L'atmosphère est "lourde"

L'atmosphère est "lourde" - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 21-11-2006 à 15:45:30    

Arf non, c'est trop facile ça :p
 
 
En fait, j'aimerais savoir si on pèserait plus ou moins lourd s'il n'y avait pas d'atmosphère ?
Ca doit sûrement dépendre de la marque de nos chaussures, mais en moyenne ?  
Et si on était pieds nus, ou couché... ?
 
 
hum, je me le demande...
 
 
 
 
 
je suis neuneu ! n'est-ce pas ?


Message édité par art_dupond le 29-11-2006 à 01:24:50

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oui oui
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 15:45:30   

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 15:48:29    

on "pèserait" plus lourd sans atmosphère car on ne subirait pas la poussée d'archimède. [:prodigy]

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 15:49:44    

un bateau sur le "sol" au fond de l'eau pèse plus lourd que s'il n'y avait pas d'eau me semble-t-il


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oui oui
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 15:51:00    

art_dupond a écrit :

un bateau sur le "sol" au fond de l'eau pèse plus lourd que s'il n'y avait pas d'eau me semble-t-il


non parce qu'il subit la poussée d'archimède. [:prodigy]

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:00:46    

la poussée ne sera plus aussi forte s'il y a contact entre le bateau et le sol . Ca fait "ventouse" quoi.


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oui oui
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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:01:48    

non. [:prodigy]

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:04:37    

comment pourrais-tu avoir poussée d'archimède si tu n'as pas d'eau en dessous de toi :??:  
 
Si je prends un cube parfait qui repose sur une surface parfaite au fond de l'eau, j'imagine que tu es d'accord qu'il va rester au fond ?


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oui oui
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:19:56    

au fond de l'eau ?


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oui oui
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:22:48    

art_dupond a écrit :

comment pourrais-tu avoir poussée d'archimède si tu n'as pas d'eau en dessous de toi :??:  
 
Parce que c'est indépendant de ce qui se trouve en dessous  [:airforceone]
 
Si je prends un cube parfait qui repose sur une surface parfaite au fond de l'eau, j'imagine que tu es d'accord qu'il va rester au fond ?
 
Si il est plus dense que l'eau oui, sinon bah non  [:zaib3k]


Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:25:25    

ah et ca marche comment une ventouse ?


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oui oui
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:25:25   

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:26:37    

tu peses toujours la meme chose, la masse ne varie pas, quelles que soient les conditions.

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:27:35    

art_dupond a écrit :

ah et ca marche comment une ventouse ?


En voulant reprendre sa forme, elle créée une zone ou la pression est moindre qu'à l'extérieur.
Plus tu tires, plus la zone enfermée voit sa pression baisser et plus elle résiste à la traction.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:29:15    


Faux. Oui la masse est toujours la même, mais la pesée est la mesure du poids, et donc de la force s'appliquant à une masse plongée dans un champs gravitationnel. [:prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 21-11-2006 à 16:30:46

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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:30:34    

Et rigoureusement, on pèse un peu moins lourd en sautant en l'air, que les pieds au sol, du fait de l'éloignement du centre de gravité de la terre, principale source du champs gravitationnel terrestre au niveau du sol.

 

Mais bon, les physiciens, disent que c'est "négligeable" [:prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 21-11-2006 à 16:31:52

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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:30:53    

Leg9 a écrit :

Faux. Oui la masse est toujours la même, mais la pesée est la mesure du poids, et donc de la force s'apliquant à une masse plongée dans un champs gravitationnel. [:prodigy]


 
pesée = mesure de la masse, c'est une définition.

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:31:57    

Leg9 a écrit :

En voulant reprendre sa forme, elle créée une zone ou la pression est moindre qu'à l'extérieur.
Plus tu tires, plus la zone enfermée voit sa pression baisser et plus elle résiste à la traction.


ouais mais à la base, le principe c'est de chasser l'air.
Si pas d'air en dessous et surface étanche à l'air ca décolle pas du sol.

Message cité 1 fois
Message édité par art_dupond le 21-11-2006 à 16:32:15

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oui oui
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:33:53    


Citation :

> peser
(verbe transitif et intransitif)
Déterminer le poids de quelque chose.  [sens figuré] Examiner les conséquences d'une chose: peser le pour et le contre.  Avoir un certain poids. [sens figuré] Exercer une influence.

 

De rien [:prodigy]


Message édité par Leg9 le 21-11-2006 à 16:34:42

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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:33:55    

ouais mais c'est tordu parce qu'on pèse un poids qu'on donne en kg


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oui oui
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:35:51    

art_dupond a écrit :

ouais mais à la base, le principe c'est de chasser l'air.  
Si pas d'air en dessous et surface étanche à l'air ca décolle pas du sol.


 
Le principe c'est de créer une difference de pression entre l'intérieur de la ventouse et l'extérieur. Dans ton exemple de cube, il n'y a rien en dessous (donc pas de DeltaP), il glissera parfaitement sur le sol.

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:35:52    

Leg9 a écrit :

Et rigoureusement, on pèse un peu moins lourd en sautant en l'air, que les pieds au sol, du fait de l'éloignement du centre de gravité de la terre, principale source du champs gravitationnel terrestre au niveau du sol.
 
Mais bon, les physiciens, disent que c'est "négligeable" [:prodigy]


 
Et on récupère aussi un peu de poussée d'archimède suivant mon raisonnement qui est juste :o


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oui oui
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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:36:47    

fiston a écrit :

Le principe c'est de créer une difference de pression entre l'intérieur de la ventouse et l'extérieur. Dans ton exemple de cube, il n'y a rien en dessous (donc pas de DeltaP), il glissera parfaitement sur le sol.


euh, pas euréka. quel rapport avec archimède ?


