peut on vivre du pmu ?

peut on vivre du pmu ? - Loisirs - Discussions

Marsh Posté le 07-02-2006 à 21:33:10    

Salut à tous et à toutes,  
 
voila ce sujet s'adresse aux turfistes avertis voir même aux professionnels,  
en fait j'aurai voulu savoir si vous pensez que l'on peut vivre des courses de chevaux ?
 
Car moi j'ai étudié le sujet pendant des mois et j'ai trouvé des méthodes de jeux qui me paraissent bien :  
 
- Faire un multi en 4 en champ réduit 1 cheval de base associé de 7 chevaux pour un montant de 168 €
 
- Faire un tiercé combiné en 7 chevaux dans tous les ordres pour un montant de 210 euros €
 
- Faire un simple placé pour environ 300 €
 
En fait j'ai testé ces différents procédés sur papier et le résultat est pas mal du tout mais le problème c'est que j'ai peur de sauter le pas à cause de l'investissement financier vu qu'il faut jouer ces sommes tous les jours, alors quand on gagne ça va mais quand on perd ça fait un sacré trou dans la capital!
 
Voila donc j'aimerai juste qu'un gros connaisseur me dise si ces méthodes sont plausibles ou pas ? car pour gagner aux courses j'ai l'impression qu'il n y a qu'une seule solution : mettre le paquet.
 
Merci d'avance pour vos réponses.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 21:33:10   

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 21:35:09    

euh tu vas faire du pmu toute ta vie?
tu comptes cotiser comment? acheter ou louer  un bien immobilier comment?
Sans compter que tu vas perdre souvent.


Message édité par Taliesim le 07-02-2006 à 21:36:13
Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 21:35:32    

:lol:
y avait un post similaire sur peut on vitre e la bourse, c'était pas toi qu'il avait lancer ? :lol:
Bon sinon je pense qu'on peut le faire mais faut vraiment être taré !!

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 21:35:45    

viens dans le topic paris sportifs tu comprendras.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 21:37:38    

Peut on vivre en jouant a l'euromillion ? j'hésite a jouer toutes les combinaisons...

Message cité 2 fois
Message édité par inclassable le 07-02-2006 à 21:38:25
Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 21:38:56    

inclassable a écrit :

Peut on vivre en jouant a l'euromillion ? j'hésite a jouer toutes les combinaisons...c'est un investissement, mais bon sur plusieurs tirages ça peut le faire


quand on gagne le gros lot a pas tres nombreux oui

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 21:40:07    

il me semble que c techniquement impossible de jouer toutes les grilles de toute façon conf le réglement fdjeux.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:13:09    

t'as pas regarder sur m6 dimanche soir dès fois toi

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:40:07    

En fait je m'adresse à des vrais turfistes pas à des gens qui n y connaissent rien !
 
Quand je dis que j'ai essayé ces méthodes sur papier j'arrive à la fin du mois avec environ 2000 à 3000 € de bénéfices dans la poche!
 
J' ai une partie de ma famille qui joue depuis longtemps eux pensent que c'est possible mais sont comme moi ils n'osent pas investir autant d'argent.
 
Moi je veux juste savoir si mes méthodes sont les bonnes car je ne connais pas les meilleures que certains utilisent.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:41:54    

vince9 a écrit :

En fait je m'adresse à des vrais turfistes pas à des gens qui n y connaissent rien !
 
Quand je dis que j'ai essayé ces méthodes sur papier j'arrive à la fin du mois avec environ 2000 à 3000 € de bénéfices dans la poche!
 
J' ai une partie de ma famille qui joue depuis longtemps eux pensent que c'est possible mais sont comme moi ils n'osent pas investir autant d'argent.
 
