Coup de gueule contre la "bonne musique" et le "bon goût" - Musique - Discussions
Marsh Posté le 01-12-2005 à 22:53:50
C'est pas grave en fait... ( sauf si t'es fan des Stones )
Marsh Posté le 01-12-2005 à 22:56:04
ReplyMarsh Posté le 01-12-2005 à 23:01:13
C'est quoi la question? (le premier qui me dit "c'est un hfrien...":o)
Marsh Posté le 01-12-2005 à 23:13:36
Je me déclare en majeure partie d'accord avec Mandrillou
Marsh Posté le 01-12-2005 à 23:15:05
theredled a écrit : |
Ca, ca cache quelque chose...
Marsh Posté le 01-12-2005 à 23:15:32
Bon allez on est plus à ca prés sur ce topic
En tappant "Schnappi" sur google je suis tombé là dessus :
http://www.flashgames.de/index.php [...] &todo=play
Marsh Posté le 01-12-2005 à 23:15:49
hans zimmer a écrit : Ca, ca cache quelque chose... |
Nan, juste je préfère pas trop me mouiller au cas ou
Marsh Posté le 01-12-2005 à 23:18:15
Fasciste
Marsh Posté le 02-12-2005 à 00:53:20
Je suis également d'accord avec Mandrillou bien que je ne sois pas vraiment de la tribu 'rock' ^^
Marsh Posté le 02-12-2005 à 01:22:48
Atterré de voir notre camarade Mandrillou partir dans de tels égarements, et afin de le remettre dans le droit chemin avant qu'il soit perdu à jamais, je propose l'établissement d'une charte récapitulative du bon goût H-FRien qu'il devra recopier 1000 fois et réciter tous les matins jusqu'à Noël :
Bien : les albums
Mal : les singles
Le rock est né en 72, quand quelques groupes audacieux rejetant la dictature fasciste des radios ont fait comprendre au monde que l'important est la taille. Que les radios aient systématiquement repris un ou deux morceaux de ces disques en les matraquant comme s'ils étaient sortis en singles, et continuent à le faire depuis, n'entre pas en ligne de compte.
Bien : le tempo très rapide
Mal : le tempo moins rapide
Le commercialisme d'un disque se mesure à son tempo insuffisamment rapide. La preuve : les ménagères de moins de 50 ans n'aiment pas les tempos ultra-rapides. Or chacun sait qu'elles ont des goûts musicaux de chiottes. CQFD, pas besoin d'aller plus loin. En plus, elles nous obligent à ranger notre chambre et nous laver les mains avant de manger. Alors, hein ?
Bien : Les chansons sur le sexe
Mal : Les chansons sur l'amour
Le mélomane de bon goût a une longue expérience de la vie et sait que l'amour n'existe pas, surtout depuis qu'il s'est pris un râteau samedi dernier avec Chantale à l'anniversaire de xxxxx (je censure pour ceux qui n'étaient pas invités et s'en offusqueraient). Il veut entendre parler de "baiser comme une bête sur l'autoroute de l'enfer" ("Feuque lac eu biste onne zi aille ouais tou elle" ) mais certainement pas de ces conneries d'amour.
Bien : La déprime, la colère, faire la gueule
Mal : La joie, la compassion, la sociabilité
Du fait de sa longue expérience (cf ci-dessus), le mélomane de bon goût sait que la vie est une tragédie quotidienne, l'homme un loup pour l'homme et le monde promis à une apocalypse imminente et douloureuse. Il est lucide. Il ne saurait donc pas prendre au sérieux et considérer comme écoutable toute musique qui évoque d'autres sentiments que négatifs. Les chansons évoquant d'autres thèmes que la destruction, la mort ou la douleur sont formatées pour une audience d'imbéciles bêlants lobotomisés par les médias qui n'ont jamais connu de vraies angoisses (exemples d'expériences traumatisantes vécues à raconter à ces crétins pour les terroriser : "la fois où j'ai perdu une pièce d'une figurine Gundam que j'avais pas fini de monter", "le jour où ma reume a ruiné mon T-Shirt collector's Sepultura en le lavant à 90°" etc.)
Bien : Se définir par la musique que l'on écoute
Mal : Ecouter de la musique juste pour le plaisir
L'être qui a tout compris de la vie sait que nos goûts musicaux nous définissent. Ecouter de la musique pour le plaisir est frivole, stupide et révèle un être qui vit les yeux fermés en refusant d'accepter les réalités du monde. On évitera autant que possible la variante "on est défini par nos lectures", car ça oblige à lire des livres, ce qui est saoûlant, et toute personne censée sait de toutes façons qu'on apprend plus de la vie dans une chanson des Oxyd Morons (groupe de métal kurdistanais anglophone) que dans tous les livres du monde.
