Topic Opticiens : conseils et problèmes non résolus [Unique] - Page : 141 - Santé - Discussions
Marsh Posté le 24-02-2009 à 14:01:53
jarodjames a écrit : Bonjour, |
Marsh Posté le 26-02-2009 à 15:53:02
Suite à différentes recherches, je me suis rendu, non pas chez un ou deux, mais trois opticiens...
à chaque fois que je pose la question des verres interchangeables, on me regarde comme si j'étais fou
Rappel de la problèmatique : souhaitant voyager "léger", je recherche des montures à verres interchangeables pour y mettre une paire de verres soalires photochromiques et une paire de verres pour travail sur ordinateur - idéalment, j'aimerais tester une paire de verres de chez Gunnar Optiks (cf. http://www.gunnars.com/ ) mais ceux-ci n'ont pas de distributeurs en France.
Liste des opticiens visités : grand opticalme affreuxloulou et un indépendant
- le grand calme ne savait pas que ça existait
- le loulou a fait des efforts de compréhension et m'a proposé de repasser un peu avant le prochain Silmo si je ne suis pas trop pressé constructif mais un peu tard
- l'indépendant m'a conseillé de prendre simplement des montures acétate et m'a montré comment les verres s'enlevait et se remettait sur une monture de démonstration. N'ayant pas moi même essayé, j'ai un doute quant à la qualité du remontage de verres par un novice, qui plus est "à froid", au risque d'abîmer verre et monture... qu'en pensez vous ?
En admettant que je choisisse cette solution (qui m'offrirait plus de choix que les montures prévues pour ) 9 montures sur 10 en acétate ne me vont pas à cause d'un nez trop fin dans sa partie haute... résultat : la monture me tombe sur le bout du nez ou elle est trop étroite pour mon visage et me serre (et je ne parle même pas de mes exigences esthétiques...). Connaissez-vous des marques fabriquant des lunettes acétates avec nez réglable de type métal ?
C'était plus simple quand je n'avais pas d'autre choix que de faire confiance à l'opticien du fin fond de ma province sans accès aux informations sur internet...
Marsh Posté le 26-02-2009 à 17:15:32
Il y a Zenka qui propose un concept avec une paire de verres dissociée de la monture, malheureusement leur cible est plutôt féminine, ce qui n'empêche pas, selon les visages, de trouver une monture adaptée. Tu peux voir quelques modèles sur http://www.zentyp.fr/fr/navigation.htm.
Pour ce qui est des verres des chez Gunnars, ils sont à mettre dans le même sac que les Anti-Fatigue d'Essilor. Il n'y a pas de remède miracle à la fatigue visuelle due au travail sur ordinateur; mais un certain nombre de solutions adaptées à la physiologie de chacun. En gros, on peut très facilement empirer un problème existant, ou même mettre à jour un problème latent avec ce genre de produit. Bref, mieux vaut l'avis d'un spécialiste là dessus.
Marsh Posté le 26-02-2009 à 17:29:36
dpro a écrit : Il y a Zenka qui propose un concept avec une paire de verres dissociée de la monture, malheureusement leur cible est plutôt féminine, ce qui n'empêche pas, selon les visages, de trouver une monture adaptée. Tu peux voir quelques modèles sur http://www.zentyp.fr/fr/navigation.htm. |
hélas... peut-être une ligne "unisex" ou masculine pour le MIDO ?
Sinon, il a renge rover et smith optics, nike et autre... mais souvent en verre base 8... trouvé un opticien compétent et qulaifié pour faire ça ...
dpro a écrit : Pour ce qui est des verres des chez Gunnars, ils sont à mettre dans le même sac que les Anti-Fatigue d'Essilor. Il n'y a pas de remède miracle à la fatigue visuelle due au travail sur ordinateur; mais un certain nombre de solutions adaptées à la physiologie de chacun. En gros, on peut très facilement empirer un problème existant, ou même mettre à jour un problème latent avec ce genre de produit. Bref, mieux vaut l'avis d'un spécialiste là dessus. |
personnellement je suis prêt à tester moyennant une dépense "raisonnable" ! Parce que si personne ne teste, comment savoir si le produit est efficace ?
Je consulterai volontiers un spécialiste, oui, mais ou ?
Merci de ta réponse en tout cas !
Marsh Posté le 26-02-2009 à 19:34:46
Tharkun92 > Actuellement, les verres qui vont répondre le plus à ton problème de déformations sont les verres surfacés en free-form (point par point) et qui sont donc asphériques sur les deux faces. Les noms commerciaux sont l'Advans chez Essilor et le Nulux EP chez Hoya il me semble. Et sinon, les lentilles ne créent pas de déformations de ce type.
jarodjames > La première contre indication aux ports continus(de 7 à 30jours) ou prolongés(7 jours) sont les complications qu'ils peuvent engendrer. Avec le port continu, les risques d'infections de diverses origines est multiplié par un facteur non négligeable, de la même façon qu'un corps étranger peut parfois passer inaperçu sous une lentille souple et endommager la cornée. Avec les matériaux d'aujourd'hui, la transmissibilité à l'oxygène est nettement suffisante pour les besoins cornéens diurnes et nocturnes. Si on en voit si peu c'est peut-être dû à la lourdeur de l'adaptation (contrôles après une nuit, trois nuits, une semaine, et un mois), qui est INÉVITABLE si on envisage ce type de port.
lunedou > facile pour trouver un opticien qui sait faire ça, suffit de lui en parler un peu, et s'il ne te dit pas que c'est impossible, il le fera
Les verres "anti-fatigues" en général, apportent une solution pour certains comportements visuels (excès de convergence par ex...), mais pas à tous, c'est pourquoi un spécialiste doit faire certains tests au préalable afin de trouver la solution adapté à TON problème. Soit un ophta qualifié, ou un opto (http://www.optometrie-aof.com/recherche_optometriste.html).