Moi je veux juste savoir si mes méthodes sont les bonnes car je ne connais pas les meilleures que certains utilisent.


il faut pas rever t as toujours un facteur risque important. Ce n'est pas viable.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:41:54   

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:43:59    

C'est pas un jeu de hasard. Donc, j'imagine que la meilleure des choses est de se renseigner sur les chevaux [:proy]

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:44:34    

le reportage de Capital fait des envieux

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:45:34    

A titre d' exemple aujourd'hui je l'ai encore fait sur papier et j'arrive à un bénéfice net de près de 900 € ce qui est quand même pas mal en une journée vu que c'est quasiment un smic !  
Voila si j'avais eu le cran de le jouer j'aurai donc gagner un smic en une journée.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:47:09    

vince9 a écrit :


 
- Faire un simple placé pour environ 300 €
 


 
excellente méthode.
tu peux facilement doubler, tripler ou quadrupler ta mise. (voir x5 à x30 si tu joue en gagnant :D)
 
mais c'est jouer trop petit pour gagner sa vie.
les "matelassiers" sont des joueurs pro qui attendent qu'un cheval est gagnant à coup presque sur, et la ils font exploser
la baraque en jouant de grosses sommes...sans doute plus de 10,000 euros en tout cas...
avec des côtes de bases de 1,2 ou 1,3 pour ce genre de chevaux ça rapporte plus que de les placer...
 
mais  
1 - faut avoir des liquidités
2 - faut savoir quand c VRAIMENT un coup sur...
 
perso je compte plus le nombre de fois ou j'ai perdu des cinquantaines d'euros avec des côtes miniscules...(des pseudo-coups sur)
 
sans cotoyer les champs de course de manière journalière et avoir des contacts dedans, sans avoir de l'argent à perdre, ça me semble extremement difficile de gagner sa vie avec.
 
la ça fait un an a peu près que je joue avec seulement 200 euros de mise...j'ai du gagner plusieurs fois cette mise en gain cumulés...mais je les ai jamais engrangés puisque je m'en suis servi pour rejouer...en bref si 50% est le niveau ou tu regagnes ce que tu joues, moi je dois naviguer à aux alentours de 30%...vraiment pas rentable pour le moment, mais ça va venir, je le sens, mon systeme se rode  :D  :o  :lol:


Message édité par Harmoniser le 07-02-2006 à 22:51:51
Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:47:27    

vince9 a écrit :

A titre d' exemple aujourd'hui je l'ai encore fait sur papier et j'arrive à un bénéfice net de près de 900 € ce qui est quand même pas mal en une journée vu que c'est quasiment un smic !  
Voila si j'avais eu le cran de le jouer j'aurai donc gagner un smic en une journée.


 
regarde tes jours de pertes aussi.Trés facile de mettre en avant des gains.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:49:07    

mrbebert a écrit :

C'est pas un jeu de hasard. Donc, j'imagine que la meilleure des choses est de se renseigner sur les chevaux [:proy]


il y en quand même pas mal de hasard , cheval fatigué ce jour la , jockey qui merde ect ect


Message édité par Taliesim le 07-02-2006 à 22:49:35
Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:53:10    

Pour répondre à Taliesim ,  
je parle de bénéfice donc les pertes sont déja comptéés dedans quand tu joues 300 € par jour au simple placé et que tu arrives à gagner 2000 € à la fin du mois c'est un bénéfice c'est comme si c'était ton salaire!

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:57:29    

vince9 a écrit :

Pour répondre à Taliesim ,  
tu joues 300 € par jour au simple placé


 
ok je te crois
mais pas cap
 :whistle: :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Harmoniser le 07-02-2006 à 22:58:15
Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 22:59:17    

vince9 a écrit :

Pour répondre à Taliesim ,  
je parle de bénéfice donc les pertes sont déja comptéés dedans quand tu joues 300 € par jour au simple placé et que tu arrives à gagner 2000 € à la fin du mois c'est un bénéfice c'est comme si c'était ton salaire!


