balles enduites d'ail?

balles enduites d'ail? - Santé - Discussions

Marsh Posté le 04-01-2006 à 22:25:23    

Bonjour, suite à une discussion avec un ami nous nous sommes posé des questions sur une croyance assez populaire : celle selon laquelle certains soldats auraient dans le passé enduit leurs balles d'ail ce qui provoquerait plus facilement la gangrène dans le membre touché, mais je n'ai pa trouvé de sources précises sur le sujet.
 
J'aurai donc voulu savoir si certains d'entre vous en savait plus
 
 

Citation :

"Lors de la dernière Grande Guerre et de celle du Vietnam, plusieurs soldats américains frottaient leurs balles de fusil avec de l'ail pur. L'effet, selon le Dr Beck, serait que l'ail, en contact direct avec le sang, tuerait l'ennemi si la balle du fusil manquait son but. En d'autres termes, l'ail, en contact direct avec le sang, serait mortel. C'est pour cette raison qu'une personne qui a un ulcère d'estomac saignant ne pourrait prendre de l'ail à l'état pur. Toujours selon le Dr Beck, l'ail ralentit de 2 à 3 fois le temps de raisonnement du cerveau, détruit des millions de neurones, et ce avec une quantité aussi minime que celle que nous employons dans une salade. Il faudrait peut-être éviter d'en prendre lors d'une journée d'examen... "


citation d'un docteur choppée au hasard sur le net, mais je ne suis pa sur de sa veracité
 
Toujours sur le net :  

Citation :

"
les balles s'appelaient les balles gigot et avec elles, 33% de chances de gangrène . On taillait les balles en croix avant de les frotter à l'ail . Meêm effet que les dum dum .
 
Interdit par la convention de Genève ."


citation trouvée sur un forum de discussion
 
voili voilou merci d'avance =)
 
bye


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antithéiste
Reply

Marsh Posté le 04-01-2006 à 22:25:23   

Reply

Marsh Posté le 04-01-2006 à 22:30:06    

Eh bien.....me coucherait moins idiot ce soir [:sinorz-]

Reply

Marsh Posté le 04-01-2006 à 22:30:29    

Et contre les vampires c'est le top.


---------------
Ratures - Cuisine
Reply

Marsh Posté le 04-01-2006 à 22:44:30    

Prems a écrit :

Et contre les vampires c'est le top.


 
Clair, mais faut faire la croix dans le bon sens  :D  
 
 
 
 [:sabrewulf]  

Reply

Marsh Posté le 04-01-2006 à 22:46:09    

La gangrène étant,entre autre, une infection bactérienne par des germes anaérobies, je te laisse juger de la pertinence d'un tel rapport avec de l'ail.

Reply

Marsh Posté le 04-01-2006 à 22:50:09    

C'est d'la bullshit :o

Reply

Marsh Posté le 04-01-2006 à 23:00:08    

Prems a écrit :

Et contre les vampires c'est le top.


 
Les balles en argent c'est mieux :o

Reply

Marsh Posté le 04-01-2006 à 23:01:27    

smaragdus a écrit :

Les balles en argent c'est mieux :o


 :non: C'est contre les loups garous.

Reply

Marsh Posté le 05-01-2006 à 07:04:18    

bon aparament c'etait effectivement une croyance populaire :D


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antithéiste
Reply

Marsh Posté le 05-01-2006 à 07:26:09    

Citation :

De même durant la grande guerre, l'ail fut utilisé contre la gangrène et la septicémie. En effet en 1916, le gouvernement britannique paya les citoyens qui produisaient de l'ail pour les hôpitaux.
Cette action antiseptique de l'ail est reconnue aujourd'hui par la science. En effet, l'allicine essence contenue dans l'ail bloque deux groupes d' enzymes présentes dans les bactéries, ce qui a un rôle inhibiteur sur les gênes pathogènes, sans toutefois les détruire.


 
source : http://home.nordnet.fr/~slenfant/ail/ail2.htm
 
 [:arn0]

Reply

Marsh Posté le 05-01-2006 à 07:26:09   

Reply

Marsh Posté le 05-01-2006 à 08:03:54    

Bon petite réponse vite fait :  
 
D'abord, un bon ennemi n'est pas un ennemi mort, mais blessé. Ben oui : un mort est mort, il ne coûte rien. Un blessé doit être ramené à l'arrière, soigné et rapatrié. Les balles sont faites pour blesser en premier lieu, la mort est en option (c'est horrible mais c'est comme ça).
 
