L'avenir de la musique de cette génération est-il mort ? - Musique - Discussions
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:26:11
Y a toujours de bons groupes, de la bonne zik. Suffit d'eteindre son poste de television (pour la plus grande part) et de fouiner, d'ecouter les radio (et le dvt des web radios rend fiers services, parce que la bande FM est noyautée), etc...La bonne musique, ça meurt pas. Tout comme y avait de la merde dans les 80's, les 70's, etc...La seule difference se trouve peut etre dans l'avenement de la culture MTV et de la puissance du marketing, mais bon, faut etre plus malin.
Perso j'ai vecu a l'epoque ou tout le monde chantait "Don't Cry" des Guns, et meme si j'adore toujours ce groupe (je les ai vus le mois dernier), y a toujours de la place pour l'evolution, le changement. Heureusement...
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:27:25
Et bien écoute, il suffit d'éviter les usines a pognon télé/audio-visuelles et ca ira mieu.
Mars Volta / Blonde Redhead / et j'en passe bcp. Le meilleur moyen il est vrai est le bouche a oreille, ou les radios "alternatives". Mais juste ne pas rester sur le créneau des chaines a fric.
Mais sinon oui, la merde est multidiffusée de nos jours.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:27:28
667 a écrit : Y a toujours de bons groupe, de la bonne zik. Suffit d'eteindre son poste de television (pour la plus grande part) et de fouiner, d'ecouter les radio (et le dvt des web radios rend fiers services), etc...La bonne musique, ça meurt pas. Tout comme y avait de la merde dans les 80's, les 70's, etc...La seule difference se trouve peut etre dans l'avenement de la culture MTV et de la puissance du marketing, mais bon, faut etre plus malin. |
pas mieux et étant donné la manière dont les choses évoluent, c'est pas forcément plus mal que les "bons" groupes restent plus ou moins dans l'anonymat, ça évite certaines dérives
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:29:55
Donc si j'ai bien compris le marketting bourage-de-crâne, nous rend sourd ou nous fait entendre ce qu'ils veulent ...
Et si on cherche de la bonne musique faut fouiner dûr dûr ?
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:34:51
Il est vrai que de mon temps (bon c pas si loin j'ai 25 ans) on écoutait Metallica, Niravana et compagnie dès le collège, mais c'est parce qu'on avait l'occasion d'écouter de la bonne musique : Il y avait M6 qui passait best of trash le jeudi soir vers minuit, et puis à l'époque où Benoit Sillard dirigeait encore fun Radio, Fun était une radio très rock (fun radio fait du bruit le dimanche soir) : on pouvait écouter toute la journée à la radio des groupes comme stiltskin, soundgarden, meat puppets, L7, bad religion (si si !!!), nofx, rancid, RATM mais aussi des plus classique comme led zep, inxs, van halen, clapton, les pixies...Bon, je ne me rappelle pas avoir entendu du Maiden sur les ondes, mais en tout cas, le rock primait, on était tous fan, et/ou faisait partie d'un groupe. Et puis a un moment, le rock a cessé de faire parlé de lui, j'étais au lycée, et pour la première fois, le magasine rock sound faisait paraitre un numéro avec prodigy en couv'... (qu'on soit bien clair, j'adore l'électro également tous genres confondus). Il est vrai que le rock fait moins parler de lui. Le rock existe-t-il encore ? Je pense que oui, mais qu'il ne s'offre plus aux oreilles des jeunes comme avant, ou du moins personne ne lui offre plus sa chance. Les télé et radios bombardent de la chia**e, fun radio est devenu le clone d'NRJ...
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:37:36
tout le monde a sa propre notion de la "bonne musique", donc ça dépend de ton niveau d'exigence hein
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:39:38
double clic a écrit : tout le monde a sa propre notion de la "bonne musique", donc ça dépend de ton niveau d'exigence hein |
Les groupes que j'ai cité représente mes goûts a peu près.
C'est vrai que si jamais du rap, j'aurais beaucoup plus de choix.
En clair chui tombé sur la mauvaise période ?
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:40:31
Ne faites pas du rock plus ou moins "hard" la seule musique de qualité de ces epoques. Y avait de l'excellent Public Enemy ("Yo Bum Rush The Show" en force X), Run DMC, Beastie Boys, de la bonne pop...Et y a toujours d'excellents groupes dans ces genres.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:41:29
qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans l'expression "industrie musicale"?