 
tu pars du principe que ca se passe bien et que tu es en positif chaque mois.
C'est trés difficile . Prends exemple sur le topic paris sportifs ( football principalement, qui n est pas que du hasard un peu comme le pmu , avec de nombreuses tactiques etudiées depuis prés de deux ans ).
Tinostar a atteint rapidement  9000 euros ( à partir de 30 euros) . Ca parait idilique la combine marche en vrai ect ect , mais hélas il y a de mauvaises periodes et il faut s adapter ( finalement il en est à - 10 000 euros).
Tu alternes période d euphorie et période de banqueroute. Sur le long terme c'est difficilement viable, surtout que tu ne cotises pas que tu n'es pas couvert par la sécu , tu ne peux pas louer , pas emprunter ect ect  

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 23:01:41    

Harmoniser a écrit :

ok je te crois
mais pas cap
 :whistle: :lol:


 j ai deja mis 1600€ sur un pari simple dans le topic , tino ou d autres ont parié de grosses sommes aussi.
Résultat depuis 2 ans , je suis en positif mais de quelques 700/800 euros , et encore je peux me considérer comme chanceux.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 23:06:13    

Oui c'est bien gentil vos réponses mais je vois tout de suite que tous ceux qui me répondent ne connaissent strictement rien aux courses, il faut pas le prendre comme une attaque mais le pmu c'est un univers très codifié pour le connaitre il faut au moins y jouer pas en entendre parler, mes études on pris presque un année et c'est un travail de titan un vrai turfiste lui ne trouvera pas ma question idiote !

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 23:09:42    

vince9 a écrit :

Oui c'est bien gentil vos réponses mais je vois tout de suite que tous ceux qui me répondent ne connaissent strictement rien aux courses, il faut pas le prendre comme une attaque mais le pmu c'est un univers très codifié pour le connaitre il faut au moins y jouer pas en entendre parler, mes études on pris presque un année et c'est un travail de titan un vrai turfiste lui ne trouvera pas ma question idiote !


ben écoute mise pour de vrai et tu verras par toi même.
Si tu crois qu un an de travail ca suffit , tu te fais vraiment des idées.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 23:13:49    

vince chaque jour tu viens poster tes paris à l avance et le soir on regarde à combien tu es. :)
 

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 23:16:52    

je trouve pas la question idiote, mais tu veux te baser sur quoi pour jouer? à un moment donner faut bien les choisir tes chevaux...
ta question se base plutot sur un principe d'assiette large, mais tu nous as pas dit comment tu selectionnes tes favoris ou tes outsiders..;est ce que passes deux heures par jour comme l'autre sur m6 à visionner des cassettes? est ce que tu te contentes des infos des journaux spécialisés?
 
je veux dire à un moment ou à un autre, ce qui fait la difference c'est ton habileté à choisir plus souvent que les autres les bons chevaux...alors soit tu as un talent particulier soit tu as une methode qui te permet de canaliser les choix...
 
c quoi ta methode?
 
pour le reste moi j'ai pas 1600 euros à jouer, si je les perds je mange plus pendant 60 jours et je suis pas assez bon en techniques tibétaines pour jeuner aussi longtemps  :o  :D

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 23:21:53    

Harmoniser a écrit :

je trouve pas la question idiote, mais tu veux te baser sur quoi pour jouer? à un moment donner faut bien les choisir tes chevaux...
ta question se base plutot sur un principe d'assiette large, mais tu nous as pas dit comment tu selectionnes tes favoris ou tes outsiders..;est ce que passes deux heures par jour comme l'autre sur m6 à visionner des cassettes? est ce que tu te contentes des infos des journaux spécialisés?
 
je veux dire à un moment ou à un autre, ce qui fait la difference c'est ton habileté à choisir plus souvent que les autres les bons chevaux...alors soit tu as un talent particulier soit tu as une methode qui te permet de canaliser les choix...
 
c quoi ta methode?
 
pour le reste moi j'ai pas 1600 euros à jouer, si je les perds je mange plus pendant 60 jours et je suis pas assez bon en techniques tibétaines pour jeuner aussi longtemps  :o  :D


 
disons qu il applique une tactique qui lui permet de  moins perdre par rapport aux autres joueurs.
Le truc c'est que même s'il est un bon parieur , il alignera quelque fois pendant plusieurs jours des 0 euro. Et quand ca arrive il faut pouvoir tenir.
Un peu comme la tactique de la martingale, sur le papier et avec un budget conséquent on est obligé de gagner, en réalité c'est autre chose.
Le pmu ou autres paris, ca doit rester un hobbies ( qui peut mettre du beurre dans les épinards si on se debrouille pas trop mal) mais ca ne doit pas devenir un moyen pour vivre ou quelque chose comme ça.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 23:22:47    


ben c'est le syndrome  de " croire  avoir trouver quelque chose de plus que les autres" ( et si ca marche les premiers temps c'est encore pire finalement).