Deuxio, la convention de Genève (= la guerre en moins moche :sweat: ) interdit les balles creusées car ces dernières s'ouvrent à l'impact et font des ravages. En clair : petit trou devant, gros trou derrière. Si vous voyiez le résultat sur cible vivante, c'est moignon ( :D ) tout plein.
 
Et tertio, une balle prend une température de folie quand elle est tirée. Alors l'ail tu parles qu'on s'en fout. Rien à voir avec les cartouches au sel, qui elles fonctionnent.
 
 :hello:

Reply

Marsh Posté le 05-01-2006 à 09:16:59    

Nidnogar a écrit :

Bon petite réponse vite fait :  
 
D'abord, un bon ennemi n'est pas un ennemi mort, mais blessé. Ben oui : un mort est mort, il ne coûte rien. Un blessé doit être ramené à l'arrière, soigné et rapatrié. Les balles sont faites pour blesser en premier lieu, la mort est en option (c'est horrible mais c'est comme ça).
 
Deuxio, la convention de Genève (= la guerre en moins moche :sweat: ) interdit les balles creusées car ces dernières s'ouvrent à l'impact et font des ravages. En clair : petit trou devant, gros trou derrière. Si vous voyiez le résultat sur cible vivante, c'est moignon ( :D ) tout plein.
 
Et tertio, une balle prend une température de folie quand elle est tirée. Alors l'ail tu parles qu'on s'en fout. Rien à voir avec les cartouches au sel, qui elles fonctionnent.
 
 :hello:


 
ca vaut pas les balles ibalo :o


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
Reply

Marsh Posté le 05-01-2006 à 09:39:00    

Tamahome a écrit :

ca vaut pas les balles ibalo :o


[:alexp25]         [:albertos]               [:alfinfrance]

Reply

Marsh Posté le 07-01-2006 à 12:56:12    

Tiens, faudrait qu'on m'explique un jour comment la fameuse chanson racontant les exploits érotico-aeronautiques du fameux père Dupanloup s'est transformée, chez certains, en Balibalo ?
Simple prononciation phonétique, ou complot de l'église furieuse de voir un de ses evêques universellement ridiculisé?

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 00:08:12    

l'ail c'est pas antisceptique ? :p


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"dogs fucked the pope ? not fault of mine"  © Raoul Duke
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 00:18:23    

Nidnogar a écrit :


 
Deuxio, la convention de Genève (= la guerre en moins moche :sweat: ) interdit les balles creusées car ces dernières s'ouvrent à l'impact et font des ravages. En clair : petit trou devant, gros trou derrière. Si vous voyiez le résultat sur cible vivante, c'est moignon ( :D ) tout plein.
 
 
 :hello:


 
 
faudrait p't'etre alors revoir nos p'tites bastos de famas cheri hein ;) leur effet rotatif est assez bluffant quand meme (spa pour rien qu'on apprend a viser l'epaule droite avec, histoire que l'interieur du bonhomme soit dechiquete jusqu'a la hanche gauche)  
 
sinon quesiton rapport a la L.U. des ballalail  :D  l'ail n'a t'il pas un effet enti coagulant plutot que de d'aider a la gangraine ?


---------------
"skyblog m'a tueR" disait ce bon vieux francois dans son dernier souffle...
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 00:22:10    

J'explique pas la gangrene de la gueule quand tu mange de la salade et que ta des aphtes ... :o

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 00:24:02    

sokaris a écrit :

faudrait p't'etre alors revoir nos p'tites bastos de famas cheri hein ;) leur effet rotatif est assez bluffant quand meme (spa pour rien qu'on apprend a viser l'epaule droite avec, histoire que l'interieur du bonhomme soit dechiquete jusqu'a la hanche gauche)  
 
sinon quesiton rapport a la L.U. des ballalail  :D  l'ail n'a t'il pas un effet enti coagulant plutot que de d'aider a la gangraine ?


 
Encore une LU colportée par les civils ...  [:fitterashes]  
 
Ca se saurait si on pouvais maitriser les rebonds de balles dans le corps d'autruit ...  :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-01-2006 à 00:24:16
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 01:37:35    

kriloner a écrit :

Bonjour, suite à une discussion avec un ami nous nous sommes posé des questions sur une croyance assez populaire : celle selon laquelle certains soldats auraient dans le passé enduit leurs balles d'ail ce qui provoquerait plus facilement la gangrène dans le membre touché, mais je n'ai pa trouvé de sources précises sur le sujet.