Marsh Posté le 27-02-2009 à 08:20:23
lunedou a écrit : Suite à différentes recherches, je me suis rendu, non pas chez un ou deux, mais trois opticiens... |
Je n'ai pas de réponse particulière à vous donner concernant des lunettes à verres interchangeables si ce n'est pour des usages strictement sportifs (Demetz).
Par contre au vu du site des verres Gunnar je bondis, il est totalement inutile de porter des teintes ou filtres spécifiques pour travailler sur écrans, je répète ce qui à déja été dit ici, dans le cas de gènes sur écran il faut se pencher sur les règles d'ergonomies à suivre, modifier en cas de nécessité les réglages d'affichage et de luminosité. Et naturellement si vous avez un léger défaut visuel, anisométropie, astigmatisme, hypermétropie, de le corriger par lunettes, mais des verres incolores seront parfaitement adaptés.
Les verres dit "pour écran" relèvent d'une pure démarche mercantile et n'ont pas de réelle utilité.
Mais face à l'inquiétude des utilisateurs profanes il est malheureusement facile de développer et vendre des produits superflus.
Je reviens sur votre attente de lunettes à verres interchangeables, selon l'usage que vous voulez leur donner un "look" et une fonctionnalité différents et une seront souhaitables, vous n'utilisez pas les même chaussures pour marcher, courir, faire du ski ou le soir devant la télé. Il en va de même pour les lunettes, et on ne peut pas dire que porter deux paire de lunettes avec soi relève d'un fort encombrement.
Donc sur votre idée de départ, mon conseil serait, une paire de photochomiques dont l'apparence vous conviendra pour la ville le bureau et les loisirs, une paire de lunettes de soleil pour les activités plus sportives, un modèle comme les montures Sport Clip pouvant même vous apporter jusqu'à 5 protections solaires différentes.
Vous pouvez voir le modèle en suivant ce lien:
http://www.webmarchand.com/a/liste [...] roduit.htm
Par contre les tarifs indiqués sont fantaisistes, chez moi la paire nue avec 3 clips est à 118.00€ et équipée de verres unifocaux traités HRMC ( CR39 Durci Traité AR 5 couches , se nomme clar's cher BBGR) avec 2 faces en plus à 200.00€.
Mais pour voyager leger ce n'est pas le top. lol.
Attention une recherche sur google m'a menée vers des lunettes similaires mais non équipables optiquement qui ne me semble pas en rapport.
Marsh Posté le 27-02-2009 à 10:00:42
Bonjour,
je dois changer mes verres et je suis allée voir trois opticiens. Je vais en voir un ou deux encore. Mon problème c'est que je n'y connais rien et que j'ai eu l'impression d'être une proie facile ... je n'ai pas mes papiers sous la main mais j'ai une très forte myopie et astigmate. On m'a conseillé à chaque fois des verres essilor. il n'y a que ceux là ? Le tarif varie entre 325€ le verre pour les top d'après ce que j'ai compris et 187€ le verre pour la version juste au dessous ... Est ce dans les prix ?
Merci Si il le faut ce soir je vous dirai mes heu comment on appelle ça ... mes chiffres
Marsh Posté le 27-02-2009 à 11:12:23
Non, il n'y a pas qu' Essilor mais il y a beaucoup d'opticiens qui ne travaillent qu'avec eux, se disperser leur couterait trop cher et ils préfèrent s'appuyer sur un fournisseur dont le nom est connu, les autres le sont moins ou pas car Essilor est pratiquement le seul à faire de lapub.
Marsh Posté le 27-02-2009 à 23:18:16
Bonjour,
Puis-je avoir 2 séries de conseils ou avis ?
1 - pour ma femme qui renouvèle ses lunettes:
VL D. Sph: -1.00 Cyl: +0.25 Axe: 180° Add: +2.75
VL G. Sph: -2.50 Add:+2.75
VP D. Sph: +1.75 Cyl: +0.25 Axe: 180°
VL G. Sph: +0.25
avec les propositions suivantes de deux opticiens avant d'aller en voir un ou deux autres éventuellement
Varilux Confort Orma Proclean 169 + 157 = 326 Euros
monture henry Julien Tocade C28 = 371 Euros
ou
Free Form polyarbonate HMC 241 + 226 = 467 Euros
monture henry Julien Tocade C28 = 371 Euros
ou
VXCOMF 15 TRI CLEAN 65/70 ES 222 + 210 = 432 Euros
Escapade Henry Julien C17bCerise 51/19 = 325 Euros
2 - pour moi-même qui n'ai pas fait faire encore de devis (budget envisagé <<< 800 Euros)
O D
sphère : +1,25 1,0
Cylindre : -0,50
Axe: 160
Addition : 2,50 P2
O G
sphère : +1,00 1,0
Cylindre :
Axe:
Addition : 2,50 P2
Je suis souvent devant un ordinateur portable (à 40 cm de l'écran) et je lis pas mal, j'envisage donc l'acquisition complémentaire d'une paire de lunettes spécifiques pour voir de près sans pour autant renoncer à un confort minimum avec les progressifs. Quels sont les points importants à aborder lors de ma prochaine visite chez un opticien.
j'ai eu ma première paire de progressifs en 2005, je l'ai perdue! sans doute un acte manqué car je n'arrivais pas à m'y habituer pour la vision de près et je n'arrêtais pas de les mettre et de les enlever (c'était des Visiaz Polix iceberg)
Avec mes remerciements
Marsh Posté le 27-02-2009 à 23:29:24
phil7568 a écrit : Non, il n'y a pas qu' Essilor mais il y a beaucoup d'opticiens qui ne travaillent qu'avec eux, se disperser leur couterait trop cher et ils préfèrent s'appuyer sur un fournisseur dont le nom est connu, les autres le sont moins ou pas car Essilor est pratiquement le seul à faire de lapub. |
Bonjour phil7568,
J'en suis à la page 110 de ce thread, qui a répondu à 90% des questions que je voulais posées. Merci donc aux intervenants et tout particulièrement à vos contributions, que je trouve très pédagogiques, pour le profane que je suis.
