Avez vous peur des antennes émetrices de toute nature...?!? - Santé - Discussions
Marsh Posté le 09-12-2003 à 17:55:20
Vous vivez avec des antennes sur votre tête et ca ne vous fait rien du tout ! Je sais bien que l'ont n'y peut pas grand chose dans l'immédiat, mais que pensez vous de cette prolifération d'antenne...? Allons-nous avoir dans quelques années des problèmes liés à ses ondes émises aux quatres coins ?! Je sais qu'ici certains de la profession médical se pointe ? Avez vous eue des circulaire interne parlant de ses risques,ect...? faites nous profiter, de qui ce dit dans le milieu médical...si tenté qu'il se dit quelques chose...
Marsh Posté le 09-12-2003 à 17:59:34
cvb a écrit : Vous vivez avec des antennes sur votre tête et ca ne vous fait rien du tout ! Je sais bien que l'ont n'y peut pas grand chose dans l'immédiat, mais que pensez vous de cette prolifération d'antenne...? Allons-nous avoir dans quelques années des problèmes liés à ses ondes émises aux quatres coins ?! Je sais qu'ici certains de la profession médical se pointe ? Avez vous eue des circulaire interne parlant de ses risques,ect...? faites nous profiter, de qui ce dit dans le milieu médical...si tenté qu'il se dit quelques chose... |
tant est
Marsh Posté le 09-12-2003 à 17:59:52
les tour tesla dans C&c
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:22:11
Hellfire a écrit : les tour tesla dans C&c |
elles dechirent personne passe mais faut faire attention aux avions
sinon bah des milliuons de gens visitent la tour eiffel alors...
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:26:53
non.
On s'en prend tout les jours des ondes alors qqls unes en plus tu sais . Les écrans d'ordi, ton micro-onde, ta télé, ton portable, même les moteurs provoquent des ondes (nocives ? ) alors si on interdit les antennes on peut aussi dire qu'il faut renoncer à tout ce que j'ai dit auparavant ( et plus je pense ) et ca ca serait c**
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:29:06
InvictuS a écrit : non. |
je rectifie ce que tu viens de dire ! les micros-ondes, ont des ondes, oui. Mais elle ne sortent pas de la machine et heureusement pour toi. Sinon, tu serais comme le poulet grillé en quelques secondes. Ont peut remercier la grille qu'il y a à la porte...
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:33:31
Il me semble que les fours à micro-ondes émettent un rayonnement pour réchauffer les aliments. Ces aliments emmagasinent de l'énergie thermique, qui doit être restituée (sous la forme d'un rayonnement). Donc les aliments continuent d'émettre un rayonnement une fois ingérés, tant qu'ils ne sont pas refroidis. Mais je pense qu'un physicien devrait pouvoir confirmer ou infirmer mes dires.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:38:31
printf a écrit : Il me semble que les fours à micro-ondes émettent un rayonnement pour réchauffer les aliments. Ces aliments emmagasinent de l'énergie thermique, qui doit être restituée (sous la forme d'un rayonnement). Donc les aliments continuent d'émettre un rayonnement une fois ingérés, tant qu'ils ne sont pas refroidis. Mais je pense qu'un physicien devrait pouvoir confirmer ou infirmer mes dires. |
Quand tu "chauffes" des aliments au four a micro ondes, tu fait "vibrer" (ou plus exactement resonner) les molecules d'eau et donc au bout d'un moment, ca chauffe
En gros ca doit etre ca
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:39:41
printf a écrit : Il me semble que les fours à micro-ondes émettent un rayonnement pour réchauffer les aliments. Ces aliments emmagasinent de l'énergie thermique, qui doit être restituée (sous la forme d'un rayonnement). Donc les aliments continuent d'émettre un rayonnement une fois ingérés, tant qu'ils ne sont pas refroidis. Mais je pense qu'un physicien devrait pouvoir confirmer ou infirmer mes dires. |
effectivement ca serait interressants de savoir !
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:42:07
printf a écrit : Il me semble que les fours à micro-ondes émettent un rayonnement pour réchauffer les aliments. Ces aliments emmagasinent de l'énergie thermique, qui doit être restituée (sous la forme d'un rayonnement). Donc les aliments continuent d'émettre un rayonnement une fois ingérés, tant qu'ils ne sont pas refroidis. Mais je pense qu'un physicien devrait pouvoir confirmer ou infirmer mes dires. |
infirmer.
