Les crampes ...

Les crampes ... - Santé - Discussions

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:24:41    

Les crampes qu'on a parfois le matin ou le soir au molet ou sur la plante des pied ça vient d'ou ?
COmment l'éviter ?

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Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:24:41   

Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:26:20    

reponse de sportif:
 
boire beaucoup d'eau ( 1 à 2 litres /jour)
consommer en fait des sels minéraux ( d'apres un medecin)
et bien s'étirer apres un effort.
 
voila
 :hello:


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..: Laisse toi aller vers le côté funky de la musique :....: La coalition Gentooiste vaincra. Avec ou sans la force ! :..
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:28:27    

et si ça le fait meme lorsqu'on a fait absolument AUCUN effort ? :whistle:

Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:29:05    

Pour les crampes, il faut savoir que le muscle passe par trois etats.
 
D'abord, pendant les 10 premieres secondes de fonctionnement, il marche sur une substance dont j'ai oublie le nom, tres efficace, mais en quantite tres limitee.
 
Ensuite, il doit fournir son energie par lui meme : il prends donc du sucre ou de la graisse ( on me corrigera) et commence a la bruler. Seulement, au debut, il n'a pas d'oxygene pour faire bruler ces nutriments. Il va donc faire la reaction chimique "en partie", ce qui produit de l'acide lactique.
 
Ensuite, finalement, l'oxygene arrive en quantite suffisante au muscle, et il peux faire la reaction entiere ( et cette reaction est lente aussi).  
 
Les crampes sont dues au fait que ton muscle a fait trop longtemps la reaction sans oxygene pour avoir de l'energie. Il se retrouve engorge d'acide lactique, ce qui le brule.
 
Comment l'eviter, je ne peux pas te renseigner malheureusement.
 
Desole pour les imprecisions de cette explication aussi... mais l'idee y est.

Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:30:09    

:D...joker... :D


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..: Laisse toi aller vers le côté funky de la musique :....: La coalition Gentooiste vaincra. Avec ou sans la force ! :..
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:30:27    

Ouais mais tout ça c'est qd on bouge, mais quand on se reveille le matin ou qu'on se couche et qu'on ne bouge pas ? Ca vient d'où ?


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DVD |  Ludothèque: BGG
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:31:48    

Romn a écrit :

Ouais mais tout ça c'est qd on bouge, mais quand on se reveille le matin ou qu'on se couche et qu'on ne bouge pas ? Ca vient d'où ?


 
Tu peux tres bien ne pas bouger et tendre ton muscle. Regarde, les crampes dans le cou, generalement, c'est parce que tu as une mauvaise position de ta tete, donc que tes muscles marchent toute la nuit, inconsciemment, pour te garder la tete en place ;)

Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:32:56    

je suis victime des tres grosses crises de crampes (meme en dormant  :sweat: ), mon medecin m'a filé des gelules de magnesium et ca calme pas mal


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:49:22    

Le magnésium c'est plutot contre la spasmophilie (style la paupiere qui cligne toute seule, c'est bien lourd aussi)

Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:55:19    

[IQS]Krusty a écrit :

Le magnésium c'est plutot contre la spasmophilie (style la paupiere qui cligne toute seule, c'est bien lourd aussi)


 
[:spamafote] c'est ce qu'on ma filé et ca a été plutot efficace...d'ailleurs les crampes ca pourrait pas etre considéré comme une sorte de spasmophilie?


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
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Marsh Posté le 16-02-2003 à 19:55:19   

Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 20:02:48    

Eviter le vin blanc :D  et faire une cure de bananes (contient beaucoup de magnésium).
 
Les mucles produisent de l'acide lactique et c'est la non, ou mauvaise, élimination (l'accumulation, donc) de cette substance qui provoque les crampes.
 
Pas confondre avec une courbature... (ça, je sais pas ce que c'est vraiment.)
 
Valà, j'en sais pas plus..


