Randonnée pédestre (Sondage Mai/Juin) - Page : 151 - Loisirs - Discussions
Marsh Posté le 02-07-2014 à 14:33:31
Hello les randonneurs, j'aurais besoin d'un petit conseil sur l'achat d'un sac de couchage. J'en ai déjà un mais très (trop) encombrant, et je souhaite en prendre un autre pour mon projet de voyage au Svalbard.
Je veux avant tout qu'il soit le plus léger et compact possible, et niveau température à priori il fera entre 0 et 6°C (mais peut être un peu moins en ressenti avec le vent catabatique), -10°C grand max.
Qu'est ce que vous me conseilleriez? Merci d'avance
Marsh Posté le 02-07-2014 à 14:52:30
entre 450 et 600 grammes de plumes selon le CUIN.
Ca doit te pousser autour de 850-1000g de sac tout fini.
Après ça dépend du budget :
Tu as ça par exemple :
http://sacsdecouchage.fr/it/catego [...] d=44&vid=1 (450)
http://sacsdecouchage.fr/it/catego [...] d=44&vid=1 (600)
super plumes
Le même fabricant en propose aussi avec des plumes moins bien (cuin 700) mais du coup c'est moins cher :
http://sacsdecouchage.fr/it/catego [...] d=43&vid=1 (500g de plumes)
http://sacsdecouchage.fr/it/catego [...] d=43&vid=1 (700g de plumes)
...
Après tu as les fabricants connus/réputés : Valandré, Triple zéro...
D'expérience il vaut mieux être large au niveau température, comme ça tu dors quand même au chaud si le duvet est un peu humide, ou dans 10 ans quand les plumes auront perdu de leur gonflant... plutôt que d'être un peu juste dès le départ.
Disons que c'est le genre d'achat où il vaut mieux ne pas lésiner et acheter du bon matos. C'est le top 3 des équipements les plus lourds (sac-duvet-tente) alors il ne faut pas trop se planter car c'est à la fois lourd ET cher.
EDIT : ça m'arrache de poster ce lien, mais à titre d'info :
http://www.decathlon.fr/sac-coucha [...] 06691.html
on ne sait pas la quantité de plumes, mais cuin 660, poids du sac complet entre 900 et 1.2 kg selon la taille.
160 euros.
Dans l'absolu c'est pas trop mal... mais bon D4 quoi...
Marsh Posté le 02-07-2014 à 14:58:39
depart a écrit : entre 450 et 600 grammes de plumes selon le CUIN. |
Il y aussi des bons sacs en synthétique. Le rapport poids/chaleur est moins performant mais sont bien plus simples à faire sécher ! Le Svalbard ça a l'air humide
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:03:53
Ok merci pour vos avis. Effectivement le Svalbard c'est bien humide en été avec la fonte.
J'ai vu ça comme produits, ça m'a l'air super niveau compactance et poids:
http://www.rayonrando.com/sac-couc [...] 9.z.fr.htm
ou ça
http://www.rayonrando.com/sac-couc [...] 0.z.fr.htm
Par contre le prix est assez élevé mais c'est pas un critère.
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:05:30
Ah oui j'avais pas percuté sur le lieu.
Ben alors déjà quand je vois sur Google maps je me dis : 450g de plumes on oublie, 600 minimum ! Et je zieuterai les sacs + balaises encore : http://sacsdecouchage.fr/it/catego [...] r-de-270-g
Après il faudrait plus de détails : dans une tente ? sous un tarp ? dans un truc en dur ? besoin de le porter sur le dos ? et surtout la période vu que http://fr.wikipedia.org/wiki/Svalbard#Climat montre bien les écarts possibles...
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:09:27
Oui ça sera sous tente. Pas besoin de porter sur le dos mais comme je vais trimballer sans doute BEAUCOUP de matos photo, j'ai vraiment besoin que ce soit peu encombrant et pas lourd du tout.
J'y vais en aout à priori, donc non les -40°C ne serviront à rien -10°C c'est le grand maximum vu qu'il fait jour en permanence.
