Tests de dépistage THC et application de la loi [Sérieux] - Page : 9 - Santé - Discussions
Marsh Posté le 13-10-2003 à 14:33:40
domingo ChaveZ a écrit : Je suis interne en biologie médicale. Je fais des gardes en laboratoire de toxicologie. Chez nous, la recherche de stupéfiants se fait seulement sur les urines et jamais sur réquisition des forces de l'ordre. |
Enfin, quelques éléments scientifiques
Marsh Posté le 13-10-2003 à 18:03:14
Mmh, je n'ai jamais été bien gros (66kg pour 1m76 et je suis assez musclé), et j'ai eu un test positif (petites doses mais positif quand même, je ne sais pas bien quel type d'échelle est utilisée pour ça) après trois semaines sans rien consommer.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 19:25:03
domingo ChaveZ a écrit : Je suis interne en biologie médicale. Je fais des gardes en laboratoire de toxicologie. Chez nous, la recherche de stupéfiants se fait seulement sur les urines et jamais sur réquisition des forces de l'ordre. |
Ca confirme ce que je pensais
... mais c'est vraiment bizarre qu'on puisse passer des trucs comme ça ... comme quoi, les gens sont très mal informés quand même
Marsh Posté le 02-04-2004 à 17:53:43
ploum ploum ploum ... c'est la saison du UP
Marsh Posté le 30-05-2004 à 13:58:33
Je me permet d'upper ce topic parce que hier, dans une soirée, on m'a parlé d'un nouveau test de dépistage de THC, FIABLE !
Les controles sur les routes auraient déjà commencés, à partir de la salive et si le test se revèle positif on vous fait une prise de sang pour verifier...
Je comprends toujours pas comment c'est possible, on se serait foutu de ma gueule ?? (plusieurs personnes étaient déjà au courant apparemment)
Merci
Marsh Posté le 02-06-2004 à 13:56:59
Chubaca a écrit : euh y'a des fumeurs ici qui ont eu un "relargage" ? |
ouais ca m arrive assez regulierement avec de la bonne beuh'
mais ca n arrive pas d un seul coup d un seul
en general
"j ai pas beaucoup fumer les derniers temps juste un bon gros de ste weed une semaine apres je refume n importe quoi weed, shit bref qqchose de canabise et paf la je me prends un relarguage dans la tete
ca m arrivait plus souvent avec des drogues plus dures et c est comme ca que j ai pu me rendre compte de ces remontees !
enfin c est pas desagreable juste comme si tu venais de fumer 10pets quoi
j sais pas a quoi c est du pt et cette histoire de sevrage
Marsh Posté le 03-06-2004 à 10:00:54
Kin a écrit : Je me permet d'upper ce topic parce que hier, dans une soirée, on m'a parlé d'un nouveau test de dépistage de THC, FIABLE ! |
quelqu'un en sait plus à ce sujet
> à quoi ça ressemble ?
> en quoi ça consiste ?
> qu'est-ce que ça mesure ?
> quels sont les résultats ?
Marsh Posté le 27-06-2004 à 20:31:40
slt ?? Je voudrais de pocher une question. Tu voie je fume pas le cannabise et mai copain oui .je voudrais savoir si je respire la fumer es que sa se tété dans mon urine ???et combien de dans sa reste ???? Parce j"ai le service militaire. Sltp reps vite
Marsh Posté le 27-06-2004 à 20:37:21
xavier27620 a écrit : slt ?? Je voudrais de pocher une question. Tu voie je fume pas le cannabise et mai copain oui .je voudrais savoir si je respire la fumer es que sa se tété dans mon urine ???et combien de dans sa reste ???? Parce j"ai le service militaire. Sltp reps vite |
difficile à comprendre
t'aurais dû activer ta signature
Marsh Posté le 01-09-2004 à 23:32:26
Up de la rentrée des Classes
Marsh Posté le 28-10-2004 à 13:14:48
hfrBaXtER a écrit : quelqu'un en sait plus à ce sujet |
UP, j'en ai entendu parler aux infos hier soir ... qqn a des renseignements
Marsh Posté le 28-10-2004 à 13:19:10
y'avait un article dans libé ce matin.
http://www.liberation.fr/page.php?Article=249494
Marsh Posté le 28-10-2004 à 13:24:12
Put***, mise en place d'un test salivaire, évidemment il n'y a aucune recul scientifique (Note: sur l'écart entre la conso et la persistance au test et/ou sur le comportement).
