[Topic Unique] Cigarette Electronique /!\CLONES INTERDITS/!\

Cigarette Electronique /!\CLONES INTERDITS/!\ [Topic Unique] - Page : 2321 - Santé - Discussions

Marsh Posté le 16-02-2015 à 23:31:14    

Reprise du message précédent :

Kortex@HFR a écrit :

Qu'est-ce que vous appelez dry hit exactement ? Au niveau sensation je veux idre, parce que la traduction ça va, mais j'arrive pas à me figurer ce que ça fait en réel maintenant que je vapote. J'en ai peut être jamais eu remarquez, et que je comprendrai au premier...
Idem, vape direct ou indirect, c'est quoi ?


 
Vide ton tank, change ta résistance (en sachant qu'elle sera sacrifiée pour la science), et vape un coup avant d'avoir mis du liquide. Le dry hit en 1 leçon.
 
L'inhalation directe, c'est comme quand le médecin te demande de respirer très fort l'air vicié de son cabinet pendant qu'il te pose un truc froid dans le dos. L'indirecte, c'est quand tu remplis ta bouche en faisant dépression avec ta langue (comme quand tu fais un bisou, à moins que tu fasses des bisous en inhalation directe), et qu'ensuite, tu inhales le contenu de ta bouche. Et le crapotage, c'est de l'indirecte, mais tu expulses ce que tu as dans la bouche sans l'avoir fait transiter par tes poumons.

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Marsh Posté le 16-02-2015 à 23:31:14   

Reply

Marsh Posté le 16-02-2015 à 23:41:48    

Trezoster a écrit :


 
Vide ton tank, change ta résistance (en sachant qu'elle sera sacrifiée pour la science), et vape un coup avant d'avoir mis du liquide. Le dry hit en 1 leçon.
 
L'inhalation directe, c'est comme quand le médecin te demande de respirer très fort l'air vicié de son cabinet pendant qu'il te pose un truc froid dans le dos. L'indirecte, c'est quand tu remplis ta bouche en faisant dépression avec ta langue (comme quand tu fais un bisou, à moins que tu fasses des bisous en inhalation directe), et qu'ensuite, tu inhales le contenu de ta bouche. Et le crapotage, c'est de l'indirecte, mais tu expulses ce que tu as dans la bouche sans l'avoir fait transiter par tes poumons.


OK, pour le dry hit, je pense voir mais je crois n'en avoir jamais subi. Ca arrive quand on arrive en fin de réservoir plutôt ? Ou dans quelle condition, dans le cadre d'une utilisation normale ?
 
Concernant la vape indirecte, j'imagine qu ec'est typiquement comme ça qu'on fume une vraie clope (et donc qu'on vapote quand on vient du tabac, au moins au début, non ? Et qu'est-ce que ça change concrètement directe ou indirecte ?
 
Merci pour les réponses en tout cas :jap:


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Marsh Posté le 16-02-2015 à 23:52:13    

Kortex@HFR a écrit :


OK, pour le dry hit, je pense voir mais je crois n'en avoir jamais subi. Ca arrive quand on arrive en fin de réservoir plutôt ? Ou dans quelle condition, dans le cadre d'une utilisation normale ?


Ben ça arrive dans les conditions expérimentales que je te suggérais. Quand ta résistance chauffe et qu'il n'y a pas de liquide à vaporiser. Je laisse ton imagination faire le reste pour répondre à ta question.
 

Kortex@HFR a écrit :


Et qu'est-ce que ça change concrètement directe ou indirecte ?


Tes poumons contiennent plusieurs litres. Ta bouche, un peu moins. Normalement.

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Marsh Posté le 17-02-2015 à 00:00:06    

En inhalation directe tu vas aspirer beaucoup plus d'air, donc en général tu vas utiliser des liquides avec 2 fois moins de nicotine qu'avec un ato que tu utilisera en inhalation indirecte.
Pareil pour le ratio PG/VG, je prends des liquides avec plus de VG en inhalation directe.
 
Si je prends un liquide 80/20 ou même 60/40 à 12mg de nicotine avec un subtank je m'arrache la tête
 
Pour dry hit, imagine que tu inhales du coton brûlé, tu le sauras sans te poser la question :D

Message cité 1 fois
Message édité par Alisteroid le 17-02-2015 à 00:01:12
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Marsh Posté le 17-02-2015 à 00:00:26    

Sinon, vous avez signé la pétition ?

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Marsh Posté le 17-02-2015 à 00:16:20    

Jules Winnfield a écrit :

Sinon, vous avez signé la pétition ?


