Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les cafés ?

Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les cafés ? - Santé - Discussions

Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:26:11    

Puisque c'est si mauvais pour la santé de fumer, pourquoi la loi Evin n'est-elle pas respectée ? Liberté de fumer ou d'enfumer ? Intérêts financiers ou de santé ?


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"L'ignorance ne se transforme en bêtise que dès lors qu'on s'y complaît"
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:26:11   

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Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:33:17    

ta réponse 2, le "coin fumeur" c'est une hérésie hein...
 
j'ai voté 1  :D , je suis quand même un petit fumeur, mais je vais plus très souvent dans les café donc RAB et je crois que c'est mieux pour tout le monde en fait :jap:


Message édité par vieri32 le 01-12-2004 à 10:34:08
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:36:53    

dans les cafés égyptiens aussi? :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:41:08    

Citation :

vieri32 :ta réponse 2, le"coin fuleur" c'est une hérésie hein..


 
ben c'est bien connu : la fumée ne déborde jamais du coin fumeur vers le coin non fumeur :)


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"L'ignorance ne se transforme en bêtise que dès lors qu'on s'y complaît"
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:49:53    

zecat a écrit :

Citation :

vieri32 :ta réponse 2, le"coin fuleur" c'est une hérésie hein..


 
ben c'est bien connu : la fumée ne déborde jamais du coin fumeur vers le coin non fumeur :)

non c'est d'ailleurs interdit  :non:

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Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:51:15    

zecat a écrit :


ben c'est bien connu : la fumée ne déborde jamais du coin fumeur vers le coin non fumeur :)


 
Bah non, la fumée est intelligente (celle de la cigarette hein, pas les autres...)
 
C'est vrai, j'ai toujours vu la fumée s'arrêter devant les panneaux interdiction de fumer et repartir dans l'autre sens :d

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Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:56:56    

Je suis pour et d'ailleurs je pense que les cafés auraient tout à y gagner : une telle expérience a été tentée à Dublin (quelle en est la suite? je ne sais pas) et on s'est aperçu que la fréquentation augmentait et ceci était dû au fait que les non-fumeurs ne fréquentaient plus les cafés à cause de la fumée


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Asie, Pérou, Islande, tour d'Europe, Tsunami au Japon
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 09:58:02    

perso j'aime bien l'odeur du tabac dans un bar

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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:01:42    

je ne vais plus dans certains cafés particulièrement enfumés.


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:01:57    

Pour l'interdiction de fumer dans les cafés  :jap:

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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:01:57   

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:08:42    

Vags a écrit :

Je suis pour et d'ailleurs je pense que les cafés auraient tout à y gagner : une telle expérience a été tentée à Dublin (quelle en est la suite? je ne sais pas) et on s'est aperçu que la fréquentation augmentait et ceci était dû au fait que les non-fumeurs ne fréquentaient plus les cafés à cause de la fumée


C'est pas qu'a Dublin, mais dans toute l'Irlande, et une interdiction  globale de fumer sur les lieux de travail, pas seulement les cafes.
 
La conclusion a ete que la frequentation des pubs a legerement baisse en 8 mois, que celle des restaurants a legerement augmente.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:13:23    

Je suis plutot favorable à l'interdiction suggérée de fumer dans les cafés , pour qu'il puisse aussi y avoir des cafés "fumeurs" ( parce que je comprend que les gens aient envie de se faire un café cloppe le matin )
 
Je pense qu'on doit respecter la volonté de ceux qui ne veulent pas etre exposé a la fumée mais qu'il ne faut pas non plus mettre à l'index les fumeurs ...
 
sinon comme l'alcool tue , on interdira l'alcool dans les cafés aussi ( voir meme le café , ce n'est pas très bon pour la santé .. )


Message édité par Magicpanda le 01-12-2004 à 10:15:58

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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:14:20    

Pour, c'est le truc qui gâche le plaisir des bars, en sortant y'a plus qu'à mettre les vêtements à aérer 24h et à acheter de nouveaux yeux et un nouveau nez.