Bien : le hard et le metal
Mal : le reste, surtout le rap
Une évidence, mais qu'il est bon de rappeler. Attention, cela dit : on fera une exception pour Pink Floyd, parce que quoi, quand même, c'est trop le culte mythique de la légende d'une génération, et on tolérera le classique, qui peut être très écoutable à petites doses quand il est joué à la guitare électrique par un groupe de prog metal.
Bien : les chanteurs, de surcroît blancs
Mal : les chanteuses, surtout noires
Le chanteur est le porte-parole et la projection de son auditeur face au monde, il se doit donc d'être identique à lui. On laissera les chanteuses aux filles, qui n'ont aucun goût en matière de musique et dont les pires représentantes vont même parfois jusqu'à présenter une attirance pour la danse, cette pratique révoltante de décérébré. Quand aux vendeurs de soupe noirs, on les laissera selon le genre musical soit aux filles, qui cumulent décidément toutes les arriérations mentales, soit à la racaille, qui s'en repaîtra à loisir dans ses auges. A noter tout de même que les lois du bon goût accordent la prescription au bout d'un nombre d'années variable selon l'outrage. Ainsi, on se devra d'accorder un respect froid mais poli aux chanteuses noires des années 60, voire des années 70 si l'on se mélange un peu dans la chronologie.
Bien : Non commercial
Mal : Commercial
Terme à employer à chaque fois que l'on n'a rien à dire sur la musique, et qui permet de se sortir de toutes les discussions où l'on se retrouve un peu con. Important : si un enfoiré essaye de vous coincer en vous demandant de définir ce qui est commercial, répondez : "si t'as besoin qu'on te l'explique, tu mérites pas de le savoir". Puis loggez-vous sous votre multi et attendez que le fâcheux soit parti du topic. S'il insiste, demandez le ban. Si un crétin fait remarquer que plusieurs groupes de votre genre musical favori vendent des disques par millions, niez énergiquement le problème en répondant : "oui, mais c'est pas du metal". Puis gaussez-vous de l'inculture abyssale de l'intrus jusqu'à ce qu'il parte du topic. S'il insiste, demandez le ban.
Cette liste n'est bien sûr pas exhaustive, et je compte sur d'autres participants pour m'aider à ramener notre malheureux ami dans l'église de la seule musique qui compte : celle qui permet d'affirmer son Moi et de séparer l'humanité en deux catégories : les cons et les autres.
A vous Cognacq-Jay !
Marsh Posté le 02-12-2005 à 01:35:30
Je sais même pas ce que c schnappi je suis normal ?
Sinon sur le fond, amha :
la critique des gout musicaux à tjrs existé et c'est même ce qui est à la base de l'émergence des styles.
Les musicos vont créer qq chose qui leur correspond, plus en moins en rupture avec ce qu'ils entendent et les auditeurs adhèrent ou pas.
Chaque personne à plus ou moins des pulsions qui le poussent à suivre des codes, partager des gouts, pour appartenir à un groupe ou être reconnu.
C'est pas plus sorcier que ça à mon avis pour le cas général.
Concernant la "critique générale du système", ben c'est ptet qu'il y a des choses à critiquer non ?
Marsh Posté le 02-12-2005 à 05:55:23
mes remarques/ commentaires sont en gras.
mandrillou a écrit : |
ps. je m'excuse d'avance pour certains trucs que j'ai pu du ecrire ci-dessus... probablement certains de mes propos sont illogiques, irreflechis ou font carrement preuve d'un manque de comprehension par rapport au message de base de Mandrillou...
Marsh Posté le 02-12-2005 à 07:57:32
Heu, schnappi c'est très bien hein. (uniquement la version allemande bien entendu), mais je préfère "papa pinguin" (toujours en allemand).
Marsh Posté le 03-12-2005 à 14:49:44
Monsieur R a écrit : Bon allez on est plus à ca prés sur ce topic |
Mon score : 41
Marsh Posté le 03-12-2005 à 15:11:24
BoraBora a écrit : Atterré de voir notre camarade Mandrillou partir dans de tels égarements, et afin de le remettre dans le droit chemin avant qu'il soit perdu à jamais, je propose l'établissement d'une charte récapitulative du bon goût H-FRien qu'il devra recopier 1000 fois et réciter tous les matins jusqu'à Noël : |
Fier d'être ton sidekick*!