Oui, même si je trouve vraiment déplorable qu'il y ait  

Citation :


Petit cylindre de tabac finement haché entouré d'une feuille de papier très fin. Electronique.


dans le nom de cette assoc'.


Message édité par Trezoster le 17-02-2015 à 00:26:56
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Marsh Posté le 17-02-2015 à 00:20:44    

L'Inhalation directe implique d'avaler un gros volume d'air directement dans les poumons sans la double inspiration buccale que tu pouvais faire lorsque tu fumais de façon "classique" tes cigarettes.
Le mélange air aspiré/vapeur de ton ato te fera recracher un gros nuage (généralement on ouvre les airflows au maximum), ceci au détriment de la restitution des arômes.
C'est un genre de vape particulière très prisé aux Philippines.
Avec un Subtank tu es par défaut un peu condamné à ce type de vape car l'AFC est très peu configurable.

 

Si tu recherches une vape plus proche de la cigarette avec le meilleur rendu possible il faut opter pour un atomiseur avec un airflow plus serré (<2.0mm), l'apport en air étant plus réduit il "dilue" moins les saveurs.  
De plus le fait de faire une double aspiration transitant par la bouche permet de "goûter" les arômes puisqu'ils se déposent plus longtemps sur les papilles.

 

Il n'en demeure pas moins que le Subtank est un très bon ato facile d'accès pour le débutant et qui ne nécessite aucune difficulté pour la prise en main.

Jules Winnfield a écrit :

Sinon, vous avez signé la pétition ?


Ben oui  [:el frog]

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 00:24:35    

Alisteroid a écrit :

En inhalation directe tu vas aspirer beaucoup plus d'air, donc en général tu vas utiliser des liquides avec 2 fois moins de nicotine qu'avec un ato que tu utilisera en inhalation indirecte.
Pareil pour le ratio PG/VG, je prends des liquides avec plus de VG en inhalation directe.
 
Si je prends un liquide 80/20 ou même 60/40 à 12mg de nicotine avec un subtank je m'arrache la tête
 
Pour dry hit, imagine que tu inhales du coton brûlé, tu le sauras sans te poser la question :D


Et bien merci pour toutes ces infos, j'y vois plus clair. J'ai essayé en direct avec mon 18mg, ben ça passe pas trop trop, ça fait tousser :D
 
C'est rigolo la vape en fait :o


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Marsh Posté le 17-02-2015 à 06:50:50    

fire in the hole !!! a écrit :


Je serais sans doute beaucoup plus motivé aussi :o
Sinon voila une image du bordel :o (sans flash, j'ai pas assez de batterie)
https://s3.amazonaws.com/pushbullet-uploads/ujCURFtjWou-dnqj2ul83jRdWY6pSaMDenYjhjj9G7V5/20150216_221241.jpg
Fiber freaks 1, pas de 2 de dispo, kanthal 0.3 pour un total d'1 ohm.


C'est quoi le diamètre de ton coil ?
Les spires me semblent fort écartées aussi, et leur nombre un peu faible

 

Édit: en zoomant, je vois deux spires cachées par le coton, donc le nombre ça va.. Reste le serrage


Message édité par EcaLuM le 17-02-2015 à 06:53:08
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Marsh Posté le 17-02-2015 à 09:40:53    

Le serrage c'est pas obligatoire, c'est très bien en spires espacées aussi.
 

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 09:40:53   

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 09:48:26    

fire in the hole !!! a écrit :


Je serais sans doute beaucoup plus motivé aussi :o
Sinon voila une image du bordel :o (sans flash, j'ai pas assez de batterie)
https://s3.amazonaws.com/pushbullet-uploads/ujCURFtjWou-dnqj2ul83jRdWY6pSaMDenYjhjj9G7V5/20150216_221241.jpg
Fiber freaks 1, pas de 2 de dispo, kanthal 0.3 pour un total d'1 ohm.


 
Mouais... il est assez vilain :D
 
Alors dans l'ordre :  
 
1- Serrer plus les spires, en MCC les spires doivent être collées entre elles
2- Descendre le coil plus bas sur l'arrivé d'air
3- mettre moitié moins de coton/FF
 
 
Pour le coil, en 0,30, fais 7 tours sur 2mm, essaye de serrer au mieux les spire. ensuite, monte le coil sur la platine, et fait chauffer au rouge, relache, et pendant que le coil est encore chaud, resserre les spires entre elles...
 
Le coil doit rougir de l'intérieur vers l'extérieur...
 