Message édité par Taliesim le 07-02-2006 à 23:28:01
Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 23:35:44    


et encore ca ne te garantira rien du tout.
Je pense qu il est plus possible de reussir des coups de temps en temps au pmu ( avoir de bons tuyeaux, avoir repéré un outsider prometteur) que de jouer cela sur le long terme et chaque jour. Sur la longueur tes pertes et tes bénéfices vont s'équilibrer.


Message édité par Taliesim le 07-02-2006 à 23:36:47
Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:00:25    

Voila pourquoi j'aimerai avoir des réponses de spécialistes :  
Je vais vous donner un exemple très simple car vous avez du mal à me croire.
Jouez un cheval placé consiste à trouver le cheval qui va etre classé  dans les trois premiers sur 8 partants minimum, il est évident qu'il faut jouer dans les courses de 8 chevaux.
Dans les journaux comme paris turf on va ensuite trouver ce qu'ils appellent le cheval de la réunion c'est à dire celui qui a le plus de chance de gagner  en se fiant à sa musique c'est à dire ses dernières performances, si le cheval est arrivé 1 er sur les dix dernières courses et qu'il est archi favori là c'est bon.
Ensuite le principe est simple un cheval à 3/1 va rapporter environ 1,4 € pour 1 € joué donc si on joue 10 € ça fait 14€ de gains donc 4€ de bénéfices si on joue 300 € ça fait 420 € soit 120 € et tout ça en jouant la sécurité au maximum car même avac des chevaux bien classés on peut doubler sa mise en fait tout dépend de la prise de risque la preuve pour 2 € pour 1€ joué : 10 € joué 20€ gagné 10€ de bénéfices par contre 300€ joués 600€ gagnés 300 € de bénéfices osez me dire que vous voyez pas la différence !

Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:06:24    

Un conseil mets toi au poker plutôt !  :o

Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:06:37    

En plus j'ai oublié de preciser quelque chose de très important : jouer un cheval placé c'est le jeu le plus simple du pmu on peut gagner sur un mois donc en jouant 30 fois facliment 22 ou 23 fois car c'est très facile ( et je l'ai testé depuis longtemps sur papier )  
Même quelqu'un qui n y connais rien uniquement en se basant sur des pronostics peut y arriver faites le vous mêmeet vous verrez mais si vous suivez mon exemple au dessus on voit que tous repose dans la prise de risque.
La règle du pmu c'est de jouer sur le jeu simple possible qui ne rapporte rien mais a nous de mettre le paquet il ne faut pas oublier que c'est un jeu de rapport donc intervient un coefficient multiplicateur qui calcule les gains.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:08:36    

vince9 a écrit :

Voila pourquoi j'aimerai avoir des réponses de spécialistes :  
Je vais vous donner un exemple très simple car vous avez du mal à me croire.
Jouez un cheval placé consiste à trouver le cheval qui va etre classé  dans les trois premiers sur 8 partants minimum, il est évident qu'il faut jouer dans les courses de 8 chevaux.
Dans les journaux comme paris turf on va ensuite trouver ce qu'ils appellent le cheval de la réunion c'est à dire celui qui a le plus de chance de gagner  en se fiant à sa musique c'est à dire ses dernières performances, si le cheval est arrivé 1 er sur les dix dernières courses et qu'il est archi favori là c'est bon.
Ensuite le principe est simple un cheval à 3/1 va rapporter environ 1,4 € pour 1 € joué donc si on joue 10 € ça fait 14€ de gains donc 4€ de bénéfices si on joue 300 € ça fait 420 € soit 120 € et tout ça en jouant la sécurité au maximum car même avac des chevaux bien classés on peut doubler sa mise en fait tout dépend de la prise de risque la preuve pour 2 € pour 1€ joué : 10 € joué 20€ gagné 10€ de bénéfices par contre 300€ joués 600€ gagnés 300 € de bénéfices osez me dire que vous voyez pas la différence !