 
La gangrène, probablement pas
 
Le truc, c'est que les balles enduites d'ail entrainaient des blessures "qui ne guérissaient pas" (légende urbaine)
Je crois que l'ail est connu depuis longtemps pour avoir des propriétés anti-coagulantes (d'ailleurs c'est pour ça que l'utilisation de l'ail s'est inséré dans le mythe du vampire)
On peut donc imaginer que des balles enduites d'ail causeraient des blessures dont l'hémorragie interne ne serait pas limitée ou stoppée par les capacités coagulantes du sang
En gros : une blessure par balle non léthale donne une complication (ou mort) par hémorragie interne
 
Concernant la gangrène, le truc le plus connu, le plus simple, et donc le plus usité reste encore l'utilisation des selles (la kähkäh)
Notre caca est gavé de germes divers et variés, suffit de tremper une lame/balle/pieu/piège ou autre dedans, et l'ennemi blessé peut annuler ses cours de claquettes (ou de tennis) :sweat:  
 
Pour rester dans les trucs joyeux, une autre astuce était utilisée par nos anciens pour échapper à l'enfer des tranchées de 14-18
Quand ça devenait intenable, certains de nos poilus se mutilaient en contractant volontairement la gangrène
Evacué, puis privé d'un membre il était rendu à la vie civile : plus de bras, mais au moins vivant :sweat:  
L'astuce utilisée (entre autres) était donc un fil dentaire passé entre les dents pour collecter des germes puis inséré sous la peau pour installer la gangrène : notre bouche, c'est peu connu, est un milieu rempli de germes
C'est étonnant combien l'emploi du nom "Grande Guerre" a pu servir à cacher les horreurs qu'elle a généré :sweat:  
 

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 03:21:54    

Putin carrement la gangrène volontaire! la vache!
 
en tout cas merci a tous pour vos reponse (et moi aussi je me demande pour balibalo, peut etre une mauvaise prononciation?)


Message édité par kriloner le 08-01-2006 à 03:22:03

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antithéiste
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 05:38:10    


(mais qui a tué pamela rose) style :D


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Vend petit frigo :) & Gibson SG : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2810_1.htm
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 12:15:49    

Cette legende existait dans les milieux mafieux lorsqu'il voulait se debarrasser de quelqu'un pour pas qu'il s'en echape.
Effectivement, comme cité plus haut, une balle prendre un temperature assez importante et tourne sur elle-meme donc le peut de liquide d'ail puisse resté serait très limité.

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 17:26:30    

Ce qui était surtout courant,en 14, pour les patrouilles de nuit, c'était de démonter la balle et de la remonter à l'envers, partie plate vers l'avant.
Ça ruinait ses qualités balistiques, mais en patrouille de nuit on s'en fout, on tire à quelques mètres, et par contre l'effet dans le bonhomme d'en face était dévastateur.
Des bracos ont continué à utiliser le truc pour "secher" des sangliers.

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 17:51:00    

kotontij a écrit :

La gangrène, probablement pas
 
Le truc, c'est que les balles enduites d'ail entrainaient des blessures "qui ne guérissaient pas" (légende urbaine)
Je crois que l'ail est connu depuis longtemps pour avoir des propriétés anti-coagulantes (d'ailleurs c'est pour ça que l'utilisation de l'ail s'est inséré dans le mythe du vampire)
On peut donc imaginer que des balles enduites d'ail causeraient des blessures dont l'hémorragie interne ne serait pas limitée ou stoppée par les capacités coagulantes du sang
En gros : une blessure par balle non léthale donne une complication (ou mort) par hémorragie interne
 
Concernant la gangrène, le truc le plus connu, le plus simple, et donc le plus usité reste encore l'utilisation des selles (la kähkäh)
Notre caca est gavé de germes divers et variés, suffit de tremper une lame/balle/pieu/piège ou autre dedans, et l'ennemi blessé peut annuler ses cours de claquettes (ou de tennis) :sweat:  
 
Pour rester dans les trucs joyeux, une autre astuce était utilisée par nos anciens pour échapper à l'enfer des tranchées de 14-18
Quand ça devenait intenable, certains de nos poilus se mutilaient en contractant volontairement la gangrène
Evacué, puis privé d'un membre il était rendu à la vie civile : plus de bras, mais au moins vivant :sweat:  
L'astuce utilisée (entre autres) était donc un fil dentaire passé entre les dents pour collecter des germes puis inséré sous la peau pour installer la gangrène : notre bouche, c'est peu connu, est un milieu rempli de germes
C'est étonnant combien l'emploi du nom "Grande Guerre" a pu servir à cacher les horreurs qu'elle a généré :sweat:


 
La guerre cai mal. [:alph-one]

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 19:46:01    

[quotemsg=7370741,19,140690]'astuce utilisée (entre autres) était donc un fil dentaire passé entre les dents pour collecter des germes puis inséré sous la peau pour installer la gangrène : notre bouche, c'est peu connu, est un milieu rempli de germes
...quotemsg]
J'roule plus de galoche à une fille  [:ciler]  

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 19:59:04    

Je pense qu'il y en a aussi sur ton marron chaud.