Message édité par ixemul le 17-02-2015 à 09:49:19

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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
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Marsh Posté le 17-02-2015 à 09:54:48    

zbineulongtime a écrit :

Le serrage c'est pas obligatoire, c'est très bien en spires espacées aussi.
 


+1, moi aussi je délaisse le micro-coil qui bien que très simple à faire/plus resistant (aux manipulations dans le temps) ne produit pas une chauffe idéale :D


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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 10:02:21    

zbineulongtime a écrit :

Le serrage c'est pas obligatoire, c'est très bien en spires espacées aussi.
 


 
Spires espacées -> risque de point chaud et gout degueulasse :D


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
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Marsh Posté le 17-02-2015 à 10:10:07    

Le D$K revient en force ! Par contre un D$K coton ça doit être tendu... :o
 
Petite brève de comptoir.  
J'ai testé le Siren machin sur le geni de ma copine (qui s'est acheté une cloupor :o ). Il est bien meilleur que sur mon OGV2. J'ai l'impression que mon montage est en train de me lâcher.  
 
Pareil avec le Gambit de Five Pawns, je ne ressens plus du tout les goûts que j'avais sur mon KFlite. C'est très triste. Je me sens trahi. Je vais refaire mon montage, me foirer et ensuite aller chouiner chez moonvape pour qu'ils me le refassent.  
 
Quoique le Gambit j'ai l'impression qu'il ne supporte pas de puissance trop haute (je le vapais à 15-20W avant).  
 
Point à prendre en compte, le Boba est toujours aussi bon sur mon montage :o


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-3dB
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 10:41:23    

ixemul a écrit :


 
Spires espacées -> risque de point chaud et gout degueulasse :D


 
 :non:  
Sauf si t'as de gros soucis de dextérité  [:sarkomain]

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 10:43:46    

zbineulongtime a écrit :


 
 :non:  
Sauf si t'as de gros soucis de dextérité  [:sarkomain]


 
j'ai bien parlé de "risque" :o


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
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Marsh Posté le 17-02-2015 à 10:44:16    

mbl a écrit :

Le D$K revient en force ! Par contre un D$K coton ça doit être tendu... :o
 
Petite brève de comptoir.  
J'ai testé le Siren machin sur le geni de ma copine (qui s'est acheté une cloupor :o ). Il est bien meilleur que sur mon OGV2. J'ai l'impression que mon montage est en train de me lâcher.  
 
Pareil avec le Gambit de Five Pawns, je ne ressens plus du tout les goûts que j'avais sur mon KFlite. C'est très triste. Je me sens trahi. Je vais refaire mon montage, me foirer et ensuite aller chouiner chez moonvape pour qu'ils me le refassent.  
 
Quoique le Gambit j'ai l'impression qu'il ne supporte pas de puissance trop haute (je le vapais à 15-20W avant).  
 
Point à prendre en compte, le Boba est toujours aussi bon sur mon montage :o


Clairement le Gambit ne supporte pas une puissance forte et devient franchement pas bon au delà de 15W.


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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 10:50:14    

ixemul a écrit :


 
j'ai bien parlé de "risque" :o


 
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 10:57:48    

Merci des conseils ! :jap:
Je vais passer a un autre liquide et refaire le montage.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 11:27:46    

e_esprit a écrit :


Clairement le Gambit ne supporte pas une puissance forte et devient franchement pas bon au delà de 15W.


 
Je suis tristesse.


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-3dB
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 11:37:30    

il est prêt !  
 
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/s720x720/10369139_10202642736470219_6785438178137011161_n.jpg?oh=0a1551e5fb6956311aa9d9fc6e249c64&oe=558E37AA&__gda__=1435723871_2f23382a43176e713d2302821f0ccc87

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Marsh Posté le 17-02-2015 à 11:40:47    

Je sais pas vous mais j'ai tester plein de clearo :
I clear 30S
kangertank mini/normal V3
Nautilus aspire
 
Dans tous les cas je n'arrive pas a avoir autant de vapeur qu'avec les CE4 classic, le gout est bien meilleur oui, mais quaziment pas de fumée
 
pourtant j'ai un mod et je monte la tension jusque "avant" que ça ait le gout de pneu pour avoir le maximum possible de fumée.
 