non mais la encore tu pars du principe que tu gagnes et tu parles en bénéfice je pense que tu t emportes un peu trop.
Ton cheval de la reunion il peut trés bien partir à la faute, se faire enfermer ect ect  et tu seras à -300 euros.
Et quand les favoris gagnent  il y a hélas une petite cote à l'arrivée donc de faibles gains par rapport à la mise de départ.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:11:06    

vince9 a écrit :

En plus j'ai oublié de preciser quelque chose de très important : jouer un cheval placé c'est le jeu le plus simple du pmu on peut gagner sur un mois donc en jouant 30 fois facliment 22 ou 23 fois car c'est très facile ( et je l'ai testé depuis longtemps sur papier )  
Même quelqu'un qui n y connais rien uniquement en se basant sur des pronostics peut y arriver faites le vous mêmeet vous verrez mais si vous suivez mon exemple au dessus on voit que tous repose dans la prise de risque.
La règle du pmu c'est de jouer sur le jeu simple possible qui ne rapporte rien mais a nous de mettre le paquet il ne faut pas oublier que c'est un jeu de rapport donc intervient un coefficient multiplicateur qui calcule les gains.


ouh la , tu as encore beaucoup de travail la. :/
 
et ca ca s'appelle faire du bankage et c'est hyper risqué , tu gagnes des broutilles par rapport à ce que tu mises  et si tu pommes tu es obligé  d aligner plusieurs bons paris pour te refaire, et la tu es déja parti dans un engrenage fatal. Si tu es sur une mauvaise série c'est le meilleur moyen pour accumuler trés rapidement de lourdes pertes.


Message édité par Taliesim le 08-02-2006 à 00:19:54
Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:16:16    

inclassable a écrit :

Peut on vivre en jouant a l'euromillion ? j'hésite a jouer toutes les combinaisons...

~75M de chances. A 2€ la grille ça te fait ~150M€ pour avoir toutes les combi possibles. Ce qui fait que, en admettant que tu sois le seul gagnant, tu remporte le gros lot s'il est supérieur à l'investissement, soit supérieur à ~150M€ :)

Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:17:33    

Dkiller a écrit :

~75M de chances. A 2€ la grille ça te fait ~150M€ pour avoir toutes les combi possibles. Ce qui fait que, en admettant que tu sois le seul gagnant, tu remporte le gros lot s'il est supérieur à l'investissement, soit supérieur à ~150M€ :)


je me répéte mais c'est pas possible déja techniquement, et il me semble meme que c interdit dans le reglement de la fdjeux de jouer toutes les grilles.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:19:49    

Taliesim a écrit :

je me répéte mais c'est pas possible déja techniquement, et il me semble meme que c interdit dans le reglement de la fdjeux de jouer toutes les grilles.

Oui, c'est interdit. Mais possible et pour dire qu'avec un minimum d'investissement (~150M€) tu es sûr de remporter la mise, si bien sur personne d'autre n'a aussi trouver les bons numéros, là tu l'aurais dans l'os  [:tinostar]
 
Donc en fait si personne n'avait trouvé les bons numéros vendredi dernier pour les 183M€, tu pouvais te débrouiller pour jouer tous les numéros (même si c'est très dur de jouer 75M de combinaison :D) et en faisant un pret de 150M€ tu aurais gagné en fait 33M€ :) (183M mais comme tu as jouer pour 150M€ il te reste 33M€)

Message cité 2 fois
Message édité par Dkiller le 08-02-2006 à 00:22:26
Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:24:59    