C'est sympat d'avoir remis votre glossaire page 43 Ce sont exactement les infos que je recherchais, à propos de la terminologie utilisée pour les verres correcteurs.
Me reste tout de même q.q. question à propos de ma nouvelle paire de lunette progressive: Mon intérêt ne serait-il pas de demander plusieurs devis...?
Par ailleurs, je me suis fais un peu houspiller par mon entourage, d'aller effectuer - chez mon opticien favori de ma petite ville - un examen des yeux pour commander mes nouvelles lunettes, ceci sans allez, au préalable, consulter chez un ophtalmologiste, sachant que j'ai 66 ans, et que ma dernière monture de lunettes progressives datent de 2003.
Mon opticien aurait-il du me suggérer d'aller consulter ou pas...? je n'en sais rien, d'autant plus que je lui ai précisé que je n'y tenais pas beaucoup ... (propos de ma femme: "que j'étais comme toujours insouciant, et que l'âge ne faisait rien à l'affaire )
L'opticien de ma petite ville appartient au groupe ATOL (2e paire de lunette gratos pour 1 euro, qui à vous lire me semble de peu d'intérêt). Si j'en bien compris ce que j'ai lu ici, il m'a proposé des lunettes de bonnes qualité, mais exclusivement chez ESSILOR, avec une monture souple ASPEX EAS, avec 3 propositions de montage:
1. Essilor Edonis Plus Orma Crizal AST 70 (+ Précal) avec la monture = 768 euros
2. Essilor Varilux Physio Orma Crizal Alizé 70 (+ Précal) avec la monture = 836 euros
3. Essilor Varilux Physio Ormix Crizal Alizé 70 (+ Précal) avec la monture = 936 euros
Oeil droit : Sphère= +2.50 - Cyl= +0.50 - Axe= 15 - Add= 2.50
Oeil gauche : Sphère= +2.00 - Cyl= +0.75 - Axe= 165 - Add= 2.50
Marsh Posté le 28-02-2009 à 11:13:14
l'edonis est un verre qui est à priori très proche du Comfort, Essilor ayant récemment décidé de distribuer à tous des verres à un tarif promotionnel et sous des appellations diverses selo l'enseigne (ou même sans enseigne) le discours est que chacun se retrouve avec un verre spécialement fait pour sa propre enseigne, et la marmotte....
Personnellement pour diverses raisons je ne travaille presque pas avec essilor, ce qui ne veut pas dire que leurs verres ne soient pas bons.
Concernant la seconde paire offerte, mes arguments restent les mêmes, mais il est clair qu'une importante partie de la clientèle y est désormais attachée, j'ai donc fini par y venir, car comme tout commerçant, si mes clients vont ailleurs je n'ai plus qu'à aller planter des choux. Je crois que les irréductible Gaulois qui s'attachent à ne pas la faire sont réellement en voie de disparition. Donc ce que je vous conseille est de bien réfléchir à l'usage que vous aurez de cette seconde paire afin qu'elle vous soit réellement utile.
Il n'y à , a priori pas de raisons que l'opticien n'ait pas fait un bon examen s'il est compétent, et si une anomalie flagrante lui était apparu il vous aurait probablement incité à voir le médecin rapidement.
Toutefois nos compétences ne nous permettent pas de poser un diagnostique médical, il serait donc raisonnable, indépendamment de la réalisation de vos lunettes que vous envisagiez un contrôle médical, sans que cela ne soit particulièrement urgent. Au vu des délais de rendez vous actuel il est possible selon votre région que ce ne soit pas avant plusieurs mois.
J'ai travaillé avec aspex et effectivement leurs montures ne m'ont jamais posées de problèmes.
Au vue de vos corrections les deux dernières propositions me semblent les meilleurs, et l'ormix apportera plus de légèreté que l'orma.
Ne sachant pas ce que vous portiez précédemment je ne pourrai vous en dire plus.
Marsh Posté le 28-02-2009 à 11:16:38
Edma, La monture tocade étant un montage percé l'utilisation d'orma semble peu conseillé, c'est naturellement possible mais assez fragile.
suite:
J'ai dit page 43 ce que je pense du polycarbonate et suppose que compte tenu du choix de monture ce n'est pas trop l'aspect financier qui vous rebute, de ce fait que vos verres soint en MR8 me semble la meilleure solution. Donc si en V.Comfort: ormix, le traitement Trio est confortable mais un peu moins esthétique que le crizal alisée, le Crizal Forté est récent, pas de assez recul pour donner un avis valable.
Varilux Confort Orma Proclean
monture henry Julien Tocade C28
ce n'est pas une appellation d'Essilor pour le traitement et l'orma dans ce cas me gène en aison de la monture
ou
Free Form polyarbonate HMC
monture henry Julien Tocade C28 pas de nom de fournisseur cela peut recouvrir de nombreux verres différents et poly...
ou
VXCOMF 15 TRI CLEAN 65/70 ES
Escapade Henry Julien C17bCerise 51/19 = J'ai dis ce que penser du trio, l'escapade étant une monture à montage nylon, l'orma est tout à fait compatible.
Je ne donnerai pas d'avis sur les prix puisque tous les verres ne sont pas clairement définis et que les prix sont libres. mais à priori rien de choquant.
Marsh Posté le 28-02-2009 à 12:42:43
phil7568 a écrit : ... Au vue de vos corrections les deux dernières propositions me semblent les meilleurs, et l'ormix apportera plus de légèreté que l'orma. |
Je ne retrouve pas, hélas, les réfs de mes anciennes lunettes. Cela ne sera pas le cas des nouvelles.
Mon opticien m'a dit que la différence était importante d'avec mes dernières lunettes progressives de 2003. Dois-je en déduire qu'il serait souhaitable de changer mes lunettes d'intérieure, que j'avais fait faire - en 2004 - principalement pour la visualisation sur ordinateur...? ...
... ancien graphiste, maitenant retraité, je passe tjs pas mal de temps (4/5 heures par jour) sur ordis, à effectuer des configs PC's, retouches photos, and so on.