J'ai du perpetual  check 50/50
du red astaire 70pg/30Vg
 
Dans tous les cas le CE4 donne un max de vapeur. pas les autre


Message édité par sliders_alpha le 17-02-2015 à 11:41:40
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Marsh Posté le 17-02-2015 à 11:58:02    

Hello
 
C'est le moon vape dans le 5ème qui fait des montages câble/mesh ?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 11:59:31    

@Slider : Je me fais l'idée que le plaisir de va potes est un mélange entre la vapeur et le goût, mais que le goût a une importance bien supérieure à la vapeur. Du coup est-ce bien grave si tes clearos qui donnent un meilleur rendu du goût donnent également moins de vapeur ?
Pas d'attaque la dedans hein, juste une réflexion curieuse d'un débutant :)

Message cité 1 fois
Message édité par Kortex@HFR le 17-02-2015 à 12:00:00

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Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:02:51    

@Kortex :
 
ce sont 2 styles de vap' radicalements différentes, qui impliquent des montages, du matériel voire des liquides différents
 
en ce qui me concerne j'ai eu ma période gros clouds, à présent je suis plus axé sur les saveurs, ce qui ne veut pas dire que je fais de tout petits nuages hein :D ça reste tout à fait correct
 
a tort l'on pense que gros nuages + grosse puissance = vape au top (cette sensation de toute puissance à cracher de la vapeur bien lourde qui retombe sur le sol)
en réalité en terme de restitution d'arômes c'est ce qu'il y a de pire :o


Message édité par kozaeffet le 17-02-2015 à 12:04:49
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:03:55    

Alisteroid a écrit :

Hello
 
C'est le moon vape dans le 5ème qui fait des montages câble/mesh ?


 
En fait, ils ont un des vendeurs qui tourne qu'en genesis. Et comme les vendeurs tournent entre les boutiques c'est pas facile... Je crois que celui ci est plus présents sur la boutique avenue de la république.  
Enfin n'y va pas en mode "Y a un gars qui m'a dit que vous faisiez les coil de genesis" mais plus "Bonjour, j'ai du mal avec mon montage genesis. Est ce que ce serait possible de donner un coup de main ?"


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-3dB
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:05:34    

C'est considéré plus dur un montage genesis vs un montage coton ?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:06:23    

Kortex@HFR a écrit :

@Slider : Je me fais l'idée que le plaisir de va potes est un mélange entre la vapeur et le goût, mais que le goût a une importance bien supérieure à la vapeur. Du coup est-ce bien grave si tes clearos qui donnent un meilleur rendu du goût donnent également moins de vapeur ?  
Pas d'attaque la dedans hein, juste une réflexion curieuse d'un débutant :)


 
Le gout est moins bon en 100%VG mais bon quand meme.
Quand je dis pas de fumée je veux dire 5 fois moins qu'une cigarette normale, resultat j'ai l'impression de rien fumer alors je prend une normale.
 
Vous avez vu les Sub ohm? bon d'apres ce que j'ai compris c'est une resistance inferieure a 1Ohm avec une batterie
capable de tenir la charge sous un voltage de 3.5-4V. c'est specialement fait pour le VG.
 
Mais si je ne me trompe pas, le VG genere des truc pas tres bon passé une certaine temperature,
et avec 4V sur 0.5 Ohms ça dois chauffer a mort.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:11:48    

fire in the hole !!! a écrit :

C'est considéré plus dur un montage genesis vs un montage coton ?


 
En terme de difficulté, c'est un peu comme entre :
http://reho.st/data5.blog.de/media/258/3750258_ddeba54461_m.jpeg
 
Et :
http://reho.st/www.tuxboard.com/photos/2013/11/sculpture-sur-bois-la-plus-grande-du-monde.jpg

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:12:56    

Dans quel sens ?
Si c'est le genesis qui est plus dur.....
:cry: , ca avait pourtant l'air intéressant comme principe !

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:14:58    

Le genesis en montage full mesh est plus dur . Mais ce n'est rien comparé aux montages resistif/non resisitif :o

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:18:58    

fire in the hole !!! a écrit :

Dans quel sens ?
Si c'est le genesis qui est plus dur.....
:cry: , ca avait pourtant l'air intéressant comme principe !