Alors là taliesim je suis désolé mais quand je vois tes réponses je vois que tu n'y connais absolument rien arrete d'affirmer sur un sujet que tu ne connais pas !
Comment tu peux expliquer que sur papier j'arrive depuis près d'un an à un bénéfice de 1500€ par mois je l'ai pas fait sur 3 ou 4 courses mais environ 360 !
Le seul truc que tu ne comprends pas c'est qu'entre jouer sur papier et le faire vraiment il y a une différence je n'ose pas le faire car c'est très cher.
Regarde on me parle du reportage capital : le mec il a joué 680€ il repart avec un bénéfice net de 1860€ mais la différence avec moi c'est que lui il ose le faire il m'aurait demandé de le faire avec lui je l'aurai pas fait et pourtant j'aurai gagné comme lui !
C'est pour ça que je veux juste savoir si mes méthodes sont les plus adaptées ou pas.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:25:52    

Dkiller a écrit :

Oui, c'est interdit. Mais possible et pour dire qu'avec un minimum d'investissement (~150M€) tu es sûr de remporter la mise, si bien sur personne d'autre n'a aussi trouver les bons numéros, là tu l'aurais dans l'os  [:tinostar]
 
Donc en fait si personne n'avait trouvé les bons numéros vendredi dernier pour les 183M€, tu pouvais te débrouiller pour jouer tous les numéros (même si c'est très dur de jouer 75M de combinaison :D) et en faisant un pret de 150M€ tu aurais gagné en fait 33M€ :) (183M mais comme tu as jouer pour 150M€ il te reste 33M€)


 
mais comme il y a eu 3 gagnants... :D
 
c'est "in the ass"


Message édité par alexreunion le 08-02-2006 à 00:25:58

---------------
Mon feedback
Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:26:42    

Dkiller a écrit :

Oui, c'est interdit. Mais possible et pour dire qu'avec un minimum d'investissement (~150M€) tu es sûr de remporter la mise, si bien sur personne d'autre n'a aussi trouver les bons numéros, là tu l'aurais dans l'os  [:tinostar]
 
Donc en fait si personne n'avait trouvé les bons numéros vendredi dernier pour les 183M€, tu pouvais te débrouiller pour jouer tous les numéros (même si c'est très dur de jouer 75M de combinaison :D) et en faisant un pret de 150M€ tu aurais gagné en fait 33M€ :) (183M mais comme tu as jouer pour 150M€ il te reste 33M€)


ouais un pret de 150 millions bien sur, sympa ton banquier.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:28:46    

Ouais faut ouvrir un bar pmu et ne pas trop aimer ses poumons [:prodigy]


---------------
Un site tjs utile-autre site utile-- Me contacter ? envoyez un mp, j'ai une alerte mail !
Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:29:08    

vince9 a écrit :

Alors là taliesim je suis désolé mais quand je vois tes réponses je vois que tu n'y connais absolument rien arrete d'affirmer sur un sujet que tu ne connais pas !
Comment tu peux expliquer que sur papier j'arrive depuis près d'un an à un bénéfice de 1500€ par mois je l'ai pas fait sur 3 ou 4 courses mais environ 360 !

Le seul truc que tu ne comprends pas c'est qu'entre jouer sur papier et le faire vraiment il y a une différence je n'ose pas le faire car c'est très cher.
Regarde on me parle du reportage capital : le mec il a joué 680€ il repart avec un bénéfice net de 1860€ mais la différence avec moi c'est que lui il ose le faire il m'aurait demandé de le faire avec lui je l'aurai pas fait et pourtant j'aurai gagné comme lui !
C'est pour ça que je veux juste savoir si mes méthodes sont les plus adaptées ou pas.


 
 
Et ben viens pas faire chier le monde ici et va jouer en vrai et perdre ton pognon !!!  :o  
 
 
Toute façon un gars qui vient demander des conseils pointus pour le PMU sur un forum informatique à 80% de nerdz ya comme un pbm à la base !  :sarcastic:  

Reply

Marsh Posté le    

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