Le SPIII me parait pas trop mal niveau specs:
Poids : 625 g (regular)
Remplissage : 400 g (regular), 770 cuin EU
Taille maxi : 185cm (regular)
Largeur épaules / pieds: 77 / 47 cm
Tissu : Pertex Quantum 15D intérieur 10D extérieur
-20°C en extreme ce qui me laisse une marge confortable
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:13:12
Je peux te donner un repère (le mien, après chacun a des expériences et ressentis différents hein)
Avec un sac composé de 600g de duvet cuin 750+ je dors correctement jusqu'à environ 0°C dans la tente, en étant habillé dans le sac (sous vêtements longs).
En dessous de 0°C je dors bien avec t-shirt merinos + polaire + petite doudoune + caleçon long + chaussettes.
En dessous de -5°C je pense que je ne dormirai pas très bien.
Après il y a bien dormir (en gros, comme un bébé, comme dans ton lit), ce que j'évoque et ne pas mourir d'hypothermie (+ des sentiments intermédiaires aussi )
Donc avec 400g de plumes, même de cuin phénoménal, à mon avis à 0°C tu commences à avoir froid.
Tu auras quoi comme fringues à ta disposition aussi (avec lesquelles tu peux dormir) ?
Ton sac tu veux le prévoir pour d'autres choses par la suite ?
EDIT "cross post" :
août : ok, donc à priori pas de température négative, "mais ça peut arriver".
la température limite extreme, pour moi ça n'a strictement aucune valeur. Je peux te dire qu'avec le sac que j'évoque au dessus, à -20°C peut-être que j'aurai survécu mais je n'aurai pas fermé l'oeil de la nuit et aurai probablement été en limite d'hypothermie.
Seule la température de confort compte (la plus élevée). En gros en dessous tu te cailles, tu dors mal, donc tu passes la nuit à te dire "mais quel con j'ai été de vouloir économiser 100 grammes !!!"
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:22:18
Merci pour tes précisions. J'ai déjà des t shirts merinos / polaire / caleçon et chaussettes avec lesquels je peux dormir. Je suis plutôt frileux donc quelques °C me dérangent pas vraiment
J'avais pas pensé à prévoir d'autres choses après :s mais je pourrais en avoir besoin pour quelques randos pourquoi pas (mais pas en hiver)
edit: ok compris Dans ce cas un Ansabere 400 ou 600 chez triple zero me parait pas mal Au pire je pourrai l'utiliser à nouveau si je fais le Svalbard en début de printemps -10°C à -15°C voire -39°C en extreme
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:34:08
A l'inverse un truc à prendre en compte : le zip sur toute la longueur c'est quand même bien pratique pour la problématique inverse : trop chaud. Pouvoir ouvrir son sac pour sortir une jambe ou carrément le mettre presque à plat pour en faire un genre de couverture quand il fait chaud c'est agréable.
J'avoue qu'à 2500-500 euros le bout, personnellement j'essaye d'avoir quelque chose le plus polyvalent possible.
Tiens, petit retour d'expérience @lacon (3615 mylife désolé) : l'autre jour j'ai fait une nuit de camping pas loin de chez moi, plein juin, autour de 20°C attendu (c'est descendu a 18°C sur mon balcon cette nuit là), j'avais juste pris un duvet synthétique D4 prévu pour une température de confort de 10°C donc trèèès large en théorie.
Ben au petit matin j'ai eu un peu froid, ma chérie aussi... on s'est tous les deux dit : la prochaine fois, rien à foutre, on prend le duvet en plume (ils font le même poids en + : 1 kilo), c'est plus facile de gérer la température. Les températures annoncées supposent aussi que tu dormes bien avec la collerette et la capuche fermées, que tu n'aies que le nez et la bouche qui dépassent en gros... hors parfois c'est plus agréable d'avoir un peu de souplesse au niveau tête/cou... mais il faut compenser par plus de chaleur sur le reste du corps en gros.