La conversion est immédiate micro-ondes --> échauffer l'aliment.
Les ondes se baladent 1 micro-seconde quand tu éteins le four et sont absorbées par l'aliment, bien avant que tu aies ouvert. Le four est étanche (aux ondes) à moins de recevoir un gros pet, aucun risque.
Quand tu manges, le seul risque est de se brûler.
Par contre, ça fait pas exactement vibrer les molécules d'eau pour les échauffer, c'est un poil + complexe (mais c'est très proche)
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:44:38
phosphorus68 a écrit : |
Je sais bien que dans ton profil ton occupation c'est de "regarder par la fenêtre" mais comme tu l'air de t'y connaître pas mal, peut-tu en deux mots expliquer le phénomène que tu décrit de complexe et proches de la vibrations des moléculs...
merci
@+
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:44:54
C'est l'histoire de l'action conjointe du champ magnetique et electrique qui engendre une hyper frequence qui fait resonner l'eau non ? (2,4-5GHz je crois )
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:51:50
pate a pouf a écrit : C'est l'histoire de l'action conjointe du champ magnetique et electrique qui engendre une hyper frequence qui fait resonner l'eau non ? (2,4-5GHz je crois ) |
Allez hop, un de plus pour l'infimerie ...
Oublie les hyperfrequences blabla truc, c'est pipeau.
Les micro-ondes font chauffer l'eau de deux facons :
- le champ electro-magnetique alternatif genere fait tourner les molecules sur elle meme, ce qui provote des frottements et donc chauffe.
- le cham electro-magnetique fait aussi se deplacer les ions presents en solution dans l'eau ce qui a nouveau cree des frottements et donc de la chaleur.
Oubliez tout ces trucs de raisonnance et d'hyper-frequence dont on nous bassine, c'est des trucs qui interviennent dans les infra-rouges, ca n'a RIEN maiss alors RIEN a voir avec les micro-ondes.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:57:12
Merci pour ces précisions
En fait, je pensais que les aliments "rendaient" une partie de l'énergie fournie sous la forme d'un rayonnement (ce qui est le cas bien sûr, mais c'est un rayonnement thermique et rien d'autre).
Sinon, certains WLAN (802.11b/802.11g) utilisent la bande des 2.4 GHz, dans laquelle se situe la fréquence de résonance des molécules d'eau (donc la fréquences des micro-ondes émises par un four du même nom). Est-ce que quelqu'un a déjà fait l'expérience d'établir une connexion WiFi près d'un four à micro-ondes en fonctionnement ? (car même s'il est supposé blindé, je pense qu'une petite partie de la puissance est tout de même émise à l'extérieur de la cuve). Car j'ai remarqué que les systèmes de retransmission A/V domestiques sont fortement perturbés par les fours à micro-ondes...
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:57:20
ciler a écrit : |
Ben en fait l'hyperfrequence de 2,5GHz se traduit par "alternatif" non ? (vu que le champ electro magnetique change de sens 2 milliard et demi de fois par seconde )
Marsh Posté le 09-12-2003 à 18:58:39
Et les point d'accés et carte wifi ?
danger ou pas ?
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:01:24
BORDEL DE BORDEL ...
Les seules frequence de resonnance d'une molecule d'eau sont dans l'INFRAROUGE, faut vous le dire comment ? IN FRA ROU GE ! damnit.
Il n'y a pas de resonnance dans un micro-onde, seulement vibration.
@printf : il n'y a aucune radiation qui echappe le four, et heureusement, car sinon comme il aurait ete dit, tu aurai la tete de ton poulet roti
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:02:09
pate a pouf a écrit : |
Mais tu sais ce que c'est une hyperfrequence ?
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:05:39
ciler a écrit : |
Ben je crois ouai...
Vas y dit, t'as l'air de bien t'y connaitre
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:07:21
pate a pouf a écrit : Pas le peine de s'exciter hein |
Excuse moi, mais prends le probleme de mon point de vue :
Je suis chimiste, et donbc quand je me presente, les gens m'associent a deux choses : AZF et le trou dans la couche d'ozone... ALors tu vois quand j'entends dire une connerie magistrale, largement reprise dans les medias, ca me crispe. Non, un micro-onde ne fuit pas, non il ne se produit pas de resonnance de l'eau. Non en appliquant le bonne frequence on augment e pas le rendement du moteur.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:09:08
ciler a écrit : BORDEL DE BORDEL ... |
OK, mais dans ce cas qu'est-ce qui cause la perturbation rencontrée
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:09:18
ciler a écrit : |
Je pensais que S&V etait une bonne source
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:09:50
et le matos wifi alors ?