Message édité par BB le 16-02-2003 à 20:05:35

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"Le progrès, le progrès ... Qu'est-ce que vous voulez que j'en fasse, moi du progrès, si le progrès ne fait rien pour moi?"
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 20:33:27    

BB a écrit :

Eviter le vin blanc :D  et faire une cure de bananes (contient beaucoup de magnésium).
 
Les mucles produisent de l'acide lactique et c'est la non, ou mauvaise, élimination (l'accumulation, donc) de cette substance qui provoque les crampes.
 
Pas confondre avec une courbature... (ça, je sais pas ce que c'est vraiment.)
 
Valà, j'en sais pas plus..


 
Comment tu l'evacue ton acide au lait ?


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DVD |  Ludothèque: BGG
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 20:56:58    

J'en sais rien. A cheval sur du magnésium ?


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"Le progrès, le progrès ... Qu'est-ce que vous voulez que j'en fasse, moi du progrès, si le progrès ne fait rien pour moi?"
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 21:02:00    

Romn a écrit :


 
Comment tu l'evacue ton acide au lait ?


 
 
en se faisant turlutter par un alien


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Enculus de mairde! ©
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 21:28:26    

[:mcwimpy4]  
Un jeune jedi est demandé à l'accueil.
 
 
Et viiiiiiiiiite j'ai une crampe dans le mollet :whistle:


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Avec C l a r i n e t t e©, l'internet est clair et net !
Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 21:31:32    

Clarinette a écrit :

[:mcwimpy4]  
Un jeune jedi est demandé à l'accueil.
 
 
Et viiiiiiiiiite j'ai une crampe dans le mollet :whistle:  

:lol:

Reply

Marsh Posté le 16-02-2003 à 21:34:17    

nounoutte a écrit :

Pour les crampes, il faut savoir que le muscle passe par trois etats.
 
D'abord, pendant les 10 premieres secondes de fonctionnement, il marche sur une substance dont j'ai oublie le nom, tres efficace, mais en quantite tres limitee.
 
Ensuite, il doit fournir son energie par lui meme : il prends donc du sucre ou de la graisse ( on me corrigera) et commence a la bruler.



 
=> Il me semble que le muscle fonctionne toujours au glucose ;)
 
Lorsqu'il a épuisé les infimes réserves qu'il contient en lui-meme, il faut transformer le glycogène stocké par ton corps en glucose (pour un effort de quelques minutes par exemple, c'est le pancréas qui fait ça non ?), et lorsque le glycogène est épuisé on commence à s'attaquer à la graisse qui sera transformée en glucose à son tour. D'où la débilité de faire des efforts courts pour perdre du poids ;)
 
Dites moi si j'ai tout faux...
 
Je note aussi une confusion entre exercice (an-)aérobie, et (a-)lactique
 
 
Après uène rapide recherche, j'ai trouvé ça:
 
AEROBIE : dégradation de glycogène, des acides gras dont les réserves sont considérables. Par ailleurs l'oxydation réalisée ne produit pas de déchets, hormis l'eau et le gaz évacués en termes de chaleur.
 
AEROBIE LACTIQUE : dégradation de certaines unités du glycogène en acide avec libération d'hydrogène si les muscles sont alimentés en oxygène; l'hydrogène se fixe du l'acide pyruvique pour produire de l'acide lactique (lactates) dont l'accumulation perturbe le fonctionnement musculaire. Processus anaérobie lactique ou glycolyse anaérobie. Capacité limitée par les réserves de glycogène musculaire.
 
ANAEROBIE ALACTIQUE : dégradation de la créatine phosphate. Capacité faible liée à la concentration musculaire de phosphocréatine
 
 
Tu (nounoutte) voulais parler de la créatine, ce super produit qui ne marche que 10 secondes ?


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"The two most common elements in the universe are Hydrogen and stupidity." - Harlan Ellison
Reply

Marsh Posté le 17-02-2003 à 02:47:39    

remede de grand mere efficace:
frotter les draps(de son lit) au niveau des jambes avec du savon de marseille ,et le matin plus de crampes

Reply

Marsh Posté le 17-02-2003 à 02:51:23    

j'avais a même chose, et m'ont médecin m'vait alors prescrit du potassium (une cuillière a café avant de dodoter)
après une semaine 1/2 ou 2semaines, le problème était réglé.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2003 à 02:56:47    

nounoutte a écrit :

Pour les crampes, il faut savoir que le muscle passe par trois etats.
 