Ansabere 600 : très bon choix (sauf le zip)
Celui avec un zip tout du long c'est le petit astazou http://www.triplezero.fr/ficheprod.php?p=92 mais il est plus cher car la conception est plus poussées (+ de compartiments). De souvenir (voir les discussions sur le forum de randonner-leger) ils refusent de faire un ansabere avec un zip long... en gros ils t'envoient vers l'astazou... c'est un peu l'effet de gamme à la Apple
Enfin bon le "demi" zip de l'ansabere est déjà d'une longueur potable (en gros tu peux t'en servir en mode "couette" avec juste les pieds dans la partie du fond) s'il ne fait pas trop froid.
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:35:05
Un p'tit retour de la semaine dernière, il reste pas mal de neige en Vanoise, en gros à 2500m... (selon les expositions bien sûr)
Quelques bons névés, jusqu'au dessus du genou quoi
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:44:09
depart a écrit : |
Merci
Pourquoi le zip est pas un bon choix? Perte d'isolation? Le petit astazou SF serait donc un meilleur choix?
Marsh Posté le 02-07-2014 à 15:46:24
van_fanel a écrit : |
Non, c'est l'inverse que je veux dire : zip court = moins bien car moins polyvalent.
côté isolation c'est négligeable : sur les sacs de ce type il y a un bourrelet rempli de plumes sur toute la longueur du zip, ça compense le "point froid" créé par le zip.
En "réputé" tu as aussi ça, chez Valandré (zip complet) :
http://www.auvieuxcampeur.fr/terre [...] -mary.html
Comme pour Triple zéro c'est de la construction "lourde" et sérieuse, pas forcément les derniers matériaux à la mode, donc le poids est un peu élevé mais c'est du "pour une vie"...
Marsh Posté le 02-07-2014 à 16:17:27
van_fanel a écrit : edit: ok compris Dans ce cas un Ansabere 400 ou 600 chez triple zero me parait pas mal Au pire je pourrai l'utiliser à nouveau si je fais le Svalbard en début de printemps -10°C à -15°C voire -39°C en extreme |
Il faut te faire une raison, en été pour un frileux, c'est 600g de bon duvet minimum.
Donc vise plus un :
- triple zero Ansabère 600
- Cumulus panyam 600
l'ansabère, c'est un "confort 1°C" pour non frileux soit un 6~7°C pour frileux.
Marsh Posté le 02-07-2014 à 16:20:23
Ca marche. Je lorgne sur un PETIT ASTAZOU 600 FL Au pire je dormirai en dessous avec merinos et tout le bordel Voire un 800FL si je décide d'y retourner en avril l'année prochaine Mais là c'est 1kg1, bien loin de ce que je voulais à la base
Marsh Posté le 02-07-2014 à 16:26:02
van_fanel a écrit : Ca marche. Je lorgne sur un PETIT ASTAZOU 600 FL Au pire je dormirai en dessous avec merinos et tout le bordel Voire un 800FL si je décide d'y retourner en avril l'année prochaine Mais là c'est 1kg1, bien loin de ce que je voulais à la base |
1kg mais compact
Marsh Posté le 02-07-2014 à 16:50:55
van_fanel a écrit : 7.5L, j'arrive pas trop à visualiser v_v mais bon, je pense que ça passera |
Un 600g de duvet, c'est plus 10~11L. faut pas croire les constructeur sur ça.
Marsh Posté le 02-07-2014 à 17:24:50
J'ai un ansabère 600 et il rentre très très difficilement dans un 8L (compresser à fond, dur de fermer le sac).
J'utilise un sac étanche de 13L au final (dont 2L pour avoir de la marge lors de la fermeture par enroulement)
Marsh Posté le 02-07-2014 à 17:29:34
Ils ont mis 6L pour l'ansabere 600 sur le site Ils l'ont ptetre comprimé avec un verin hydraulique
Tain je vais finir par me retrouver à partir avec mon vieux lafuma 40Kg 25L
Marsh Posté le 02-07-2014 à 18:01:30
andre1980 a écrit : |
Et c'est en considérant qu'on dort à poil? Où qu'on est en survet et polaire dans le duvet?
Marsh Posté le 02-07-2014 à 18:06:37
poulpeleach a écrit : |
Confort => t-shirt + caleçon.