Quoiqu'il en soit, je vais prendre un RDV pour un contrôl médical chez un ophtalmo, comme vous me l'avez conseillé.
Avec mes remerciements pour vos suggestions et informations qui explicitent dans un langage compréhensible des données complexes aux non spécialistes (ce qui n'est pas toujours évidant).
cordialement,
michelcr
Marsh Posté le 28-02-2009 à 14:02:53
Vous pouvez effectivement faire refaire vos lunettes pour l'écran ce qu vous donnera un meilleur confort, il est probable qu'avec un léger suplément l'opticien accepte de faire la seconde paire avec un traitement anti reflet, pour cet usage un taritement HRMC étant suffisant (clar's chez BBGR, Trio Chez Essilor etc...)
pour edna, je n'avais pas pu terminer mon post, je remonte donc le complèter.
Marsh Posté le 01-03-2009 à 13:09:11
phil7568 a écrit : Edma, La monture tocade étant un montage percé l'utilisation d'orma semble peu conseillé, c'est naturellement possible mais assez fragile. |
Merci de votre réponse qui va nous permettre de mieux comprendre les offres qui nous sont faites et de les faire évoluer le cas échéant.
Nous avons deux autres questions avant de retourner voir notre opticien :
Est-ce que la technique free form apporte un "+" en matière de confort visuel (notamment lors de la conduite diurne/nocturne), "+" susceptible de compenser par exemple le mauvais indice de constringence du polycarbonate.
quelles seraient des offres de bon rapport qualité/confort/prix autour de 200E le verre (si votre devoir de réserve vous y autorise !).
Marsh Posté le 01-03-2009 à 20:39:41
ReplyMarsh Posté le 02-03-2009 à 00:48:11
phil7568 a écrit : Aucun rapport entre la mauvaise constringence et la technique free form. |
Merci pour cette réponse, je voulais seulement savoir si la médiocre constringence d'un verre pouvait voir ses effets atténués par le traitement Freeform.
Après re-discussion au téléphonique de ce jour avec notre opticien ==> Voici son langage :
1 - Faites confiance à votre opticien, c'est son métier,
2 - Le polycarbonate est très bien lorsqu'on n'a pas affaire à de grosses corrections, il est plus robuste que le MR8, lequel peut s'écailler facilement en cas de chute avec des verres percés...
3 - Il est habitué à travailler avec Shamir, il veut bien travailler avec BBGR ou Novacel mais dans ce cas il ne peut nous dire lequel il va choisir, mais il nous recommande fermement Shamir qui de toute manière fournit les "palets" à ces deux verriers (SIC).
De plus lorsqu'il nous parle de 1.6 il ne précise jamais qu'il s'agit de MR8. est-ce nous qui posons mal la question ?
Enfin un de ses devis parle de verre freeform HMC 1,5 et il nous dit que c'est un équivalent à Essilor Orma.
Il semble se fatiguer de nos questions, il nous répète faites moi confiance je n'ai pas intérêt à vous décevoir, peut-être a-t-il raison ? S'il fait correctement son métier les lunettes qu'il nous conseille devraient nous convenir parfaitement.
Marsh Posté le 02-03-2009 à 08:54:34
c'est sur qu'au bout d'un moment il doit commencer a vous trouver plutot fatigants....
les rares inquiets qui viennent l'air de rien se renseigner sur tel ou tel produit ; genre vous faites essilor...?? ils sont bons vos verres....
j'ai plus envie de les envoyer chez un psy.!
c'est comme pour un medecin: soit vous lui faites confiance et vous le laissez vous opérer ou vous faites vous même médecine ....
faut arreter de vouloir ESSAYER de tt savoir avant de vous lancer; a la manière des profs qui ne croient rien ni personne d'autre qu'eux mêmes et sont ridicules aux yeux de tous....!
et la CAMIF qui vient de fermer!!....
bref , soit vous faites vos lunettes en Indice 1,60 ( MR8 c'est du kif et laissez tomber le poly qui vieillit mal avec les traitements) ou vous allez planter vos choux chez un autre opticien.
ce forum n'est pas fait pour emmerder les opticiens professionnels dans leurs magasins non plus ; ce sont juste quelques conseils et données offerts çà et là sans engagement par qqs professionnels et des echanges entre particuliers qu'on essaye de conseiller aussi parfois.
laissez a César ses prérogatives et a votre opticien le plaisir de vous conseiller LUI-MEME.
point barre!
Marsh Posté le 02-03-2009 à 11:54:46
Desmo est énervé lol.
Ceci dit effectivement nous ne venons pas ici pour nous substituer à votre opticiens et nos avis sont nécessairement liés à notre propre expérience.
BBGR crée ses propres verres, fait partie du groupe Essilor, je ne vois pas pourquoi il achèterais ses palets à Shamir qui est un de ses concurrents les plus agressifs.
Novacel à effectivement utilisé des palets Shamir, je ne sais si c'est encore le cas, je ne travaille pas avec eux en progressifs.
Pour des raisons historiques je n'ai pas envie de travailler avec Shamir, je ne dis pas que leurs verres sont mauvais. Je crois que d'autres sont meilleurs.
Je reste convaincu que le poly est beaucoup plus risqué à l'usage que le MR8 (ou or16), je n'ai encore jamais eu de casses en MR8 alors que les verres qui filent en poly......
je n'avais pas eu le temps de répondre plus hier.
La construction free form d'un verre est destiné à réduire les déformations liés aux astigmatismes périphériques, astigmatismes des faisceaux obliques ou astigmatismes liés aux surfaces complexes des progressifs.
Une mauvaise constringence provoque un irisation en vision dans les cotés des verres , et un défaut de ponctualité (mise au point sur la rétine) car les couleurs se dissocient et "s'écrasent". Ceci est naturellement proportionnel à l'importance de la correction.
Donc pas de rapport entre les deux.
Marsh Posté le 02-03-2009 à 13:57:12
phil7568 a écrit : Desmo est énervé lol. |
merci de ces précisions.