D'abord, pendant les 10 premieres secondes de fonctionnement, il marche sur une substance dont j'ai oublie le nom, tres efficace, mais en quantite tres limitee.
 
Ensuite, il doit fournir son energie par lui meme : il prends donc du sucre ou de la graisse ( on me corrigera) et commence a la bruler. Seulement, au debut, il n'a pas d'oxygene pour faire bruler ces nutriments. Il va donc faire la reaction chimique "en partie", ce qui produit de l'acide lactique.
 
Ensuite, finalement, l'oxygene arrive en quantite suffisante au muscle, et il peux faire la reaction entiere ( et cette reaction est lente aussi).  
 
Les crampes sont dues au fait que ton muscle a fait trop longtemps la reaction sans oxygene pour avoir de l'energie. Il se retrouve engorge d'acide lactique, ce qui le brule.
 
Comment l'eviter, je ne peux pas te renseigner malheureusement.
 
Desole pour les imprecisions de cette explication aussi... mais l'idee y est.


non.
l'acide lactique est produit lors d'efforts trop intenses ou prolongés pour que le muscle soit suffisemment alimenté en oxygène. Donc c'est pas au début, mais plutôt après un effort prolongé ou intense.
Ensuite l'acide lactique produit des courbatures et non des crampes.
Les crampes c'est une contraction involontaire du muscle.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2003 à 14:27:53    

Lorsque le muscle doit travailler, il lui faut une source d'énergie; le processus de dégradation du glucose commence alors; c'est la glycolyse. Celle-ci peut se passer très bien d'oxygène. A la fin des 10 étapes de dégradation, on a deux 2 molecules d'a. pyruvique. C'est ici que peut apparaître l'a. lactique. S'il n'y a pas d'O2 a la fin de la glyclolyse, la. pyruvique se transorme en a. lactique. Sinon, c'est le cycle de krebs qui commence (voie aérobie).
 
C'est seulement lorsqu'il n'y a pas de gluscose disponible ou de réserve de glycogène suffisante qu'il faut passer par d'autres voies métabolique (lipogenèse, lipolyse ou degradation des protéines).
 

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 01:43:56    

Au secours!
 
depuis cet après midi, j'ai une crampe au mollet. Ne réussisant pas à la calmer, j'ai continué mon shopping :ouch:  Une fois chez moi, évidemment, ça allait mieux.
Et là, ça recommence.
 
Comment fait-on pour soulager???ca part  jamais ?? :cry:

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 02:27:52    

Tu peux essayer de tendre la jambe au max, tout en tirant sur la pointe de ton pied vers le haut avec tes mains...
 
Normallement ca doit faire mal :D  
 
Tu garde la position quelques secondes, et c'est censé aider la douleur à passer...  
 
Si ca marche pas , je peux rien pour toi :o


---------------
"Levons nos verres aux femmes qui boivent et qui fument." | "Tom, si l'ironie était faite de framboises, nous aurions de quoi faire un certain nombre de tartelettes."
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 02:41:45    

Je suis moi aussi sujet à des crampes aux mollets.
  Ces crampes seraient dues à un manque de vitamines B,magnésium,calcium mais à cause de quoi?
 
  J'ai trouvé un truc:dans mon carrefour local,j'achète des packs(200ml)de jus de fruits mélangés:orange,ananas et pomme.Si j'en prends deux par jour,pas de crampes.Si j'oublie,j'ai droit à un réveil douloureux.
  Si je prends du jus d'orange seul,ça n'a aucun effet.