Message édité par art_dupond le 21-11-2006 à 16:37:00

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oui oui
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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:38:29    

art_dupond a écrit :

ouais mais c'est tordu parce qu'on pèse un poids qu'on donne en kg


Ca c'est une énormité due au langage courant, oui.
On pèse en newtons.


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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:38:31    

la masse est en kg non ?

 

edit: il y a eu un message qui s'en envolé :p

 


leg9: oui mais c'est tordu quand même

Message cité 1 fois
Message édité par art_dupond le 21-11-2006 à 16:40:18

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oui oui
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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:40:06    

art_dupond a écrit :

Et on récupère aussi un peu de poussée d'archimède suivant mon raisonnement qui est juste :o

Je dirais que non. La poussée d'Archie ne se soucie pas de savoir d'tu l'as déplacé le fluide, mais combien tu en as déplacé. [:dawa]
 
En dessous ou sur les cotés, rien à taper.


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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:41:01    

art_dupond a écrit :

la masse est en kg non ?


Oui.
 
p(N)=m(kg).g(m.s-²)


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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:41:50    

la poussée d'archimède c'est la différence de poussée par "en bas" et par "en haut".
S'il n'y a moins d' "en bas", pression moins forte d'en bas et donc poussée d'archimède moins forte.


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oui oui
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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:45:44    

art_dupond a écrit :

la poussée d'archimède c'est la différence de poussée par "en bas" et par "en haut".
S'il n'y a moins d' "en bas", pression moins forte d'en bas et donc poussée d'archimède moins forte.


Euh, non. :D
(bon... haut, bas, on va définir ça comme étant dans le sens usuel, dans un référentiel terrestre)

 

C'est une force de poussée, vers le haut équivalente au poids de fluide déplacé. Point.

 

Si le poids de l'objet plongé dans le fluide est supérieur à la poussé d'A, la somme des forces donne une force résultante dirigée vers le bas, l'objet coule.
Si le poids de l'objet plongé dans le fluide est inférieur à la poussé d'A, la somme des forces donne une force résultante dirigée vers le haut, l'objet flotte.

 

Il remonte alors jusqu'à ce que le poids pesé par le volume de fluide équivalent au volume de sa partie immergée soit exactement équivalent au poids total de l'objet. Annulation des forces, équilibre.


Message édité par Leg9 le 21-11-2006 à 16:48:54

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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:47:55    

comment tu démontres la poussée d'archimède ?


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oui oui
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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:50:07    

Ensuite oui, quand tu as du "fluide" sur la tête :o, ça "pése".
Mais c'est indépendant de la poussée d'Archimède.


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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:51:22    

art_dupond a écrit :

comment tu démontres la poussée d'archimède ?


La mettre en évidence ou la démontrer?


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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:52:21    

art_dupond a écrit :

comment tu démontres la poussée d'archimède ?


 
en prennant un bain froid

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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:53:29    

démo sur wikipedia qui me semble correcte
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouss [...] onstration
 
Si tu n'as pas de fluide sous toi, pas de poussée d'en bas


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oui oui
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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:53:46    

Mon prof de philo pretendait qu'Archimède avait eu la révelation du princippe dans son bain, en s'écriant:"Il flotte !"

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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:53:54    

On pèse en kg, pour dire kilo g, donc en kilo-accélération.
 
Donc ton corps en s'eloignant de la terre subit moins d'acceleration vers elle, mais si tu as de l'eau au dessus de toi, ça augmente l'acceleration.
 
D'ailleurs je me demande pourquoi les pilotes de chasses ont du mal à se prendre 8g dans la face, alors que moi j'en subis en permanence 68 000 (68 kg) !  
 
 
(je sais ça a rien à voir et c'est pas vendredi, mais je pose mon drapal)

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Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:55:21    

caRnAGE a écrit :

On pèse en kg, pour dire kilo g, donc en kilo-accélération.
 
Donc ton corps en s'eloignant de la terre subit moins d'acceleration vers elle, mais si tu as de l'eau au dessus de toi, ça augmente l'acceleration.
 
D'ailleurs je me demande pourquoi les pilotes de chasses ont du mal à se prendre 8g dans la face, alors que moi j'en subis en permanence 68 000 (68 kg) !  
 
 
(je sais ça a rien à voir et c'est pas vendredi, mais je pose mon drapal)


 
parce qu'ils en subissent 8 de plus ?


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oui oui
Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 16:56:37    

caRnAGE a écrit :

On pèse en kg, pour dire kilo g, donc en kilo-accélération.


Non [:morgoth1]
 

caRnAGE a écrit :

Donc ton corps en s'eloignant de la terre subit moins d'acceleration vers elle, mais si tu as de l'eau au dessus de toi, ça augmente l'acceleration.

Non [:morgoth1]
 

caRnAGE a écrit :

D'ailleurs je me demande pourquoi les pilotes de chasses ont du mal à se prendre 8g dans la face, alors que moi j'en subis en permanence 68 000 (68 kg) !

Non [:morgoth1]
 
 

caRnAGE a écrit :

(je sais ça a rien à voir et c'est pas vendredi, mais je pose mon drapal)

C'est malin... [:ideenoire]


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Marsh Posté le 21-11-2006 à 17:01:38    

art_dupond a écrit :

Si tu n'as pas de fluide sous toi, pas de poussée d'en bas

hu? [:w3c compliant]
Ah ok, je crois voir d'où vient la confusion :o
Modèle réel - modèle parfait.


Message édité par Leg9 le 21-11-2006 à 17:02:45

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Marsh Posté le 21-11-2006 à 17:03:12    

tu veux que quelque chose te pousse d'en bas alors qu'il n'y a rien en bas. ah non, on est aspiré vers le haut en fait...


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oui oui
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Marsh Posté le    

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