Je n'ai pas du tout mal pris la réponse de Desmo, il y a du vrai et j'ai retenu principalement son conseil d'aller planter mes choux chez un autre opticien.
Vous m'avez permis d'y voir plus clair (!) et de mieux pointer les lacunes ou incohérences des devis proposés.
Vues toutes les infos disponibles sur ce site et sur Doctissimo, je vais pouvoir faire un bon choix sans pour autant m'ériger en opticien conseil ou contestataire.
Marsh Posté le 03-03-2009 à 11:23:08
Bonjour à tous!
Voici ma correction:
OD -2,50 (-2,50) 175°
OG -4,00 (-0,75) 0°
Ayant lu de mauvais commentaires sur les verres GVL j'aimerais avoir votre avis sur un devis qu'on m'a établi.
Que valent vraiment ces verres (qualitativement)?
Est-ce que le prix est justifié?(Comparé à ma précédente paire de lunettes il y a une grosse différence).
Verre droit: Claris Super Aminci AS Diamant CZV
GRAND VISION LABS/850 70 094 ------>240,00€
Verre gauche: Claris Super Aminci AS Diamant CZV
GRAND VISION LABS/850 70 005 ------>179,00€
Que me conseillez-vous?
Merci!
Marsh Posté le 03-03-2009 à 20:14:10
salut a tous je vais prochainement changer mes verres
je suis myope et astygmate OD -4.5 +3.00 OG RAS
normalement ca fait plus de 8 ans que c'est comme ca je pense pas que cela a varier
voila j'aimerais s'avoir ce que vaut la general d'optique je suis passer voir un des vendeur pour lui demander un devis il ma dit que en gros leur verres organiques avec tt les traitements aminci antireflet et aqua ca ferait au alentour de 200 euros pour les 2 verres apparement ils bossent avec zeiss
j'avais tj fait me lunettes cher un opticien optic 2000 mais bon quand je vois que pour meme pas le prix dun des verres cher lui je peut avoir la mm chose cher la concurence .
n'etant pas opticien j'aimerais savoir ce que valent ces verres et cette chaine
Marsh Posté le 03-03-2009 à 23:22:42
mirkopop a écrit : salut a tous je vais prochainement changer mes verres |
La generale d'optique c'est fait pour ceux qui n'ont pas les moyens... hélas pour eux, et ceux qui pensent que le prix n'influence en rien la qualité du produit fourni....les ignorants!
t'achètes pas un jean qui traine sur un rayonnage; t'achètes des lunettes , un produit semi-fini ,suceptible d'etre bien ou mal ( voir trés mal) fait et pas si facile qu'on croit a bien réaliser.
la qualité générale des produits a la GO est une des pires que l'on puisse trrouver sur le marché avec celle des hard discounters....va jeter un oeil aux montures, tu seras édifié.
En gros, c'est le Lidl de l'optique... pas cher certes mais vraiment pas génial, t'achèteras de ttes façons deux fois vu le temps qu'elles vont te durer. autant acheter qq chose de convenable dés le début; tu feras des économies au final.
C'est un peu comme si tu remplacait ta pate aux noisettes et chocolat préférée par de la M...!
et c'est a peine exagéré!
fais un peu le tour des vrais opticiens, tu seras surpris.
Marsh Posté le 04-03-2009 à 01:28:46
ca j'avais bien compris que la GO ce n'etais pas la ou j'allais trouver des montures de marque mais bon ca cela peut passer c'est pour ca que je contais garder les monture que j'avais deja
d'un point de vue purement technique les verres fournis par la GO ils ont quoi de different 10 ans de retard ou ils sont vraiment si "pourri"
Marsh Posté le 04-03-2009 à 01:39:37
Bonjour à tous,
Je suis un petit nouveau sur le forum. J'ai lu les différents messages sur les opticiens et les avis ont été très utiles dans mes choix. Je suis un complet novice dans le monde de l'optique, avant de faire le tour des opticiens de Paris.
Je vous livre mon expérience récente. D'abord ma prescription:
OD: -5.00 +0.50 80
OG: -4.25 +0.00 0
Je passe à la Générale d'Optique: beaucoup de clients le samedi, c'est pas cher. Même si cela fait cheap, discount, je pense qu'une chaine comme cela est utile pour les petits budgets.
Je passe ensuite chez les Opticiens Mutualistes (recommandés par Que Choisir): je trouve une monture qui me plait, je fais un devis:
Monture Gant Bentley = 144 eur
devis 1
OD: Hoya Hilux 1.50 HVP 70/70 = 77.12 eur
OG: Hoya Hilux 1.50 HVP 70/70 = 74.88 eur
devis 2
OD: Hoya Hilux Eyas 1.60 HVP 70/70 = 88.89 eur
OG: Hoya Hilux Eyas 1.60 HVP 70/70 = 85.83 eur
devis 3
OD: Hoya Hilux Eynoa 1.67 HVP 70/70 = 96.03 eur
OG: Hoya Hilux Eynoa 1.67 HVP 70/70 = 93.99 eur
Le vendeur (sans badge opticien) est très correct, honnête. Néanmoins il ne propose pas (et ne me parle pas) des meilleurs verres de chez Hoya (les asphériques Nulux, mais je ne le savais pas à ce moment-là).
Il me garde la monture une semaine (c'était la seule en stock), le temps que j'appelle ma mutuelle et prenne une décision.
Je passe chez Krys derrière Bastille. La patronne me reçoit, très bon accueil. Puis devis:
Monture Diesel Peter MDT = 125 eur
devis 1
OD: ORGA 1.6 HMC 70 INTEROPTIC = 110
OG: ORGA 1.6 HMC 70 INTEROPTIC = 110
devis 2
OD: ORGA 1.67 HMC 70 INTEROPTIC = 150
OG: ORGA 1.67 HMC 70 INTEROPTIC = 150
devis 3
OD: ORGA 1.74 HMC 70 INTEROPTIC = 185
OG: ORGA 1.74 HMC 70 INTEROPTIC = 185
Le hic: elle me parle des verres asphériques en me présentant une fiche de Hoya (sur la différence entre Hilux et Nulux). Je me rends compte en rentrant chez moi et en relisant les devis que ce sont des verres interoptic (je cherche sur google et je tombe sur le forum hardware!!! qui dit que ce sont des verres de moyenne qualité comparés aux Hoya). De plus, elle a pris des photocopies de mes documents et a proposé d'appeller ma mutuelle lundi (on était samedi). Enfin, elle a été correcte, elle n'a rien fait vis-à-vis de ma mutuelle sans mon accord, contrairement à G O (voir plus bas).
