts plus hauts, y compris la colonne).
Est-ce une manière de procéder judicieuse ?

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Marsh Posté le 21-10-2013 à 15:44:22    

paul_bou a écrit :

Voici deux vues de l'implantation prévue.
Sur la première, il faut inverser le meuble sous-évier et le lave-vaisselle (comme ça je mettrai l'égouttoir à droite).
http://img15.hostingpics.net/pics/89079432646Pov.jpg


 
En faisant l'inversion, tu  vas en plus perdre un peu de place pour ta table, car comme me l'a expliqué Arbil, il y aura un jambage ( + fileur) contre la colonne pour que soutenir le plan de travail ( ce n'est pas le LV qui soutiendra ton plan) tu coup tu vas perdre quelques centimètre.  Je peux me tromper , à te faire confirmer par un cuisiniste.  


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Marsh Posté le 21-10-2013 à 15:45:10    

je suis pas certains qu'ils arrivent a baisser le tarif étant donné ce que tu as expliqué comme remises. Ce n'est pas le prix global qui me gène mais la méthode pour y arriver ;).
 
Ensuite le deuxième protagoniste je ne connais pas donc ne ferais aucun commentaire :)


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Marsh Posté le 21-10-2013 à 15:47:43    

littleyahyah a écrit :


 
En faisant l'inversion, tu  vas en plus perdre un peu de place pour ta table, car comme me l'a expliqué Arbil, il y aura un jambage ( + fileur) contre la colonne pour que soutenir le plan de travail ( ce n'est pas le LV qui soutiendra ton plan) tu coup tu vas perdre quelques centimètre.  Je peux me tromper , à te faire confirmer par un cuisiniste.  


hum pour ma part je n'aurais pas rajouté de fileur ni coté de soutien étant donné que la colonne fait déjà office de soutient pour le lave vaisselle. L’égouttoir à droite sera effectivement plus fonctionnel (pas de coude qui tape dans la colonne.)


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Marsh Posté le 21-10-2013 à 18:13:28    

esheep a écrit :


hum pour ma part je n'aurais pas rajouté de fileur ni coté de soutien étant donné que la colonne fait déjà office de soutient pour le lave vaisselle. L’égouttoir à droite sera effectivement plus fonctionnel (pas de coude qui tape dans la colonne.)


 
Esheep, pour ma culture perso comment se fait le soutient du plan via la colonne ?


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Marsh Posté le 21-10-2013 à 18:31:05    

littleyahyah a écrit :


 
Esheep, pour ma culture perso comment se fait le soutient du plan via la colonne ?


vissage à travers la colonne [:spamafote]?
 
Après je dis pas que c'est le meilleur montage mais simplement que c'est possible :), je suis encore loin d'avoir les compétences et connaissances d'Arbil :D


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Marsh Posté le    

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