*pour ceux qui n'ont jamais ouvert un comic-book, le "sidekick" c'est le jeunot avec un costard ridicule qui accompagne le héros expérimenté et bien sapé dans ses aventures, il l'aide, fait des vannes, souvent il le soutient, parfois il n'est pas d'accord et il le lui dit ( le sidekick a une certaine autonomie de pensée tt de même ) parfois il pête un plomb comme ici et le héros expérimenté et bien sapé fait ce qu'il peut pour rattraper ses conneries... ( exempe archétypal : Batman et Robin )
Marsh Posté le 03-12-2005 à 15:13:49
theoperator a écrit : mes remarques/ commentaires sont en gras. |
Tu sais, moi-même je ne comprends plus mon message...
Marsh Posté le 03-12-2005 à 15:25:55
ReplyMarsh Posté le 03-12-2005 à 17:14:26
mandrillou a écrit : Mon score : 41 |
"you have eliminated 117 schnappis"
:essai numero 2:
"you have eliminated 131 schnappis"
Marsh Posté le 03-12-2005 à 17:16:52
Mais qu'est-ce que c'est que ce topic
Marsh Posté le 03-12-2005 à 17:17:50
theoperator a écrit : "you have eliminated 117 schnappis" |
Spoiler : 141 |
Marsh Posté le 03-12-2005 à 17:20:32
that's a bummer...
Spoiler : |
Marsh Posté le 03-12-2005 à 17:24:31
158 au 2ème coup, ah bon on a des bombes en plus? bref ce topic ne sert pas à grand chose...
Marsh Posté le 03-12-2005 à 17:27:12
techniquement en haut a gauche cay marque "bombs left"...
Marsh Posté le 03-12-2005 à 17:27:51
1er coup 106
Marsh Posté le 03-12-2005 à 17:52:29
hans zimmer a écrit :
|
155, premier essai
183 au 2e
Marsh Posté le 03-12-2005 à 17:55:30
Ouais mais moi, le 1er coup, 141 sans laisser le doigt appuyé sur la souris...
Marsh Posté le 03-12-2005 à 18:00:59
hans zimmer a écrit : Ouais mais moi, le 1er coup, 141 sans laisser le doigt appuyé sur la souris... |
comme si j'allais être si mauvais joueur
Marsh Posté le 03-12-2005 à 23:48:01
Puisque c'est parti pour être un topic ludique, une devinette (pas dure ) : mais de qui parlent donc ces jeunes gens lucides interviewés à la sortie d'un concert et qui savent bien distinguer la vraie musique de la soupe commerciale qui ne sert qu'à faire de la thune ?
Marsh Posté le 03-12-2005 à 23:53:32
Bob ?
BoraBora a écrit : Puisque c'est parti pour être un topic ludique, une devinette (pas dure ) : mais de qui parlent donc ces jeunes gens lucides interviewés à la sortie d'un concert et qui savent bien distinguer la vraie musique de la soupe commerciale qui ne sert qu'à faire de la thune ? |
Marsh Posté le 01-12-2005 à 22:41:05
C'est un coup de sang écrit à l'arrache, pardonnez le style décousu et les phrases déconstruites, voire l'absence totale de point-virgule ( si ça vous choque vous êtes pas obligés d'aller plus loin )
En surfant sur internet j'ai vu que sur certains blogs/forums il y avait une éspèce de "mouvement anti-Schnappi" ce qui serait assez drôle si les propos tenus n'étaient pas parfois d'une violence que je trouve complètement disproportionnée comparée à la gravité du délit : une chanson pour les gosses ( mais vraiment tous petits alors ) qui a un gros succès, et par là devient agaçante à force de l'entendre.
Ce n'est pas tellement le "cas Schnappi" qui m'interresse, mais je trouve ces réactions typiques d'une mentalité qui existe depuis longtemps surtout chez les ados ( et je dis pas que j'ai pas été comme ça ) qui crée une sorte d'animosité envers tout ce qui est populaire, commercial, débile etc... L'ironie c'est que ceux là même qui font ces commentaires ont souvent pour idoles des chanteurs qui sont eux-même perçus comme "débiles" par d'autres ( dans l'excès ça va jusqu'au fan d'electro ultra-avant-gardiste qui trouve Squarepusher trop commercial, ou au black-doomeux hardcore pour qui Sépultura et Kyo c'est kif-kif )
C'est toujours ce syndrôme du "mes gouts musicaux font école, je détiens la vérité sur ce qui est bon et mauvais dans l'art populaire, même si y'a deux mois je savais pas qui etait Brian Jones" que je vois à longueur de forum...