C'est dégueulasse ! Je suis écoeuré !
Marsh Posté le 05-11-2004 à 13:46:31
Bonjour je voudrai savoir si il y a un dépistage systématique de stupéfiant dans le sang par une simple prise de sang banale ( comme pour vérifier les plaquett par exemple)
Merci d'avance
Marsh Posté le 05-11-2004 à 13:49:25
systématique sûrement pas
Marsh Posté le 05-11-2004 à 15:14:28
http://www.marilou.org/cannabis_au [...] _droit.pdf
Page 3, il y a un tableau assez interressant. Le dépistage est positif dans les urines jusqu'à 70 jours après la consommations. Par contre, dans le sang cette durée n'est plus que de huit heures... Je connais pas la loi, mais il me semble qu'un test positif aux urines doit obligatoirement être confirmé par une prise de sang.
Marsh Posté le 05-11-2004 à 15:16:53
Catweed a écrit : http://www.marilou.org/cannabis_au [...] _droit.pdf |
Bah justement je crois bien que non
Marsh Posté le 05-11-2004 à 17:16:17
hfrBaXtER a écrit : D'ailleurs ... dans les pays ou la fumette est légalisée, il existe bien des lois interdisant de conduire défoncé. |
Je confirme, une fois au Pays-Bas un de mes copains a eu à faire des tests d'équilibre par des policiers, enfin c'était parce qu'il était le conducteur. Mais bon, j'ai conduit une fois en ayant fumé et je ne le recommencerais pas
Marsh Posté le 06-12-2004 à 11:28:30
up ?
Marsh Posté le 16-12-2004 à 17:52:14
Et bien moi je suis particulierement enragé par ces nouvelles dispositions mises en place, je fume regulierement et je sais que même si je devais arreter aujourd'hui j'aurais encore des traces pendant de longues semaines (accumulation) et je sais par experience que fumer ne m'empeche absolument pas de conduire;
L'alcool je veux bien qu'il y ai des effets et que ce soit sanctionné, c'est une chose, l'alcool a des consequences sur le comportement pouvant ammener a un accident, l'alcool tue OUI je suis d'accord avec eux, mais le thc ... j'en doute ... pour moi c'est de l'hypocrisie ça, veulent diminuer le nombre de morts ? moi je je pense plutot qu'ils veulent se faire du pognon sur le dos des Français, les manipuler a leur guise en leur faisant gober nimporte quoi
Je sais mieux que personne si je suis en etat de conduire ayant fumé; ma conduite ne change pas, alors sachant que mon comportement au volant n'est pas modifié par ma conso pourquoi devrais-je prendre une amende ?
parceque c'est la loi ? c'est surtout du foutage de gueule, faut arrêter de prendre les Français pour des pigeons, faut pas oublier que nous avons été les premiers à faire la révolution hein ?
Sur ce, bonne soirée.
Marsh Posté le 14-03-2005 à 18:39:15
De Mars à Octobre, c'est la bonne saison ...
UP
Marsh Posté le 14-03-2005 à 18:47:22
nodus a écrit : Je confirme, une fois au Pays-Bas un de mes copains a eu à faire des tests d'équilibre par des policiers, enfin c'était parce qu'il était le conducteur. Mais bon, j'ai conduit une fois en ayant fumé et je ne le recommencerais pas |
Clair. Bloquer pendant une heure comme un con sur le numéro d'immatriculation de la voiture qui précède, j'appelle pas ça conduire dans des conditions normales de sécurité...