Echaudé par le manque d'information sur les verres, je passe chez Grand Optical Champs Elysées, ouvert le dimanche. Impression: très grand choix de monture, très bon agencement, tout est fait pour vous faire signer sur un coup de coeur. Le type donne des conseils, semble professionnel. Voici le devis:
Monture OGA 6425 GA058 = 239 eur + réduction 35% = 155.35 eur
devis 1 (pour des 1.6)
OD: CLARIS AMINCI DIAMANT 70 = 165 eur
OG: CLARIS AMINCI DIAMANT 70 = 155 eur
devis 2 (pour des 1.67)
OD: CLARIS SUPER AMINCI DIAMANT 75 = 235 eur
OG: CLARIS SUPER AMINCI DIAMANT 75 = 225 eur
Le Hic: sur la table, il y a une affiche où le nom de Zeiss apparaît. Je pose alors des questions sur les verres, le type me répond "ce sont des Zeiss". En fait sur le forum hardware, j'ai appris que le matériau est de Zeiss mais les traitements sont maison / Grand Vision Lab. Puis, il me propose d'appeller ma mutuelle lundi (en m'assurant qu'il ne fera rien sans mon accord formel) et prend mon ordonnance pour photocopie. En rentrant chez moi, je me rends compte qu'il a gardé mon ordonnance originale!!! Illico je retourne chez G O récupérer mon ordonnance, le type revient avec une photocopie, je lui dis que c'est une photocopie, il repart puis revient encore avec une photocopie, je lui dis c'est encore une photocopie, il me dit il ne trouve pas l'originale, il repart et revient et trouve enfin l'originale...
Le soir, je passe chez Shai Optic, ouvert le dimanche: en fait, ce n'est pas un opticien, c'est un vendeur de lunettes de luxe pour les gays bourgeois du Marais. Je lui demande quels verres il propose, s'il peut faire un devis, il me griffone un post-it: "verres essilor AS stylis 189 eur/verre" et tamponne le post-it... Puis en regardant les prix des montures Dior, D&G, CK, puis en regardant sur internet ou chez les autres opticiens, c'est vraiment de l'arnaque!!! une monture à 200 eur chez les autres est facturée 279 eur chez Shai Optic...
Lundi, je passe chez Lissac les 4-Temps Accueil très bien. La personne honnête, professionnelle. Elle me fait un devis de base, puis un devis plus cher. Elle ne me demande rien, ne me presse pas d'appeller ma mutuelle pour les remboursements. Pro, quoi. Par contre, elle ne me dit pas que les verres sont sphériques (j'aurais voulu savoir pour prendre une décision en toute connaissance de cause).
Monture CK 5168 013 = 235 eur
devis 1
OD: essilor stylis trio clean 75 = 110 eur
OG: essilor stylis trio clean 75 = 105 eur
devis 2
OD: essilor stylis Cristal Forte 75 = 153 eur
OG: essilor stylis Cristal Forte 75 = 148 eur
Je passe chez Afflelou les 4-Temps. Le magasin est en travaux, la vendeuse me dit qu'elle ne peut pas faire de devis. Je ne trouve pas de monture qui me plait, mais je fais quand même un devis sur papier libre.
Monture Tommy Hilfiger 156 eur
OD: ORGA ASP 1.67 Durci Teflon = 155 eur
OG: ORGA ASP 1.67 Durci Teflon = 155 eur
Je lui demande la provenance des verres, elle me répond "Zeiss". Je n'ai pas cherché à vérifier plus loin.
Enfin je passe chez Lynx Optique. Le vendeur est badgé "opticien". C'est un grand black/métis grosse touffe de cheveux bouclés, paie pas de mine, fait un peu "yo broth'er". Je trouve la même monture que chez G O.
Monture OGA 6425 GA058 = 209 eur (prix de base inférieur à G O à 239 eur)
devis 1
OD: essilor AS stylis crizal forte 80 = 177 eur (qui valent 189 chez Shai...)
OG: essilor AS stylis crizal forte 80 = 171 eur
devis 2
OD: essilor AS lineis crizal alize = 189 eur
OG: essilor AS lineis crizal alize = 189 eur
le vendeur me dit que les prix des lineis sont des prix discount en fonction du stock car Lynx fait des commandes en gros. Par contre, s'il n'y a plus de stocks, alors le prix devient supérieur à 225 eur qui est le prix normal.
Je lui fais remarquer que Lissac fait des meilleurs prix. Il me dit que les verres Lissac sont sphériques tandis que les siens sont asphériques, puis me montre les prix des mêmes verres sphériques chez Linx où il n'y a qu'un écart de 1 eur entre Lissac et Lynx. Il marque un point. Comme on est lundi, il me propose de téléphoner à ma mutuelle devant moi, il reçoit les infos de ma mutuelle: JE SUIS SUPER BIEN REMBOURSE : 90% des frais avec un plafond de 1000 eur / an. Comme il a été honnête, transparent sur les prix, les verres, et qu'il a la monture OGA que je voulais, j'ai dit "Top là, man!". Pour le récompenser, je passe aussi commande des lentilles pour 1 an!