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:56:40
Citation : J'ouvre les yeux sur la musique. Tous ce qui a marqué la musique n'est pas de cette génération. |
-> topic "vieux cons", ou topic unique "fermés d'esprit", s'il existait.
Réac comme une émission d'Evelyne Thomas ou un JT de Pernaut.
Epoque décadente, c'était mieux aaaavant, salauds d'jeunes, ils ne connaissent rien à la vraie zik... On connaît la chanson.
D'une, comme ça a été dit, il existe des paquets de groupes passionnants de nos jours, je serais même tenté de dire : plus que jamais.
De deux, la soupe commerciale, ça ne date pas d'aujourd'hui. Ces derniers temps, c'est Lorie, avant, c'était Sheila.
Bref, si on pouvait se passer de ce genre de stéréotypes éculés...
La curiosité, ça peut servir, parfois.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:01:22
Exactement. Je me suis plongé (un peu par hasard) dans la periode dite "yéyé" ou "SLC" des années 60, et c'est dingue le nombre de daubes qui sortaient. A l'epoque les maisons de disques ne se faisaient meme pas chier avec un album complet, ils bombardaient de 45 tours de 1 ou 2 titres max faits par des groupes qui copiaient presque littéralement les "grands" artistes de l'epoque (Eddie Mitchell et son groupe, Hallyday, etc...). Ces groupes ne vivaient que qques mois, et etaient remplacés, etc...
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:08:41
Passent-ils à la radio?
Citation : De deux, la soupe commerciale, ça ne date pas d'aujourd'hui. Ces derniers temps, c'est Lorie, avant, c'était Sheila. |
Faudrait faire aussi un ratio reprises/créations mais ya trop de paramètres.
Citation : Bref, si on pouvait se passer de ce genre de stéréotypes éculés... |
Donc le système dissimule tout ce qui est bon ajd et donc je peux affirmer que c'était mieux avant.
Thank you and good night
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:14:54
truc idiot : et si pour une fois on essayait de définir ce qu'est la "bonne musique" avant d'aller plus loin ?
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:16:41
double clic a écrit : truc idiot : et si pour une fois on essayait de définir ce qu'est la "bonne musique" avant d'aller plus loin ? |
Ca reste relativement subjectif amha
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:19:44
RiderCrazy a écrit : Ca reste relativement subjectif amha |
du subjectif DANS le subjectif. C'est fort
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:21:12
Non ca va être difficile a définir et c'est pas exactement le but.
Pour faire plus simple : Musique qu'on apprécie pour sa valeur musicale et non valeur industrielle
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:22:53
ReplyMarsh Posté le 26-08-2006 à 02:25:02
apprécier une musique pour sa valeur industrielle ? tu peux développer stp ?
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:28:03
Si on entre sur le terrain du "musique commerciale" blabla, on s'en sortira pas. Surtout que les economistes se tuent a dire que l'art (dans notre systeme) est aussi une affaire d'economie. Et d'equilbre entre les forces, evidemment.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:28:31
667 a écrit : Y a toujours de bons groupes, de la bonne zik. Suffit d'eteindre son poste de television (pour la plus grande part) et de fouiner, d'ecouter les radio (et le dvt des web radios rend fiers services, parce que la bande FM est noyautée), etc...La bonne musique, ça meurt pas. Tout comme y avait de la merde dans les 80's, les 70's, etc...La seule difference se trouve peut etre dans l'avenement de la culture MTV et de la puissance du marketing, mais bon, faut etre plus malin. |
+100 de toute façon le metal est l'enfant pauvre du marketing et c'est tant mieux donc si on veut en ecouter du bon, obligé de se fournir chez les revendeur qui font de l'import ou les webradio ...