En rando seul, je dors à poil perso.
Marsh Posté le 04-07-2014 à 11:47:34
Dites, je suis à Arrette la pierre saint Martin (étape de la hrp et du gr10 ). Le pauvre papy du refuge jeandel a eu son toit arraché par une tempête le 24 décembre et a du mal à s'en remettre économiquement (il est pas affilié avec la station de ski).
Je pense qu'il peut être sympa de s'arrêter là si vous passez dans le coin.
Marsh Posté le 06-07-2014 à 11:22:26
Est ce que vous utilisez SityTrail comme application GPS sur votre mobile ?
J'ai du mal à gerer mes parcours sur mon compte (j'en supprime mais ils sont toujours visible ....)
Marsh Posté le 06-07-2014 à 15:15:50
Si certains veulent des idées de rando bien au Nord, je vous conseille:
La Padjelantaleden: 160 kms assez sauvages en pleine Laponie suédoise avec de nombreux refuges pour ceux qui cherchent le confort. Mais il est plus que recommandé de camper si on peut car l'immersion en est plus grande ^^ 6 à 9 jours de trek pas difficiles ou il faut porter sa nourriture. Je trouve que c'est une bonne première expérience du monde sauvage
Vallée du parc national de Padjelanta par Journaux de Voyages, sur Flickr
http://www.journauxdevoyages.com/l [...] lantaleden
Enfin en nettement plus aventureux, j'avais tenté de traverser l'île Senja au nord de la Norvège. Sauf que j'ai arrêté par manque de temps et j'en avais marre de galérer dans les marécages mais sinon c'est une excellente expérience si on sait bien s'orienter qu'on soit des grands sauvages...car il n'y a pas de refuge et le marquage est minimaliste. Juste des coups de peinture rouge sur des rochers
Vallée humide de l'île Senja par Journaux de Voyages, sur Flickr
http://www.journauxdevoyages.com/n [...] a-pa-langs
Hésitez pas à me solliciter pour des infos, je suis là aussi pour ça et pas uniquement pour faire du lien...
Marsh Posté le 06-07-2014 à 17:06:14
Un trek en Laponie suédoise, ça fait partie des choses qui rempliraient ma "to do list" ...
Marsh Posté le 06-07-2014 à 18:21:28
J'ai cru que c'était l'Islande au départ
Ça fait envie, c'est certain!
Tant que je passe, j'ai une question : cet été je vais sans doute passer sur des passages glacés, est-ce-que ça existe des crampons "universels" qui s'attacheraient sur de classiques godasses de rando à tige haute (vieilles Trezeta trek)?
Merci.
Marsh Posté le 06-07-2014 à 18:55:15
trezoman a écrit : Si certains veulent des idées de rando bien au Nord, je vous conseille: |
Ces photos
Vu l'absence d'arbres, je n'imagine même pas l'hiver !
Marsh Posté le 06-07-2014 à 20:35:58
C'est pas le cas de la plupart des crampons ?
Marsh Posté le 06-07-2014 à 20:42:47
andre1980 a écrit : |
J'ai cru comprendre que la plupart des crampons étaient faits pour des chaussures "de montagne" plus rigides que des godasses de rando classiques, et qui auraient des "débords" spécialement adaptés pour des crampons...j'ai aussi lu que pour des godasses "normales", il existait des crampons, mais qu'ils n'étaient pas foutus pareils, et comme je vois pas trop la nuance je pose la question
Marsh Posté le 06-07-2014 à 22:00:49
andre1980 a écrit : |
Seulement les crampons à lanière. Les semi-auto et les auto demandent du matos compatible (essentiellement des chaussures d'alpi).
Dans tous les cas faut un minimum de rigidité pour être efficace.
Marsh Posté le 06-07-2014 à 22:02:53
bendx a écrit : |
Du coup, hop, google, et hop, mal de crâne sur les 5/6 premiers posts :
http://www.camptocamp.org/forums/v [...] ?id=211460
Bon, ok, faut avoir les crampons/lanières pour visualiser
Marsh Posté le 06-07-2014 à 22:21:16
Perso je n'ai pas encore sauté le pas.