Je préviens Krys et G O qui avaient pris mes coordonnées pour appeller ma mutuelle. Le lendemain, Lynx me prévient que la prise en charge par ma mutuelle ne correspond pas à ce que la mutuelle a annoncé par tél. Je passe chez Lynx qui appelle viamedis et ma mutuelle, et j'apprends que G O a fait une demande de prise en charge via viamedis qui a été acceptée. Cela m'énerve, j'appelle G O, je passe le reste des détails, déjà l'autre fois, G O m'a fait le coup de prendre mon ordonnance sans me prévenir... grrr. En plus, les prix de leurs montures sont sur-évalués tout comme leurs verres maison à 225 eur. Ils doivent faire de superbes marges afin de pouvoir proposer "la monture à prix réduit du montant de votre âge" et la 2ème paire gratuite.
Je voulais aussi passer chez Atol, l'Optique de l'Arche (Défense), les Plus Belles Lunettes du Monde (rue du Pont-Neuf), mais j'étais fatigué et Lynx a été très correct et avait la monture qui me plaisait.
En bref: il y a les corrects, mais qui ne donnent pas d'infos sur leurs verres (peu de gens le demandent surement) car ils proposent de bons verres mais qui restent accessibles par le pllus grand nombre. Par contre seul Lynx m'a montré toute la gamme de verres à leur disposition.
Puis il y a les très chers, krys, G O, Shai, qui ne valent pas les prix affichés, certaines grandes chaines (krys, G O) étant obligés de se retrouver vis-à-vis des promos qu'elles font. Et les plus mauvaises sont situées à Paris intra-muros...
Marsh Posté le 04-03-2009 à 08:44:57
Pour ce qui ME concerne:
les meilleurs grands fabricants en rapport qualité-Prix que j'ai pu tester le long de ma carrière sont:
BBGR (gamme parfaite , delais courts ,SAV excellent et prix corrects , qualité tip top )
NIKON (une qualité d'AR et de durcis incomparable, produits trés fiables et serieux)
HOYA ( des produits trés techniques ; orga biaspheriques par ex mais pas pour tt le monde )
and the winner is....
pour les magasins , l'offre Afflelou est excellente et la meilleure a mon avis ( 3 paires possibles ) si elle est réalisée evidemment par qq qui connait bien son job ( c'est pas toujours le cas quelle que soit l'enseigne d'ailleurs...!)
les plus grands magasins ( tu en as fait l'experience chez GO qui sont un poil "Forbans" dans leur demarche tiers payant en n'oubliant pas d'etre les plus chers du marché! )ne sont souvent pas les meilleurs en prix , qualité de travail et accueil....
Marsh Posté le 04-03-2009 à 17:44:24
Au passage l'opticienne Krys que tu as vu est une gourde, car en tant que Krys elle à les Hoya HVP à d'excellentes conditions, alors que interoptic ????
De plus elle à toute la gamme des verres CODIR (qui sont principalement des BBGR, et les seiko, par Codir aussi.
Lynx se fournit aussi auprès de Codir et moi, qui suis indépendant aussi car mon groupement d'achat , CDO, appartient en partie à Guildinvest (Krys, V+, VO, Lun's, Lynx).
Le magasin mutualiste n'est pas très bien placé, car pour ce qui est des Hilux 1.5 SHV je les propose à 75.00€ le verre en promo, à 90.00€ hors promo. Le Hilux 1.6 SHV à 90.00€ en promo.
Au passage , dans une même enseigne les prix sont différents d'un magasin l'autre.
J'ai été longtemps sous enseigne à Paris et mes prix étaient ceux que je pratique actuellement (compte tenu des évolutions évidemment).
Marsh Posté le 04-03-2009 à 19:41:11
desmo006 a écrit : Pour ce qui ME concerne: |
Que veux tu dire par là ?
Marsh Posté le 04-03-2009 à 20:01:23
Bonjour les gens!
J'avoue ne pas avoir lu intégralement les 145 pages précédentes, alors désolée si j'ai manqué une info essentielle.
Je voudrais avoir votre avis sur les meilleurs verres pour la prescription suivante
OD -4.75 (+2.25) 85
OG -4.75 (+2.50) 90
J'ai besoin d'un bon antireflet car je travaille beaucoup sur écran.
A priori, je pense aller chez les Opticiens Mutualistes, sauf si vous m'en recommendez un autre (j'habite à Paris).
Merci!
Marsh Posté le 05-03-2009 à 08:43:58
ReplyMarsh Posté le 05-03-2009 à 12:35:46
phil7568 a écrit : Pour un petit point technique, voir page 43. |
Merci pour ça... rien à ajouter depuis 2007 ?
Marsh Posté le 05-03-2009 à 12:42:36
pas grand chose, le 1.56 n'existe plus, les verres bi asphériques et free-form unifocaux se sont développés chez plusieurs verriers. Les traitements se sont encore améliorés.
Marsh Posté le 05-03-2009 à 15:36:05
Re-bonjour
J'avais fait appel à vos conseils il y a quelques semaines pour un changement de verres de lunettes.
J'ai été très bien renseigné et j'ai pu trouver ce qu'il me fallait!
Merci encore
Je reviens vers ce topic pour demander des précisions concernant les lentilles de contact.
En effet, après avoir testé pendant 1 semaine des lentilles, sur prescription de mon ophtalmo, je suis revenu vers lui.
Il m'a alors examiné en détails les yeux avec mes lentilles, et a constaté que tout était parfaitement correct pour moi (aucune mauvaise réaction de l'oeil notamment).
Il m'a donc prescrit pour 1 an les lentilles suivantes, pour les 2 yeux :
Johnson & Johnson Vision Care
1 Day Acuvue Moist / Ro:8,50 / ø:14,20 / -1,50
Je voulais simplement savoir comment ça marche en ce qui concerne "l'achat" de ces lentilles?
Pour faire simple, une fois que j'achète une boîte chez un opticien, en lui ayant montré mon ordonnance, je serai obligé d'aller toujours chez lui par la suite, ou bien est-ce que je suis libre de changer comme bon me semble?
Ce n'est pas tant une question de prix, mais c'est plus que je risque d'être amené à bouger pas mal dans les mois qui viennent...
Je voudrais donc pouvoir me procurer des nouvelles boîtes facilement dès que j'en ai besoin...