Fuck la starac et cie
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:29:54
667 a écrit : Si on entre sur le terrain du "musique commerciale" blabla, on s'en sortira pas. Surtout que les economistes se tuent a dire que l'art (dans notre systeme) est aussi une affaire d'economie. Et d'equilbre entre les forces, evidemment. |
Normale qu'ils aient de telles réflexion dans un système capitaliste... et puis les politiques rajoutent même que le piratage tue la créativité, hop, petit raccourci
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:32:28
RiderCrazy a écrit : Normale qu'ils aient de telles réflexion dans un système capitaliste... |
c'est d'ailleurs pour ça que j'ai precisé "dans notre systeme", pour eviter tte theorisation a outrance
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:33:57
D'un autre coté, le Rap est peut etre bien représenté, mais ça n'empeche pas qu'on trouve de tres bons groupes qui ne le sont pas forcement. Et il faut passer par les memes chemins pour se procurer leurs oeuvres.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 02:38:05
667 a écrit : D'un autre coté, le Rap est peut etre bien représenté, mais ça n'empeche pas qu'on trouve de tres bons groupes qui ne le sont pas forcement. Et il faut passer par les memes chemins pour se procurer leurs oeuvres. |
Le rap à quand même l'avantage d'avoir une couverture médiatique importante ... meme si ce qui passe sur skyrock n'est pas representatif de cette zik (que je n'écoute pas accessoirement mais que je respecte)
Le metal ... on à vu à l'eurovision drucker
Marsh Posté le 26-08-2006 à 03:48:25
Moi j'ai plutot le probleme contraire: j'arrive pas a assimiler assez rapidement (ma cadance ca doit etre genre 2-3 cds par mois, voire moins) tous les trucs fameux (et on ne peut plus contemporains) qui sont a ma disposition, tellement ils sont nombreux, riches, exigeants et varies.
Spoiler : |
Marsh Posté le 26-08-2006 à 04:12:21
Walk_Man a écrit : Et bien écoute, il suffit d'éviter les usines a pognon télé/audio-visuelles et ca ira mieu. Mars Volta / Blonde Redhead / et j'en passe bcp. Le meilleur moyen il est vrai est le bouche a oreille, ou les radios "alternatives". Mais juste ne pas rester sur le créneau des chaines a fric. Mais sinon oui, la merde est multidiffusée de nos jours. |
What I'm trying to sell
Isn't all the same.
And what is every side? Sensual?
And would be in distance
It's just a genuine need
For an average man
You and I nothing more
Than love what I love
There's someone watching you
Marsh Posté le 26-08-2006 à 13:42:39
Avant aussi il y avait ces enjeux économiques ? Et les radio/tele qui bombardait en boucle les soit disant tubes ?
Marsh Posté le 26-08-2006 à 13:52:56
dht a écrit : Passent-ils à la radio? |
Pour l'immense majorité non, et ?
dht a écrit : Donc le système dissimule tout ce qui est bon ajd et donc je peux affirmer que c'était mieux avant. |
Ce qui passe à la télé/radio doit représenter à tout casser 1% de la production musicale. Juger de l'ensemble de la musique actuelle à partir de ces 1%, ça ne me semble *vraiment* pas pertinent.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 16:48:55
Ca c'est discutable! jdirais que c'est l'électro qui demeure l'enfant pauvre du marketing...jcrois qu'on est tous convaincu que "notre" style est préservé! Y'a évidemment de la daude commerciale en métal, en électro, en tout...
Bon ça sent le topic qui va tourner en rond toussa...n'empeche que ça devient un luxe de dénicher la créativité...merci Internet!!! pour tes web radio, pour tes ptits groupes en libre téléchargement pour les chroniques de passionnés...
Marsh Posté le 26-08-2006 à 16:54:03
c'est clair que la musique c'est plus trop ce que c'etait avant, elle avait plus d'âme, il y avait de grandes chansons, de grands albums, de grandes personnalités...Il y a tjs des trucs biens quand même, mais dans la globalité c'est plutôt médiocre...
moi je fais une overdose de rap/hip-hop aux clips avec plein de de filles en maillots de bains, voiture...
en gros il manque vraiment la passion dans la musique aujourd'hui...
Marsh Posté le 26-08-2006 à 16:57:42
Citation : moi je fais une overdose de rap/hip-hop aux clips avec plein de de filles en maillots de bains, voiture... |
Suffit de pas regarder MTV, hein.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 16:58:43
667 a écrit : Exactement. Je me suis plongé (un peu par hasard) dans la periode dite "yéyé" ou "SLC" des années 60, et c'est dingue le nombre de daubes qui sortaient. A l'epoque les maisons de disques ne se faisaient meme pas chier avec un album complet, ils bombardaient de 45 tours de 1 ou 2 titres max faits par des groupes qui copiaient presque littéralement les "grands" artistes de l'epoque (Eddie Mitchell et son groupe, Hallyday, etc...). Ces groupes ne vivaient que qques mois, et etaient remplacés, etc... |
oui mais dans les années 60 à coté de sheila, il y avait gainsbourg, françoise hardy...là à côté de lorie ya qui ?