Message édité par meug le 22-12-2005 à 02:42:15
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 02:43:45    

CHubaca a écrit :

et si ça le fait meme lorsqu'on a fait absolument AUCUN effort ? :whistle:


 
Tu ne perds rien à essayer les bas à varice de ta grand mère [:spamafote]
 

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 03:02:44    

cai quoi ce up ? [:mlc]s

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 03:08:14    

c'est la mode de deterrer les topic en ce moment [:silk]


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 03:13:36    

CHubaca a écrit :

cai quoi ce up ? [:mlc]s


 
Huhu, j'avais même pas fait gaffe :lol:
Au moins on peut dire qu'elle a fait une recherche avant de poster [:ddr555]
 
Sinon ça va mieux les mollets depuis le temps ?

Reply

Marsh Posté le 27-12-2005 à 23:45:32    

bah p-e que vous manquait un peu de sel tout simplement (mais faut pas trop en manger non plus).Faut boire de l'eau salee si crampe persistante .
puis si apres une grosse journee de sport pour eviter les crampes au lit faut un peu surelever vos jambes

Reply

Marsh Posté le 08-01-2006 à 23:57:40    

oui ca va mieux merci! Je suis partie en vacances alors depuis rien.
Maintenant que je suis rentrée....ca va peut-être recommencer! :??:

Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 00:01:32    

amandina a écrit :

Au secours!
 
depuis cet après midi, j'ai une crampe au mollet. Ne réussisant pas à la calmer, j'ai continué mon shopping :ouch:  Une fois chez moi, évidemment, ça allait mieux.
Et là, ça recommence.
 
Comment fait-on pour soulager???ca part  jamais ?? :cry:


Rah les nanas [:rofl]

Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 00:09:36    

klemton a écrit :

Tu peux essayer de tendre la jambe au max, tout en tirant sur la pointe de ton pied vers le haut avec tes mains...
 
Normallement ca doit faire mal :D  
 
Tu garde la position quelques secondes, et c'est censé aider la douleur à passer...  
 
Si ca marche pas , je peux rien pour toi :o


 
 
+1
 
 Quand un crampe se déclenceh, il faut des que possible décontracter le muscle. Dans les mollets la tache n'est pas facile du tout, pendant la crampe le muscle est contracté au maximum, il a une belle puissance... :D
 
 Une fois détendu, étirer, normalement ça fais mal, comme le dis klemton, mais plus tu étire loin, mieu la crampe sera partie...
 
 Une fois j'ai réussi a avoir une crampe au mollet, et tout autour du fémur, et j'était dans une piscine ou j'avais pas pied


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
Reply

Marsh Posté le 09-01-2006 à 00:11:51    

CHubaca a écrit :

cai quoi ce up ? [:mlc]s


 
han putain [:rofl]


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 21:28:01    

Oliver The Great a écrit :

=> Il me semble que le muscle fonctionne toujours au glucose ;)
 
Lorsqu'il a épuisé les infimes réserves qu'il contient en lui-meme, il faut transformer le glycogène stocké par ton corps en glucose (pour un effort de quelques minutes par exemple, c'est le pancréas qui fait ça non ?), et lorsque le glycogène est épuisé on commence à s'attaquer à la graisse qui sera transformée en glucose à son tour. D'où la débilité de faire des efforts courts pour perdre du poids ;)
 
Dites moi si j'ai tout faux...
 


 
T'as tout faux !
 
Purée si je lache ca a mon exam de bioch la semaine prochaie je crois qu'il me met -10/20
 
Edit : Shit ca date de 2003, il a surement bocoup appris depuis... :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Louxxx le 10-01-2006 à 21:29:06
Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 21:59:32    

Louxxx a écrit :

T'as tout faux !
 
Purée si je lache ca a mon exam de bioch la semaine prochaie je crois qu'il me met -10/20
 
Edit : Shit ca date de 2003, il a surement bocoup appris depuis... :whistle:


 
C'est pourtant bien le glucose contenu dans le sang, puis progressivement le glycogène réduit, enfin les graisses qui sont consomées, non?


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 22:14:29    

lxl ihsahn lxl a écrit :

C'est pourtant bien le glucose contenu dans le sang, puis progressivement le glycogène réduit, enfin les graisses qui sont consomées, non?


 
Je confirme...
 