Après, le problème est que comme c'est limité à 1 an (en fonction de l'évolution de ma vision bien sûre), ça paraîtrait peut-être normal d'avoir un opticien référent, qui me donnerait la quantité dont j'ai besoin? (et ainsi éviter des "surplus" inutiles)
Mais comme je ne compte pas mettre des lentilles en permanence (à ce qui paraît, ce n'est pas toujours très bon pour les yeux), ma "consommation" risque de varier, ou du moins d'être instable...
Merci pour vos conseils à ce sujet!
Marsh Posté le 05-03-2009 à 15:42:49
Bonjour les bigleux
Je dois changer de lunettes, et pour la première fois je dois porter des verres progressifs, car je suis devenu presbyte.
Mon opticien me propose des Varilux F360 de Essilor. Jusque là j'ai toujours eu des verres Essilor et j'en suis satisfait. Mais j'ai toujours fait attention également a l'épaisseur des verres.
Or, les verres qu'elle me propose font 5mm a l'endroit le plus épais. Alors que ceux que je porte actuellement (non progressifs) font 3mm, mais je n'étais pas encore presbyte lorsque je les ai eus.
D'après elle il n'existe pas de possibilité d'avoir des verres plus fin. Donc je vais retourner choisir des montures plus petites que celles que j'avais choisis en premier lieu.
Toutefois j'aimerais bien avoir l'avis des pros du topic quand au fait que les verres f360 sont ce qu'il y a de plus fin, dans mon cas (myope, presbyte et astigmate).
Édit : Question subsidiaire : Est-ce si compliqué de faire un calcul d'épaisseur de verres ? J'ai attendu une semaine avant d'avoir la réponse sur l'épaisseur des verres en question sur les montures choisies.
Édit 2 : Elle a calculé ça avec des verres d'indice 1.74 et 1.67.
Marsh Posté le 05-03-2009 à 16:29:56
Wunderlich, non pas d'obligation de retourner chez le même opticien pour le renouvellement. Mais tu peux peut être aussi acheter pour 1 an de lentilles de suite, pose lui la question de savoir si ce serait financièrement plus intéressant.
Pour Pascalbelmat, le verres progressifs pour myopes ne sont pas plus épais que les verres unifocaux (au contraire) par contre sans connaitre votre prescription il est difficile de vous répondre.
Concernant le calcul d'épaisseur il peut se produire que le fabricant ne soit pas pressé, mais une semaine me semble effectivement un peu long.
Dans quel pays êtes vous car au catalogue Français 2009 rien qui s'appelle Varilux F360, mais effectivement j'ai déja entendu parlé de cette appellation sur un forum, je ne sais pas exactement à quoi il correspond.
Marsh Posté le 05-03-2009 à 18:25:01
phil7568 a écrit : Wunderlich, non pas d'obligation de retourner chez le même opticien pour le renouvellement. Mais tu peux peut être aussi acheter pour 1 an de lentilles de suite, pose lui la question de savoir si ce serait financièrement plus intéressant. |
Merci de ta réponse,
Je suis au Canada, voici quelques liens concernant les PHYSIO F360
http://www.varilux.ch/index.php?pageid=459
http://www.essilor.com/IMG/pdf/New [...] 0_vf_2.pdf
Pour la prescription, je ne l'ai pas sur moi, mais je pourrai la mettre sur le topic ce soir, par contre, ce n'est pas mesuré comme lorsque j'étais en France, mais j'imagine qu'un professionnel devrait s'y retrouver.
Marsh Posté le 05-03-2009 à 21:50:25
Ok, c'est le physio fit. Rien a voir avec l'épaisseur des verres.
Marsh Posté le 05-03-2009 à 22:30:43
phil7568 a écrit : Pour un petit point technique, voir page 43. |
Oh! Splendide, j'étais passée à côté. Un grand merci d'avoir pris la peine de rédiger cette synthèse, c'est très intéressant et ça a l'air très complet. Mais ça reste un peu abstrait pour moi. Je ne sais même pas si ma myopie et mon astigmatisme sont censés être légers, moyens ou forts. Je sais juste que je veux des lunettes cerclées avec des des verres m'assurant un confort de vision acceptable dans des situations de type "je regarde-un-truc-éclairé-à-fort-contraste-dans-le-noir" (penser salle de ciné ou théâtre). Si je pose la question, c'est que mes verres actuels ne me donnent pas satisfaction en ce sens (la correction étant a priori adéquate). M'enfin, je suppose que je peux toujours demander 2-3 devis et revenir avec une question plus concrète.
Marsh Posté le 06-03-2009 à 10:39:23
Votre astigmatisme peut effectivement être considéré comme fort (supérieur à 2.00) , concernant l'acuité et le contraste des verres en CR39 peuvent donner un excellent résultat.
OD -4.75 (+2.25) 85 ou -2.50(-2.25)175
OG -4.75 (+2.50) 90 -2.25(-2.50)180
Vos verres sont plus épais en haut en en bas, donc évitez les montures trop hautes, évidemment si vous prenez de très grandes montures les verres seront plus épais mais . L'utilisation de MR8 serait aussi une façon d'amincir les verres, si vous voulez aller au plus éllaboré les Hoya Nulux EP Eyas 16 HVP ou SHV peuvent être excellents, mais bien d'autres aussi. Aucune utilité d'aller au delà de 1.6 en indice.
Choisissez un opticien qui prendra le temps de vous écouter et de vous conseiller précisément.
Pour ce qui me concerne j'ai un astigmatisme proche du votre et n'ai jamais eu aucun problème d'acuité.
Marsh Posté le 23-02-2009 à 09:12:08
Reprise du message précédent :
Desmo, calme toi, que t'arrive t il ? et puis il y a plein de MGEN très sympathiques et qui ne se contente pas de suivre stupidement les dictats de cette mutuelle ringarde, mais qui ont réellement envie de se faire plaisir et d'être servi sérieusement. Plusieurs de mes meilleurs clients en font partie et j'ai grand plaisir à les voir, pas seulement pour l'aspect vente d'ailleurs.