Marsh Posté le 26-08-2006 à 17:04:24
suffit de taper 6 sur la telecommande pour en voir...et puis ce qui m'enerve le plus dans ces clips c la répercution sur les jeunes, après faut pas être etonné par la mentalité ambiante...
Marsh Posté le 26-08-2006 à 17:08:20
FrozenWarnings a écrit : oui mais dans les années 60 à coté de sheila, il y avait gainsbourg, françoise hardy...là à côté de lorie ya qui ? |
En effet, comme dit au dessus, ce topic va tourner en rond. "Aujourd'hui y a qui"? y a plein de monde, il suffit de chercher, et pas forcement tres loin. J'ecoute un certain type de musique, et je pourrais citer (au bas mot) 75 a 100 groupes "actuels" qui me donnent satisfaction, et qui a mes oreilles sonnent aussi bien que les groupes (dont certains sont dits "mythiques) que j'ecoutais y a 15 ans (brin de nostalgie mis a part).
Lorie n'existe pas a mes yeux (et encore moins a mes oreilles). Certains aiment, tant mieux, c'est pas la question. Et oui, je sors de chez moi, oui, je regarde autour de moi, mais j'ai juste su me distancer des chemins que certains balisent avec plus ou moins de frénésie. Et crois moi, je ne vais pas chercher bien loin, je ne suis pas un super puriste qui passe son temps a dissequer les catalogues de mail-order et a chiner la perle rare. Mais comme je n'ecoute pratiquement pas la radio (a part France Info), que je ne regarde aucune chaine musicale, etc, pas mal des trucs a la mode me passent a coté.
Si tu crois qu'il n'y a "que" Lorie, c'est clairement pas un probleme d'artistes ou de musique, c'est juste que le martelage fonctionne. Mais c'est pas vraiment une fatalité
Marsh Posté le 26-08-2006 à 17:17:15
je m'en fiche de lorie aussi c'etait pour répondre comme quoi les daubes ont tjs existées parce avant il y avait bien sheila ou ce genre de musique ( quoique je préfere sheila à lorie déja niveau coiffure ), sauf qu' à côté de sheila dans les années 60 il y avait gainsbourg et plein d'autres grands artistes ce qui eclipsait pas mal les daubes, là à côté de lorie rien que niveau français je vois de moins en moins de grands artistes...
Marsh Posté le 26-08-2006 à 17:19:08
et Pascal Obispo, c'est de la merde peut-être ?
Marsh Posté le 26-08-2006 à 17:21:12
ReplyMarsh Posté le 26-08-2006 à 17:24:31
FrozenWarnings a écrit : alors lui je le déteste donc plus que oui! |
Johnny a lui aussi eu des détracteurs dans ton genre à ses débuts
des décennies plus tard, il personnifie toujours le rock
Marsh Posté le 26-08-2006 à 17:30:43
C'est au contraire de plus en plus facile : jamais il n'y a eu une telle ofrre musicale, jamais il n'y a eu autant de sources musicales.
Ce qui est constant : les ronchonnements
Il existe des milliers de webradio, de shoutcasts, et sans être connecté, il existe des médiathèques.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 01:22:01
Bonjour à tous,
Vous reécoutez pas de vieux albums genre Iron Maiden ou Guns n' Roses et vous versez une larme de mélancolie ?
J'ai pas vécu les époques où tout le monde chantait Don't cry de Guns n' Roses, je vie dans la génération ou on voit des gosses chanter M.Pokora ou autres merdes dans le genre.
J'ouvre les yeux sur la musique. Tous ce qui a marqué la musique n'est pas de cette génération.
On peut citer Bob Marley, Guns n' Roses, Elvis Presley, Iron Maiden, et tant d'autres dans tant de différents genre.
Aujourd'hui on a quoi ? Des voix trafiquées, des castings pour modeler une soit disante star avec votes truqués, des groupes n'ayant pour but que la célébrité, des jeunes guitaristes ne connaissant même pas Hendrix, du rap copié sur un autre qui copié un autre ...
Dans ces 10 dernières années je vois pas de groupes étincellant comme a pu le faire Bob Marley par exemple.
Peut-être je me trompe, merci de m'ouvrir les yeux délicatement et sans moquerie.
Blablatez,
RaSk