Glucose sanguin dispo (plutot réservé au S.N.) -> Glycogénolyse (Glucose idéal pour l'activité musculaire, pour autant que le glycogène proviennent de glucides complexes) -> Néoglucogenèse (transformation des glycérols et acide aminés en glucose ... C'est en "dernier recours", vraiment pas idéal pour l'activitré musculaire).

Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 22:34:00    

mikekine a écrit :

Je confirme...
 
Glucose sanguin dispo (plutot réservé au S.N.) -> Glycogénolyse (Glucose idéal pour l'activité musculaire, pour autant que le glycogène proviennent de glucides complexes) -> Néoglucogenèse (transformation des glycérols et acide aminés en glucose ... C'est en "dernier recours", vraiment pas idéal pour l'activitré musculaire).


 
Rhooo noooooooon.
 
1. T'utilises ta réserve d'ATP (1 sec)
2. T'utilises ta créatine phosphate (même principe que l'atp)
3.Glycolyse = dégradation du glucose en 2 pyruvates, produisant 2 atp par glucose.
 
A ce moment 2 choix.
-Soit tout va bien, t'es pas en plein sprint, t'as le temps de t'oxygèner. Dans ce cas la pyruvate entre dans le cycle de krebs, libère des équivalent réducteurs (NADH), ceux ci passent dans la mitochondrie pour réaliser la phosphorylation oxidative (production d'atp), l'accepteur final d'électrons étant l'O2.
-Soit tu sprintes, tu es mal oxygèné, la glycolyse s'arrête au pyruvate, qui subit la fermentation lactique pour donner du lactate (permet de regénèrer NADH nécessaire à la glycolyse). Accumulation de lactate, qui est envoyé au foi. Dans le foie, il subit la néoglocogénèse qui va le retransformer en glucose.
 
4. Quand plus de glucose, dégradation du glycogène musculaire qui est simplement un polymère d'unités glucose.
Sa phophorolyse libère du glucose 1 phosphate qui entre dans la voie de la glycolyse.
 
5. Les graisses ne sont JAMAIS retransformées en glucose. Elles sont dégradées en Acetyl-Coenzyme A. Celui-ci entre dans le cycle de krebs, ..etc..phophorylation oxidative => ATP

Message cité 1 fois
Message édité par Louxxx le 10-01-2006 à 22:36:00
Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 22:48:52    

Louxxx a écrit :

Rhooo noooooooon.
 
1. T'utilises ta réserve d'ATP (1 sec)
.
.
.
 
5. Les graisses ne sont JAMAIS retransformées en glucose. Elles sont dégradées en Acetyl-Coenzyme A. Celui-ci entre dans le cycle de krebs, ..etc..phophorylation oxidative => ATP


 
On verra si dans 10 ans, tu réciteras aussi bien ton cours ...
 
NB: le glycérol et les a. gras sont également convertis en Glyceraldéhyde 3-phosphate en plus de Acétylo-CoA. Si j'ai dit graisses->glucose, c'est pour l'image; tout le monde n'est pas bio-chimiste ici.

Message cité 1 fois
Message édité par mikekine le 10-01-2006 à 22:54:22
Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 22:56:01    

perso y'a un truc que je comprend pas
quand je suis allongé avant de dormir, j'ai quelques des crampes à la plante des pieds, c'est fulgurant
tu la sent venir, ca va crescendo, ca te dechire à mort, quand ca arrive au pic de la douleur c'est abominable, ca te tue tres severrement
ca dure 15, 20 secondes, c'est une vraie torture  :cry:  
suis je le seul ou pas ??


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Le berceau...je dois finir un...
Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 22:59:48    

mikekine a écrit :

On verra si dans 10 ans, tu réciteras aussi bien ton cours ...
 
NB: le glycérol et les a. gras sont également convertis en Glyceraldéhyde 3-phosphate en plus de Acétylo-CoA. Si j'ai dit graisses->glucose, c'est pour l'image; tout le monde n'est pas bio-chimiste ici.


 
Oué ho cava.  
 
C'est juste que cette simplification là est mortelle.

Reply

Marsh Posté le    

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