ça implique une période d'apprentissage un peu difficile au début, avec plusieurs essais ratés. Cela dit ça vient assez vite à force de persévérance et une fois que l'on a saisi les subtilités et les astuces est à mille lieux de tous les autres montages possibles et imaginable.
Qu'on se le dise Genesis Mesh > ALL
 
Il y a des atos genesis plus simple que d'autres, il y a des genesis médiocres, d'autres excellents
Qu'on se le dise Rocket > ALL
 
Un bon montage genesis n'a pas besoin de beaucoup de puissance pour s'exprimer car le rendement est bien meilleur qu'avec du coton, 20w suffisent bien souvent

Message cité 1 fois
Message édité par kozaeffet le 17-02-2015 à 12:19:31
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:19:50    

Bada Bing 54 a écrit :

Le genesis en montage full mesh est plus dur . Mais ce n'est rien comparé aux montages resistif/non resisitif :o


Alors que toute les vidéos que j'ai pu voir m'ont donné l'impression d'un montage facile :lol:
Et pour le resistif/non resisitif....la vache, j'etais pas au courant du truc, cette prise de tete  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:24:36    

c'est fini les atos avec rez/non rez :o
 
il parle d'une autre époque [:super victor]

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 12:27:52    

Fallait vraiment etre motivé à l’époque.
C'est bon signe, la vape progresse tout les jours !

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 13:08:40    

kozaeffet a écrit :


ça implique une période d'apprentissage un peu difficile au début, avec plusieurs essais ratés. Cela dit ça vient assez vite à force de persévérance et une fois que l'on a saisi les subtilités et les astuces est à mille lieux de tous les autres montages possibles et imaginable.
Qu'on se le dise Genesis Mesh > ALL
 
Il y a des atos genesis plus simple que d'autres, il y a des genesis médiocres, d'autres excellents
Qu'on se le dise Rocket > ALL
 
Un bon montage genesis n'a pas besoin de beaucoup de puissance pour s'exprimer car le rendement est bien meilleur qu'avec du coton, 20w suffisent bien souvent


 
Cette phrase sera fausse d'ici 15 jours :o
 

Spoiler :

ou pas :o

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 13:09:16    

sliders_alpha a écrit :


 
Le gout est moins bon en 100%VG mais bon quand meme.
Quand je dis pas de fumée je veux dire 5 fois moins qu'une cigarette normale, resultat j'ai l'impression de rien fumer alors je prend une normale.


La quantité de fumée que tu obtiens n'est pas normale, un nautilus ça fait bien plus de fumée qu'une CE4 ou qu'une clope.
Soit ta batterie n'envoit pas assez, soit ta resistance est foireuse, soit ton liquide c'est de l'eau.

sliders_alpha a écrit :


Vous avez vu les Sub ohm? bon d'apres ce que j'ai compris c'est une resistance inferieure a 1Ohm avec une batterie
capable de tenir la charge sous un voltage de 3.5-4V. c'est specialement fait pour le VG.
 
Mais si je ne me trompe pas, le VG genere des truc pas tres bon passé une certaine temperature,
et avec 4V sur 0.5 Ohms ça dois chauffer a mort.


C'est pour ça que sur ces clearos (subtank/atlantis), quand tu montes dans les W, t'es obligé d'utiliser les gros airflow, et donc inhalation directe.
Pas de souci de surchauffe :D
Mais bon, c'est un autre style de vape.


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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 13:12:03    

mbl a écrit :


 
En fait, ils ont un des vendeurs qui tourne qu'en genesis. Et comme les vendeurs tournent entre les boutiques c'est pas facile... Je crois que celui ci est plus présents sur la boutique avenue de la république.  
Enfin n'y va pas en mode "Y a un gars qui m'a dit que vous faisiez les coil de genesis" mais plus "Bonjour, j'ai du mal avec mon montage genesis. Est ce que ce serait possible de donner un coup de main ?"


 
Merci :jap:
Oui je le voyais là arrivé en disant ça :D

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 14:01:20    

Citation :


C'est pour ça que sur ces clearos (subtank/atlantis), quand tu montes dans les W, t'es obligé d'utiliser les gros airflow, et donc inhalation directe.
Pas de souci de surchauffe :D
Mais bon, c'est un autre style de vape.


Ah d'accord, faut pas faire comme avec une normale, une bouffé dans la bouche, on envoie dans les poumons et on souffle.
Par contre moi l'aspiration directe ça me brule la goerge et je peux pas.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 14:02:39    

Faut diminuer le taux de nicotine :D


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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2015 à 14:28:49    

Ogv2 qui envoi bien après ne pas avoir écouté le conseil de montage  :D total feeling.
#200 en 25x60 roulé en double paille avec un seul mesh. Gros wickhole donc et 4 tours de 0.32.
Pas très beau mais TRÈS efficace. Montage validé car je peux vider le tank à 30w sur la cloupor mini que je viens aussi de recevoir  :p  
Peut être qu'il y a meilleur rendu encore mais en mono coil : inax > ogv2.
 
http://reho.st/medium/self/959ddf37cd786cb6340b1985f61e936481fb9861.jpg
 
 [:am72:5]


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