Marsh Posté le 14-03-2005 à 19:18:34
Hermes le Messager a écrit : Clair. Bloquer pendant une heure comme un con sur le numéro d'immatriculation de la voiture qui précède, j'appelle pas ça conduire dans des conditions normales de sécurité... |
oui c'est exactement ça ... cette impression d'être conscient, mais alors de ne pas du tout avoir la tête à son affaire ... tu peux rouler près de 10 minutes sans même 'voir' ce qui se passe autour
je pense quand même qu'en cas d'urgence on réagit (réflexe), mais avec quel temps de retard
Marsh Posté le 14-03-2005 à 19:27:07
Aux dernières nouvelles, les tests salivaires ne fonctionnent pas. Donc la procédure habituelle c'est d'amener le suspect à l'hôpital ou au commissariat, d'appeler un médecin, de lui donner le test rapide pour qu'il le pratique sur l'urine du suspect, et si ce dépistage s'avère positif, hop, prise de sang (2 tubes) et direction le labo de toxico pour une CPG couplée à la spectro de masse pour une mise en évidence et un dosage du THC et de tout ses petits camarades métaboliques. Dorénavant ce n'est plus un labo qui est agréé à faire le dosage mais une personne propre (le biologiste) : l'agrément est devenu nominatif.
Marsh Posté le 14-03-2005 à 19:32:00
domingo chavez a écrit : Aux dernières nouvelles, les tests salivaires ne fonctionnent pas. Donc la procédure habituelle c'est d'amener le suspect à l'hôpital ou au commissariat, d'appeler un médecin, de lui donner le test rapide pour qu'il le pratique sur l'urine du suspect, et si ce dépistage s'avère positif, hop, prise de sang (2 tubes) et direction le labo de toxico pour une CPG couplée à la spectro de masse pour une mise en évidence et un dosage du THC et de tout ses petits camarades métaboliques. Dorénavant ce n'est plus un labo qui est agréé à faire le dosage mais une personne propre (le biologiste) : l'agrément est devenu nominatif. |
D'après ce que tu dis, les tests en question peuvent difficilement se faire au bord de la route ... je les vois mal faire ça à grande échelle ...
Par contre, j'ai lu qu'en Lorraine vers la période des fêtes de fin d'année, qq gars ont été controlés (phase de test) par ce fameux test salivaire ... testés positifs, les gars ont eu 6 mois de prison avec surcis, un retrait immédiat de persmi pour 6mois et une bonne grosse amende
Apparemment, même ceux qui ont contesté en disant qu'ils on fumé la veille se sont vu répondre que le test réagit 12 heures après la prise et que c'est pas la peine de faire appel, c'est DLC ...
Qqn d'autre a entendu parler de trucs du genre ?
Marsh Posté le 14-03-2005 à 19:35:09
hfrBaXtER a écrit : D'après ce que tu dis, les tests en question peuvent difficilement se faire au bord de la route ... je les vois mal faire ça à grande échelle ... |
Comme dit, je transmets que les infos d'un ami à moi, interne au labo de toxico de Strasbourg. D'après lui, les tests rapides salivaires "bord de route" ne se sont pas avérés efficaces et ne sont pas homologués pour le moment. De toute façon, ils ne s'agit que de dépistage, la condamnation ne pouvant avoir lui que suite à une mise en évidence de THC dans le sang.
Marsh Posté le 14-03-2005 à 23:01:40
domingo chavez a écrit : Comme dit, je transmets que les infos d'un ami à moi, interne au labo de toxico de Strasbourg. D'après lui, les tests rapides salivaires "bord de route" ne se sont pas avérés efficaces et ne sont pas homologués pour le moment. De toute façon, ils ne s'agit que de dépistage, la condamnation ne pouvant avoir lui que suite à une mise en évidence de THC dans le sang. |
à l'occaze tu pourras demander à ton pote comment ils font pour savoir si tu es défoncé, ou si le THC dans ton sang est résiduel (comprendre, si tu as fumé la semaine dernière) ... pasque ça m'intéresse vriament de savoir si c'est possible ...