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- C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:17:41    

magicpanda a écrit :

Je suis plutot favorable à l'interdiction suggérée de fumer dans les cafés , pour qu'il puisse aussi y avoir des cafés "fumeurs" ( parce que je comprend que les gens aient envie de se faire un café cloppe le matin )


A ceci pres que l'interdiction de fumer suggeree, en l'etat n'est pas celle de la loi evin, a savoir pour le confort du non-fumeur.
 
Il s'agit d'une interdiction visant le lieu de travail (des employes du bar donc). IL n'est donc pas vraiement possible de creer un bar (ou une salle fermee dans un bar) reserve aux fumeurs, car il reste le probleme des employes. ALors bien sur, on pourrait ne recruter que des employes fumeurs, mais la, on tombe sur de la discrimination a l'embauche...


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:17:51    

...et un nouveau lot de bronches...
Je pense que j'irai plus souvent dans les pubs ou cafés si l'air n'était pas chargé d'autre chose que des vapeurs d'alcool :)


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"L'ignorance ne se transforme en bêtise que dès lors qu'on s'y complaît"
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:20:48    

ciler a écrit :

A ceci pres que l'interdiction de fumer suggeree, en l'etat n'est pas celle de la loi evin, a savoir pour le confort du non-fumeur.
 
Il s'agit d'une interdiction visant le lieu de travail (des employes du bar donc). IL n'est donc pas vraiement possible de creer un bar (ou une salle fermee dans un bar) reserve aux fumeurs, car il reste le probleme des employes. ALors bien sur, on pourrait ne recruter que des employes fumeurs, mais la, on tombe sur de la discrimination a l'embauche...


 
Donc on pourrait également rendre les boites de nuit non fumeuses , et de préférence sans musique parce que ca abime les oreilles ( bien entendu , il n'est pas question de proposer un travail ouvrier à l'abris de la pollution , ni meme d'interdire les voitures pour la santé des kiosquiers de Paris )
 
Il était d'ailleurs questions d'interdire la teinture dans les salons de coiffure ,c'est cancérigène
 
Bref je n'aime pas trop cette logique de l'extrémisation sanitaire
 
Lorsqu'on devient marin pecheur on sait que ca comporte des risques , lorsqu'on est gruttier aussi , lorsqu'on est serveur/barman , idem .


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:20:53    

faut trouver une solution pour ventiler parfaitement et en permanence le bar

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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:22:01    

justeleblanc a écrit :

faut trouver une solution pour ventiler parfaitement et en permanence le bar


 
par exemple , c'est ce qui se fait dans les cafés egyptiens  :jap:
 
Mais je doute que cette solution apparaissent convaincante , surtout que les circuits de ventilation c'est plein de germes et autres pourritures assez atroces  :whistle:


Message édité par Magicpanda le 01-12-2004 à 10:22:59

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:23:32    

Citation :

A ceci pres que l'interdiction de fumer suggeree, en l'etat n'est pas celle de la loi evin, a savoir pour le confort du non-fumeur.


 
 
je ne pense pas que ça ne soit qu'une question de "confort"


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"L'ignorance ne se transforme en bêtise que dès lors qu'on s'y complaît"
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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:31:15    

magicpanda a écrit :

Donc on pourrait également rendre les boites de nuit non fumeuses ,  


Je pense que c'est prevu.
 

Citation :

et de préférence sans musique parce que ca abime les oreilles ( bien entendu , il n'est pas question de proposer un travail ouvrier à l'abris de la pollution , ni meme d'interdire les voitures pour la santé des kiosquiers de Paris )
 
Il était d'ailleurs questions d'interdire la teinture dans les salons de coiffure ,c'est cancérigène
 
Bref je n'aime pas trop cette logique de l'extrémisation sanitaire
 
Lorsqu'on devient marin pecheur on sait que ca comporte des risques , lorsqu'on est gruttier aussi , lorsqu'on est serveur/barman , idem .


J'ai pas dit que j'approuvais l'idee, simplement expose quel etait le raisonnement sous jascent.  
 