On dirait que les gens s'éclatent plus à critiquer ( et surtout insulter ) ce qu'ils n'aiment pas sur des pages et des pages plutôt que de parler de ce qu'ils aiment, c'est ça que je comprends pas...
Et outre la validité de ces opinions, on dirait qu'il s'agit d'un problème de société, que la civilisation est au bord de la décadence, quelle horreur c'était mieux avant etc... tout ça pour une chanson!!!!!!!!! Eh les gars la guerre, la famine, le clodo qui crève de froid devant vos immeubles pendant que vous lisez ces lignes sur votre ordi bien au chaud ça vous parle?... je veux pas faire de démago facile ( oups, trop tard ) mais y'a quand même des choses plus graves qu'une chanson pour enfants, non?
"Pour enfants". Ca c'est le détail qui tue, car les critiques que j'ai pu lire se basaient sur des critères se situant à des années-lumière de l'intention de départ d'une telle chanson, et là encore on touche à un truc qui me gène dans la façon dont les fans de rock&métal ( autant parler de ma "tribu" ) considèrent systématiquement avec dédain tout ce qui est trop "pop", trop léger, trop joyeux même ( oui, j'ai lu sur ce forum une discution surréaliste ou un mec soutenait mordicus que la seule musique digne d'intérêt et de respect était la musique triste et/ou sombre )
Les soi disant détenteurs du bon goût musical ( que nous croyons tous être faut se l'avouer ) comprendront-ils un jour que chacun écoute des trucs différents pour des raisons différentes!! Que le mec qui écoute "du rap de merde" ou "de la techno de merde" ou "du faux rock de merde de la starac" ( exemples tirés de tous les forums rock, pour un forum hip-hop, inversez les mots "rap" et "rock" ) écoute de la musique pour des raisons complètement différentes de moi, il recherche autre chose que ce que je recherche, de même que je n'ai pas envie d'écouter Pink Floyd ou Lofofora pour les mêmes raisons, les mêmes émotions...
Alors merde, merde au bon gout, à "ce qui est bon", merde aux intellos qui se mettent à détester viscéralement ce qu'ils aimaient hier sous prétexte qu'ils ont découvert une musique plus "sérieuse". Forcément ça fait plus chic de dire "je suis fan de Mingus" ou "j'adore Thee Headcoats" que d'avouer sa passion pour les Stones voire un quelconque chanteur de variété. Pourtant on a le droit d'aimer Napalm Death ET Obispo, franchement qu'est-ce qui nous en empêche? C'est interdit? Mais tout le monde ne semble pas d'accord... Et un mec qui assume sa "faute de gout" entendra toujours ses potes lui dire "Mais comment TOI qui écoute tant de bonne musique, comment tu peux aimer Lorie Minogue????!!!!!"
Et puis on a le droit d'écouter un truc qu'on trouve objectivement pauvre musicalement en toute conscience, perso j'adore les tubes des Spice Girls, ça me fout la patate, pourtant je sais ce que c'est : un girls band sur casting qui savent pas chanter. Mais franchement je m'en contrebalance!!! C'est écrit dessus "Girl Power", ça n'a jamais prétendu révolutionner quoi que ce soit
Alors bon j'arrête là ce monologue inutile ( en réaction à tous les monologues inutiles anti-ci anti-ça que j'ai pu lire ) qui n'a comme objectif que de faire s'ouvrir un peu les exprits, pour qu'on arrête de parler de musique comme si c'était une question de vie ou de mort, qu'on arrête de râler des heures et des pages durant sur le nouveau boyz band en tête des ventes, comme si l'humanité allait y perdre son âme, franchement cette intellectualisation du rock, j'en ai maaaaaaaaaaaaaarre!!!!!!!!!
Voilà, je sais pas si j'ai eu raison d'écrire tout ça et on va surement me dire que j'ai tort sur ci ou ça que j'ai mal exprimé dans ma verve enflammée, que j'ai un ton moralisateur ( pourtant je déteste ça ), que je suis mégalo... ça doit être vrai! Mais tant pis, ça fait du bien!
( Et puis zut quoi, il est mignon ce petit crocodile... )
Message édité par mandrillou le 01-12-2005 à 22:42:20