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:11:43
printf a écrit : |
Pas les micro-ondes elle-memes. L'appareil pour emettre ces micro-ondes a besoin de generer un spectre beaucoup plus large, et pour limiter les problemes, on ne filtre que celles "dangereuses".
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:11:44
Le matos WiFi émet à des puissances faibles (de l'ordre de la centaine de mW). Donc pas (ou très peu) de risques.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:14:44
printf a écrit : Le matos WiFi émet à des puissances faibles (de l'ordre de la centaine de mW). Donc pas (ou très peu) de risques. |
22mw pour un point d'accés linksys par exemple
boostable @ 84 mw via modif du firmware
c'est clairement enormement moins qu'une antenne GSM c'est clair, mais je me posais la question sur un expo permanente
Vu que c'est une tech qui est destiné a etre extrement dev dans bcp d'endroit, je me posais des questions
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:15:01
ciler a écrit : |
Quand je travaillais pendant les vacances dans une cafet il y a avait un micro-onde qui tournait avec la porte entre-ouverte, ca n'avait pas de conséquences à court terme.
Pour ce qui est du portable son action sur le cerveau a été observée, sans qu'on puisse dire si c'est dangereux ou non, alors je me méfie de cette bête.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:18:27
ciler a écrit : |
Tu veux dire qu'une fréquence de 2.42 GHz pourrait être plus dangereuse qu'une fréquence de 2.60 GHz (par exemple) ?
Je pensais bêtement que plus la fréquence était élevée (à puissance égale), et plus le danger était grand.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:20:21
printf a écrit : |
C'est l'inverse, plus une frequence est elevee plus l'energie qu'elle transporte est faible.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:22:17
printf a écrit : |
Une fréquence est dangereuse ou non selon ce qu'elle fait vibrer dans le corps je pense.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:24:05
Priareos a écrit : |
Dans le domaine des micro-ondes, tout ce qui a des proprietes electromagnetiques va vibrer. L'eau, les ions, possiblement les vitamines oxydees ...
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:27:28
C'est pas très rassurant tout ca. Enfin on fait comme d'habitude, on developpe une technologie et on voit ensuite ce que ca fait sur la santé des gens.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:29:28
Priareos a écrit : C'est pas très rassurant tout ca. Enfin on fait comme d'habitude, on developpe une technologie et on voit ensuite ce que ca fait sur la santé des gens. |
Pour les gens qui savent pas, le telephone portable, il emet aussi des micro-ondes hein (les memes que celles du four, si si). Des mesures ont revele un echauffement de l'oreille et du cerveau a proximite du telephone dans une marge de 0.5°C.
Bonne soiree
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:39:33
ciler a écrit : |
Je le sais déjà ca, je sais aussi que la membrane qui entourre le cerveau pour le protéger du sang non filtré devient perméable lorsqu'on utilise un téléphone portable. Pour les 0.5°C ca me semble bizarre que ca ne dépende pas du temps passé à téléphoner.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 19:40:38
ciler a écrit : |
pour une utilisation prolongé il me semble non ?
Marsh Posté le 09-12-2003 à 17:12:06
Pour ceux qui sa interesse, les différents types d'antenne, et leur localisation, commandé par la ministre de l'industrie Nicole Fontaine, présenté aujourd'hui:
http://www.cartoradio.fr/netenmap.php?cmd=zoomfull
Agence National des fréquences : http://213.56.177.227/
La radiotéléphonie () correspond à ce qu'on appelle communément les " antennes relais " du téléphone mobile. Plus exactement, il s'agit des stations de base pour la téléphonie mobile (GSM et UMTS) et des faisceaux hertziens associés à ces installations
À la radiodiffusion () sont rattachés les émetteurs de télévision et les émetteurs de radios FM et les radios qui diffusent sur les ondes courtes, moyennes ou en numérique (DAB).
Par " autres stations " () , on fait référence à un ensemble hétérogène allant des stations de réseaux radioélectriques privés aux radars météo, par exemple.
Message édité par cvb le 09-12-2003 à 17:55:05