Souvent, si t'as pas au minimum l'encoche derrière pour installer les semi-auto, c'est que tes groles ne sont pas assez rigides.
Du coup pour le même prix, tu prends un modèle à lanière plus chiant à installer sur des chaussures trop souples... pour des passages courts/pas trop technique.
C'est du dépannage couteux... maintenant hier, si les névés en Belledonne avaient été plus durs, je pouvais oublier le sommet du jour...
Marsh Posté le 07-07-2014 à 01:07:28
trezoman a écrit : Si certains veulent des idées de rando bien au Nord, je vous conseille: |
La Laponie (et Lofoten) est sur ma wish list.
Été 2015 peut-être
Par contre, faudra absolument que j'optimise le poids de mon sac (et que je prenne un duvet plus chaud).
EDIT : je kiffe à retrouver l'ambiance septentrionale sur ton flickr Laponie 2013.
J'adore la Scandinavie.
Marsh Posté le 07-07-2014 à 22:33:45
sytchev013 a écrit : Un trek en Laponie suédoise, ça fait partie des choses qui rempliraient ma "to do list" ... |
ça fait longtemps lol ! non mais t'as l'air de t'orienter vers du trek, t'y viendras un jour là haut.
tu fais bien d'évoquer l'islande car effectivement, à certains endroits ça me faisait penser à des photos d'islande que j'avais vu. Enfin l'ambiance y est, genre, vent, la pluie, nuages et le soleil de temps en temps...
babysnoopy a écrit : |
ah tiens, un autre amoureux. Tu peux y aller sans craintes, c'est assez bien pour randonner sans "risques"...
Marsh Posté le 11-07-2014 à 19:52:31
Tu pars en rando là où il ne fait pas chaud et tu n'as pas ton poêle en Titane pliable?
à partir de 33'05 .....
http://www.france5.fr/emission/viv [...] 2014-20h40
Marsh Posté le 11-07-2014 à 21:34:04
ricko29 a écrit : Tu pars en rando là où il ne fait pas chaud et tu n'as pas ton poêle en Titane pliable? |
J'ai vu ça hier à la télé ... ça a l'air sympa son truc mais mise à part ça le mec est complètement barge je trouve !
Partir dans ces conditions avec deux gamins, faut oser. Il a l'air de savoir ce qu'il fait mais quand même !
Marsh Posté le 11-07-2014 à 22:11:39
ricko29 a écrit : Tu pars en rando là où il ne fait pas chaud et tu n'as pas ton poêle en Titane pliable? |
1kg de tout de même
Marsh Posté le 15-07-2014 à 14:50:57
Reply
Marsh Posté le 23-06-2014 à 23:59:21
Reprise du message précédent :
Il existe des bâtards..............
Je n'aurais pas imaginé qui'ils montaient aussi haut...
Un alpiniste de 48 ans, qui s'était fait voler ses chaussures au refuge du Goûter (3.835 mètres), a été évacué en hélicoptère dans la vallée, faute de pouvoir descendre en chaussettes.
L'homme a été pris en charge vers 09h aujourd'hui par les secouristes du peloton de gendarmerie de haute montagne (PGHM) de Chamonix. "Les gens qui sont dans cette situation, on les extrait en hélico. On n'allait pas le laisser en chaussettes, c'est dangereux", a expliqué Jean-Baptiste Estachy, commandant du PGHM.
Le refuge du Goûter, perché sur l'arête du même nom à 3.835 mètres d'altitude, est situé sur la voie la plus empruntée par les candidats à l'ascension du Mont-Blanc.
Pour redescendre dans la vallée, il faut marcher plusieurs heures dans la neige jusqu'au Nid d'Aigle (2.372 mètres), terminus du Tramway du Mont-Blanc, par un itinéraire empruntant le couloir du Goûter, où les chutes de pierre sont fréquentes.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] evacue.php
Pas mal la technique pour se faire offrir un vol en helico ;-) faut juste un complice qui redescend avec tes pompes dans son sac à dos...