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 20:20:22    

Berceker United a écrit :

[quotemsg=7370741,19,140690]'astuce utilisée (entre autres) était donc un fil dentaire passé entre les dents pour collecter des germes puis inséré sous la peau pour installer la gangrène : notre bouche, c'est peu connu, est un milieu rempli de germes
...quotemsg]
J'roule plus de galoche à une fille  [:ciler]


 
 
t'a raison roule là à un mecs, mais pas moi, je prefere quand meme les germes des nana:D

Message cité 1 fois
Message édité par jean pierre le 08-01-2006 à 20:20:54
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Marsh Posté le 08-01-2006 à 20:28:17    

par ailleur la bouche est bien plus sale que tout les autres orifices digestifs ;o
 
la kähkäh sur les balles, donc, et ensuite le pipÿte stérile pour nettoyer, ça fais rêver la 14-18 :/


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 20:35:41    


 
 :lol:  
 
bon leger HS poru preciser la chose.  
 
les canons des famas sont "vrilles" ce qui provoque une rotation (sens trigo) de la balle a la sortie du cannon. cette rotation entraine un tout petit dechiquetage interne du gars en face. la trajectoire de la balle APRES l'impact va du haut vers le bas et de la gauche vers la droite. pour info ce genre de balle ne rebondit pas sur un os mais le reduit en une espece de bouilli rouge platreuse (melange chair, os, sang)  
 
c'est presque plus "pratique" que les balles a fragmentation ou a ecrasement.
 
exercice pratique : demander a un formateur de l'armee de te montrer un resultat d'impact sur du gel balistique.
 
 :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par sokaris le 08-01-2006 à 20:41:48

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"skyblog m'a tueR" disait ce bon vieux francois dans son dernier souffle...
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 20:51:21    

sokaris a écrit :

:lol:  
 
bon leger HS poru preciser la chose.  
 
les canons des famas sont "vrilles" ce qui provoque une rotation (sens trigo) de la balle a la sortie du cannon. cette rotation entraine un tout petit dechiquetage interne du gars en face. la trajectoire de la balle APRES l'impact va du haut vers le bas et de la gauche vers la droite. pour info ce genre de balle ne rebondit pas sur un os mais le reduit en une espece de bouilli rouge platreuse (melange chair, os, sang)  
 
c'est presque plus "pratique" que les balles a fragmentation ou a ecrasement.
 
exercice pratique : demander a un formateur de l'armee de te montrer un resultat d'impact sur du gel balistique.
 
 :jap:


ok je lui demanderais demain :o

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 21:17:03    

La rotation de la balle c'est également pour une meilleure stabilité en vol... (edit : effet gyroscopique)


Message édité par Caedes le 08-01-2006 à 21:17:22
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 21:57:46    

jean pierre a écrit :

t'a raison roule là à un mecs, mais pas moi, je prefere quand meme les germes des nana:D


 
Au royaume des GSNALF, les germes ne se transmettent pas  :non:  
 
-->[]


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antithéiste
Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 22:16:18    

kriloner a écrit :

Au royaume des GSNALF, les germes ne se transmettent pas  :non:  
 
-->[]


 
 
 :D rabajoie   :kaola:

Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 00:33:09    

Berceker United a écrit :

[quotemsg=7370741,19,140690]'astuce utilisée (entre autres) était donc un fil dentaire passé entre les dents pour collecter des germes puis inséré sous la peau pour installer la gangrène : notre bouche, c'est peu connu, est un milieu rempli de germes
...[quotemsg]
J'roule plus de galoche à une fille  [:ciler]


 
Précision : c'est moins la salive que la dentition qui est infestée ;)  
La salive au contraire a des vertus cicatrisante et désinfectantes (?), c'est notamment pour ça que les plaies buccales guérissent relativement vite (par rapport au milieu)
 
Donc pour les filles : go :love:  
 
D'autant que se frotter à un tas de microbes rend l'organisme toujours plus fort - mais sortez couverts :D  

Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 00:40:41    

une question qui va peut etre sembler idiote : kotontij a précisé qu'il fallait utiliser ses selles afin de favoriser une infection du membre touché, mais la remarque sur la temperature de la balle ne sapplique-t-elle pas ici? la temperature ne detruit-elle pas les germes? dailleurs, à quelle temperature monte une balle?