Apres, pour la musique, les kiosquiers & al, le probleme vient du fait qu'on a pas un chiffre exact a mettre en face... Alors qu'on sait (en irlande en tout cas) que 70% des employes de pubs non-fumeurs developpent des pathologies relatives au tabagisme.


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:32:07    

justeleblanc a écrit :

faut trouver une solution pour ventiler parfaitement et en permanence le bar

[:figti]  
 
Ca me parait difficile :/


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Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:33:06    

ciler a écrit :

[:figti]  
 
Ca me parait difficile :/

faut trouver :o

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:35:17    

bah, même en terrasse c'est pas rare de recevoir plein de fumée dessus. Mais au moins, c'est de la fumée renouvelée par le courant d'air :)


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:36:41    


Ben, viens faire un tour dans mon labo de chimie, je te montrerai ma grosse hotte aspirante. (:o) Deja, ca fait un bruit infernal, et quand on la met a fond, c devient difficile d'ouvrir la porte du labo de l'exterieur a cause de la depression engendree :/


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:38:22    

Je suis contre. Ca fait partie du charme des cafés. Dans un monde toujours plus aseptisé, ça fait du bien des endroits enfumés, cradingues où on peut se laisser aller et respirer la vraie vie :o
pour ceux qui sont pour, vivez sous cloche, au moins vous n'attraperez jamais de maladie, vous vivrez vieux, et vous serez heureux :na:

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:39:09    

zecat a écrit :

Puisque c'est si mauvais pour la santé de fumer, pourquoi la loi Evin n'est-elle pas respectée ? Liberté de fumer ou d'enfumer ? Intérêts financiers ou de santé ?


Qd tu vois le fric que rapporte les fumeurs aux bars... N'importe quel bar est libre de refuser les fumeurs, que je sache, non ? S'ils le font pas, c'est qu'ils y gagnent (et y'an a qd même bcp qui st eux-mêmes fumeurs, en plus).
Si les nerdz non fumeurs de hfr veulent boire, z'ont qu'à faire des kimouss.
 
Je rejoins tt-à-fait cet avis :

Citation :


et de préférence sans musique parce que ca abime les oreilles ( bien entendu , il n'est pas question de proposer un travail ouvrier à l'abris de la pollution , ni meme d'interdire les voitures pour la santé des kiosquiers de Paris )
 
Il était d'ailleurs questions d'interdire la teinture dans les salons de coiffure ,c'est cancérigène
 
Bref je n'aime pas trop cette logique de l'extrémisation sanitaire


On peut aussi rajouter l'interdiction de boire de l'alcool ds les bars, tant qu'à faire. L'alcool c'est mauvais.
 
 
A la limite on pourrait encourager à la création d'un "label non-fumeur" qui ferait de la pub aux bars non-fumeurs.

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:40:22    

zecat a écrit :

Citation :

vieri32 :ta réponse 2, le"coin fuleur" c'est une hérésie hein..


 
ben c'est bien connu : la fumée ne déborde jamais du coin fumeur vers le coin non fumeur :)

c'est toujours mieux que rien [:mrbrelle]  
 
ça me paraît être un bon compromis en tout cas, c'est moins radical que l'interdiction totale
 
vote 2

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:41:35    

noxauror a écrit :

c'est toujours mieux que rien [:mrbrelle]  
 
ça me paraît être un bon compromis en tout cas, c'est moins radical que l'interdiction totale
 
vote 2


C'est un bon compromis pour le fumeur, le non fumeur par contre lui....


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:42:18    

ciler a écrit :

C'est un bon compromis pour le fumeur, le non fumeur par contre lui....


l'a qu'a rester chez lui :o

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:50:03    

Citation :

e suis contre. Ca fait partie du charme des cafés. Dans un monde toujours plus aseptisé, ça fait du bien des endroits enfumés, cradingues où on peut se laisser aller et respirer la vraie vie :o
pour ceux qui sont pour, vivez sous cloche, au moins vous n'attraperez jamais de maladie, vous vivrez vieux, et vous serez heureux :na:


 
je ne trouve pas "charmant" d'avoir les bronches en feu qd je souhaite passer un moment convivial autour d'un verre... A la base, c'est un débit de boissons, pas un fumoir. Tu peux aussi "respirer"  :heink: ce genre de vraie vie et te branchant à ton pot d'échappement...