Marsh Posté le 15-03-2005 à 00:38:40
hfrBaXtER a écrit : à l'occaze tu pourras demander à ton pote comment ils font pour savoir si tu es défoncé, ou si le THC dans ton sang est résiduel (comprendre, si tu as fumé la semaine dernière) ... pasque ça m'intéresse vriament de savoir si c'est possible ... |
là n'est pas la question :
présence de THC => action psychotrope => condamnation
Ca va pas plus loin que ça. Il existe un seuil, mais il est très faible. Le moment où on a pu fumer ne compte pas. On peut néanmoins nuancer ça par le fait que tous les métabolites sont dosés. Ceux ci varient en proportion selon le temps apres la consommation et permettent donc de dater +/- la conso. Mais bon, je pense que le juge s'en fiche un peu.
Marsh Posté le 15-03-2005 à 08:53:27
domingo chavez a écrit : là n'est pas la question : |
Je l'ai dit et redit, mais si on veut condamner l'usage, ça me pose pas de problème, mais alors il faut faire des controles vraiment partout, même sur les piétons ... je vois pas le rapport avec la conduite, surtout si on ne peut pas dater la prise
En gros si le résultat est positif, tu ne seras pas condamné pour 'consommation de cannabis' mais pour 'conduite sous l'emprise du cannabis' ... ce qui n'a quand même absolument rien à voir
Si je me fais controler dans la rue quand je suis à pied pasque j'ai fumé la veille, j'assumerai ... mais si on essaye de me prendre mon permis pasque je conduis aujourd'hui alors que j'ai fumé hier, ya pas moyen
Marsh Posté le 18-10-2005 à 19:12:30
Je remonte ce topic parceque j'ai une question qui me turlupine : je ne suis pas consommateur, mais par contre ca m'arrive de me retrouver dans des soirees ou ca circule.
Je voulais savoir si en tant que "fumeur passif" ca pouvait influencer mon comportement (meme si je n'ai rien remarque de special, la dose est peut etre suffisante pour affecter mon raisonnement de maniere minime) ?
D'autre part puis je etre positif a ce fameux test ?
Marsh Posté le 20-10-2005 à 08:59:56
Héhé, mon topic remonte
Bon, pour ta première question, j'aurai tendance à dire que, même en tant que fumeur passif, tu peux avoir des traces de THC dans l'organisme, mais elles seront minimes, et il ya selon moi aucun risque de ressentir des effets (directs ou secondaires).
Quand à ce fameux test, bien qu'on ne connaisse aucun détail concret sur la sensibilité de la chose, vu qu'il est question de détecter si l'on a fumé récemment, j'en déduis que la dose nécessaire pour faire virer l'indicateur doit quand même être non négligeable (vu que ça reste un bout de temps dans l'organisme). Je dirai donc que, là non plus, il n'y a aucun risque pour toi
D'ailleurs ce serait cool d'avoir un peu de concret, là ... qqn a été victime du test ou a eu des info dessus ?
Pasque ça fait un bout de temps que les média en parlent, et je ne l'ai jamais croisé IRL
Marsh Posté le 20-10-2005 à 21:16:06
c test c nimporte koi!!!
mon frere a u un acciden ya po trè longtemp(po de sa faute..)la police etai sur les lieu il a u droit a lalcotest ki c revelé negatif puis a ce fameux test...
celui ci ressemble a un peti coton tige kon passe contre la joue pui kon trempe dans une solution censé réagir si c positif....mon frere, gran gran fumeur depui une dizaine dannée a été un peu surpri kan la police lui a revelé ke le test etai negatif....surtt kil etai po du tou.....
CE TEST N'EST PO 100% FIABLE!!!!!
autr info celon un ami policier ce test ne fonctionne ke sur les personne ki orai fumé entr 6 et 8h o paraven.
Marsh Posté le 20-10-2005 à 21:36:52
apprend à écrire et pendant qu'on y est à lire aussi, ça fait une page que domingo chavez le dit. Les tests de dépistage ne sont pas très fiable.
Marsh Posté le 24-10-2005 à 18:35:25
Mjules a écrit : apprend à écrire et pendant qu'on y est à lire aussi, ça fait une page que domingo chavez le dit. Les tests de dépistage ne sont pas très fiable. |
hey coboye, rengaine ton dédain
même si ça a l'air écrit avec les pieds (et ça, c'est clair que ça craint ), un témoignage, c'est bien
... et donc ça confirme que les tests en question ne valent pas grand chose en pratique (ça effectivement ça avait été dit, mais c'est cool de confirmer, au fond, d'autant que ça fait un bail que le topic avait pas tourné, ça peut avaoir évolué depuis )
Marsh Posté le 14-03-2008 à 19:57:26
Salut à tous, je viens de m'inscrire sur ce site pour répondre à ce topic et raconter mon histoire...