Message édité par kriloner le 09-01-2006 à 00:40:56

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antithéiste
Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 00:55:33    

kotontij a écrit :

La gangrène, probablement pas
 
Le truc, c'est que les balles enduites d'ail entrainaient des blessures "qui ne guérissaient pas" (légende urbaine)
Je crois que l'ail est connu depuis longtemps pour avoir des propriétés anti-coagulantes (d'ailleurs c'est pour ça que l'utilisation de l'ail s'est inséré dans le mythe du vampire)
On peut donc imaginer que des balles enduites d'ail causeraient des blessures dont l'hémorragie interne ne serait pas limitée ou stoppée par les capacités coagulantes du sang
En gros : une blessure par balle non léthale donne une complication (ou mort) par hémorragie interne
 
Concernant la gangrène, le truc le plus connu, le plus simple, et donc le plus usité reste encore l'utilisation des selles (la kähkäh)
Notre caca est gavé de germes divers et variés, suffit de tremper une lame/balle/pieu/piège ou autre dedans, et l'ennemi blessé peut annuler ses cours de claquettes (ou de tennis) :sweat:  
 
Pour rester dans les trucs joyeux, une autre astuce était utilisée par nos anciens pour échapper à l'enfer des tranchées de 14-18
Quand ça devenait intenable, certains de nos poilus se mutilaient en contractant volontairement la gangrène
Evacué, puis privé d'un membre il était rendu à la vie civile : plus de bras, mais au moins vivant :sweat:  
L'astuce utilisée (entre autres) était donc un fil dentaire passé entre les dents pour collecter des germes puis inséré sous la peau pour installer la gangrène : notre bouche, c'est peu connu, est un milieu rempli de germes
C'est étonnant combien l'emploi du nom "Grande Guerre" a pu servir à cacher les horreurs qu'elle a généré :sweat:


 
 
L'urine et les ecréments ne contiennent pas de germes pathogènes.
Ils sont en ce sens stériles.
Si ce n'est pas le cas, c'est que tu souffres déjà toi même d'une infection urinaire ou intestinale.
 
La salive est un antiseptique, le PH du milieu servant également à éviter la prolifération de bactéries pathogènes ou de mycoses.
 
Enfin, dans tous les cas, comme celà a déjà été dit, l'échauffement de la balle suffit à stériliser sa partie extérieure.
 
Les infections sont causées par des bactéries à la surface de la peau ou des vetements de la vixtime qui sont introduites profondément dans le corp, par exemple.


---------------

Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 00:59:03    

lokilefourbe a écrit :

L'urine et les ecréments ne contiennent pas de germes pathogènes.
Ils sont en ce sens stériles.
Si ce n'est pas le cas, c'est que tu souffres déjà toi même d'une infection urinaire ou intestinale.
 
La salive est un antiseptique, le PH du milieu servant également à éviter la prolifération de bactéries pathogènes ou de mycoses.
 
Enfin, dans tous les cas, comme celà a déjà été dit, l'échauffement de la balle suffit à stériliser sa partie extérieure.
 
Les infections sont causées par des bactéries à la surface de la peau ou des vetements de la vixtime qui sont introduites profondément dans le corp, par exemple.


 
+1
 
..sauf qu'une balle ne reste pas forcement entiere en percutant le corps, et que l'interieur, pas forcement stérile, peut infecter


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 01:02:54    

lxl ihsahn lxl a écrit :

+1
 
..sauf qu'une balle ne reste pas forcement entiere en percutant le corps, et que l'interieur, pas forcement stérile, peut infecter


 
Bah je vois pas comment des bactéries pourraient se trouver au milieu de la balle, à moins qu'elles résistent à la température de fusion du métal lorsqu'on a moulé celle ci. :D


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Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 01:04:16    

lokilefourbe a écrit :

Bah je vois pas comment des bactéries pourraient se trouver au milieu de la balle, à moins qu'elles résistent à la température de fusion du métal lorsqu'on a moulé celle ci. :D


 
il doit bien être possible de contaminer après moulage :o


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Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 01:05:37    

lxl ihsahn lxl a écrit :

il doit bien être possible de contaminer après moulage :o


 
Voui, mais à l'extérieur, je ne pense pas qu'un staphylocoque, passe à travers du cuivre  :D


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Marsh Posté le    

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