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:51:05    

Process Steps a écrit :

Je suis contre. Ca fait partie du charme des cafés. Dans un monde toujours plus aseptisé, ça fait du bien des endroits enfumés, cradingues où on peut se laisser aller et respirer la vraie vie :o
pour ceux qui sont pour, vivez sous cloche, au moins vous n'attraperez jamais de maladie, vous vivrez vieux, et vous serez heureux :na:

Le problème est qu'on peu aimer l'ambiance d'un café ou boire entre amis sans pour autant "subir la clope", c'est pourtant facile à comprendre que ça puiss exister  :heink:  Il faudrait des bars/pubs fumeurs...et d'autres non fumeurs tout simplement : le problème c'est que tout le monde y trouverait son compte...sauf les cafetiés en fait :/

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:52:40    

vieri32 a écrit :

sauf les cafetiés en fait :/


Pourquoi pas ? Ca changerai un peu la repartition geographique des clients mais c'est tout.


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 10:58:39    

Process Steps a écrit :

Je suis contre. Ca fait partie du charme des cafés. Dans un monde toujours plus aseptisé, ça fait du bien des endroits enfumés, cradingues où on peut se laisser aller et respirer la vraie vie :o
pour ceux qui sont pour, vivez sous cloche, au moins vous n'attraperez jamais de maladie, vous vivrez vieux, et vous serez heureux :na:


 
ça me fait toujours marrer ce genre de justification bidon ....  :lol:

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 11:06:09    

Wallagic a écrit :

ça me fait toujours marrer ce genre de justification bidon ....


Ouais enfin les rigolos qui refusent de voir leurs bronches attaquées pdt qu'ils se flinguent allègrt le foie, tu m'excuseras, mais...

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 11:06:13    

Je suis pas férocement contre l'interdiction malgré que je sois férocement anti-clope.
 
Ce qui me gène c'est que c'est une vrai difficulté de trouver un bar/café/pub qui sois non-fumeur.  
Dans mon cas je vais très peu dans ce genre d'endroit et "je fais avec" mais pas plus d'1h sinon j'ai les yeux détruit et un mal de tête assez énervant.
 
Je veux des bars enfumé et des bars non-fumeurs.


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Lurk moar !
Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 11:07:27    

scOulOu a écrit :

Ouais enfin les rigolos qui refusent de voir leurs bronches attaquées pdt qu'ils se flinguent allègrt le foie, tu m'excuseras, mais...

OUi mais boire c'est un choix que tu fais, respirer la fumee du voisin, non, toute la nuance est la [:spamafote]


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 11:09:25    

ciler a écrit :

OUi mais boire c'est un choix que tu fais, respirer la fumee du voisin, non, toute la nuance est la


Bah à partir du momt où tu vas ds un bar, c'est aussi un choix que tu fais, vu que tu sais qu'il y aura des fumeurs [:itm]
Pareil pr la musique forte déjà citée (qui me fait perso bcp plus chier que tt le reste), les mecs bourrés lourds, etc.

Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 11:12:48    

Citation :

Ouais enfin les rigolos qui refusent de voir leurs bronches attaquées pdt qu'ils se flinguent allègrt le foie, tu m'excuseras, mais...


 
jusqu'à preuve du contraire, se flinguer le foie n'a jamais dérangé les voisins...


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Reply

Marsh Posté le 01-12-2004 à 11:12:51    

scOulOu a écrit :

Bah à partir du momt où tu vas ds un bar, c'est aussi un choix que tu fais, vu que tu sais qu'il y aura des fumeurs [:itm]


Donc pour toi, le mec qui veut un verre sans fumee, il achete sa biere a Carrefour ?


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Marsh Posté le 01-12-2004 à 11:13:58    

et puis moi je veux une ville de Paris sans voitures parce que je suis piéton et que j'ai pas choisi de respirer les pots d'échappements des voitures ...

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Marsh Posté le    

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