Je consomme du canabis. je suis passer d'une consommation régulière (plusieurs par jour) à une consommation plus occasionnelle (2 ou 3 par semaine) il y a à peine 2 mois. Et... évidemment, je me suis fait contrôlé par ces messieurs des forces de l'ordre hier sur l'autoroute. Motif du contrôle : aucun, si ce n'est que je roulais selon eux trop lentement (alors que je conduisais un vieux camion de 82 qui n'avance pas et que je me suis fait contrôlé en sortie de côte,... les boules! m'enfin, passons, on est pas la pour juger de l'esprit d'annalyse de ces messieurs). J'ai eu le droit au contrôle de routine (papiers en règle), alcotest (négatif), et, seulement parsqu'un flic a jugé que j'avais les yeux rouges (alors que mon dernier bédo remontait à plus de 24h), j'ai eu le droit d'être escorté jusqu'à l'hopital le plus proche (plus de 15min de route) pour test d'urine (évidemment positif au thc) puis prise de sang (2tubes). Je n'ai meme pas eu le droit au test d'équilibre à l'américaine et je me demande si les flics étaient dans leur droits de m'emmener comme ca jusqu'à l'hopital sans aucune preuve.
Bref la procédure veut que les flics garde mon permis 72h suite à quoi je peux aller le récupérer et conduire à nouveau (ce qui est complètement débil si on suit la loi car si je me refais contrôler en sortant de la gendarmerie je serais à nouveau positif) jusqu'à ce ke mon examen sanguin soit transmit au tribunal qui décidera alors de la suite des évènements. En résumé je vais être jugé pour conduite sous influence du canabis et peut-être perdre mon permis alors que je ne l'étais pas. Dans ma déposition j'ai bien insisté sur ce fait. Je verrais ce qu'il adviendra et je vous tiendrais au courant. En attendant, si des avocats en herbe passent sur ce forum je suis preneur de tous conseils. Merci à vous. Et surtout prudence...
Marsh Posté le 14-03-2008 à 20:02:07
ben si vu que tu avais du THC dans le sang (en admettant que l'examen revienne positif).
Marsh Posté le 14-03-2008 à 20:23:44
Mjules a écrit : |
Relis bien le topic, le THC rest dans le sang bcp plus longtemps que ses effets sur l'organisme ... Le cannabis fait effet une paire d'heure au maximum alors qu'il reste des traces dans le corps pendant plusieurs jours suivant le consommateur.
Marsh Posté le 14-03-2008 à 20:32:57
stratmatt a écrit : |
domingo chavez a écrit : |
Marsh Posté le 14-03-2008 à 21:59:19
si justement, là est la question. Comme on l'a déjà dit plus haut : qu'on me juge pour consommation de cannabis, pas de soucis, j'assume. Qu'on m'accuse de conduire défonsé pour un bédo qui date de plus de 24h... non. Et je pense que n'importe qui connaissant les réels effets du produit le reconnaitra.
"là n'est pas la question :
présence de THC => action psychotrope => condamnation
Ca va pas plus loin que ça. Il existe un seuil, mais il est très faible. Le moment où on a pu fumer ne compte pas. On peut néanmoins nuancer ça par le fait que tous les métabolites sont dosés. Ceux ci varient en proportion selon le temps apres la consommation et permettent donc de dater +/- la conso. Mais bon, je pense que le juge s'en fiche un peu."
le juge s'en fiche un peu... c'est justement ca le problème. Moi j'appelle pas ca la "Justice"... désolé.
Marsh Posté le 13-10-2003 à 13:15:45
Reprise du message précédent :
donc admettons que g arreter de fumer depuis 3 mois un coup de vstress peu me faire passer positif a un test ?
je crois qu'effectivement ça peut aller jusqu'à 1 mois, surtout chez des obèses soumis à un stress/effort intense.