La doyenne des planetes ...

La doyenne des planetes ... - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 11-07-2003 à 23:55:46    

Le télescope Hubble a permis à des astronomes de découvrir la plus ancienne planète connue à ce jour. Un astre de la taille de Jupiter, situé à 5 600 années lumières de la terre.  
 
La planète appartient au groupe d'étoiles M4, dans la constellation de Scorpion. Située à 5.600 années lumières de la terre, l?astre aurait été formé, selon la Nasa, il y a treize milliards d'années, bien avant la Terre et le Soleil. Sa masse serait deux fois et demie celle de Jupiter. Elle serait de type géante gazeuse, comme jupiter.
 
Deux milliards d'années "seulement", après la création de l'univers qui date lui de 15 milliards d'années ...

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Marsh Posté le 11-07-2003 à 23:55:46   

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Marsh Posté le 12-07-2003 à 00:14:06    

Une petite photo ?  :)

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Marsh Posté le 12-07-2003 à 00:17:28    

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Marsh Posté le 12-07-2003 à 00:20:46    

cool pour la photo

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Marsh Posté le 12-07-2003 à 00:21:28    

Et alors, y'a de la vie là-bas ?  [:totoz]


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Vous prouver que j'ai raison serait admettre que je puisse avoir tort. | Beaumarchais
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Marsh Posté le 12-07-2003 à 00:21:38    

ce qui serait intéréssant de savoir c'est que va nous apprendre cette nouvelle planète ... astronomes needed  ;)

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Marsh Posté le 12-07-2003 à 00:24:23    

Hezekiell a écrit :

ce qui serait intéréssant de savoir c'est que va nous apprendre cette nouvelle planète ... astronomes needed  ;)  


a mon avis c'est tout vu [:spamafote]


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Tellement noob que je sais pas comment je suis arrivé ici.
Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 00:24:48    

Je suis mal barré pour apporter mes lumières, j'ai déjà du mal à reconnaître l'étoile du berger...  :D


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Vous prouver que j'ai raison serait admettre que je puisse avoir tort. | Beaumarchais
Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 01:28:19    

Juste une question bete mais pourquoi conciderais-ton une planete qui est composé que de gaz ,  cela voudrais dire que l'ont peut la traversé de par en par ou c'est un gaz tellement compact qu'il n'est pas possible pour un des solide d'une certain taille de la traverser , bref je ne comprend pas trop quelle son les cas pour dire que c'est une planete ou pas.


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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 02:10:42    

Hezekiell a écrit :

Le télescope Hubble a permis à des astronomes de découvrir la plus ancienne planète connue à ce jour. Un astre de la taille de Jupiter, situé à 5 600 années lumières de la terre.  
 
La planète appartient au groupe d'étoiles M4, dans la constellation de Scorpion. Située à 5.600 années lumières de la terre, l?astre aurait été formé, selon la Nasa, il y a treize milliards d'années, bien avant la Terre et le Soleil. Sa masse serait deux fois et demie celle de Jupiter. Elle serait de type géante gazeuse, comme jupiter.
 
Deux milliards d'années "seulement", après la création de l'univers qui date lui de 15 milliards d'années ...  


 
a ouais je m'en rapelle , j'y suis aller l'année derniere , d'ailleur le systeme satio-temporaire de mon vaisseau m'avais largué cetten enfoiré... ah oui tien pendant ke j'y pense , c la bas ke g vu darth vador , ca f longtemps ke je l'avais pas vu cette enflure.  
 
 
 
bon je v me coucher lé l'heure  :D


Message édité par darthnet le 12-07-2003 à 02:10:59
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Marsh Posté le 12-07-2003 à 02:10:42   

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 02:14:36    

berceker a écrit :

Juste une question bete mais pourquoi conciderais-ton une planete qui est composé que de gaz ,  cela voudrais dire que l'ont peut la traversé de par en par ou c'est un gaz tellement compact qu'il n'est pas possible pour un des solide d'une certain taille de la traverser , bref je ne comprend pas trop quelle son les cas pour dire que c'est une planete ou pas.


 
le gaz doit etre tellement comprimé k'il est impossible de le traverser ... nan ? :D
un astéroide ne peut pas traverser jupiter ...
 
mais bon j'y connais k'dalle et je dois dire pleins de conneries ^^

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 05:46:41    

KIKAduKANA a écrit :


 
le gaz doit etre tellement comprimé k'il est impossible de le traverser ... nan ? :D
un astéroide ne peut pas traverser jupiter ...
 
mais bon j'y connais k'dalle et je dois dire pleins de conneries ^^

Temperature et pression augmentent des qu'on s'enfonce dans l'atmosphere d'une planete gazeuse. Ces deux grandeurs devbiennent vite gigantesques donc bon pas kestion de traversée [:botman] . D'ailleurs une theorie interessant a ete proposee en ce qui concerne les noyaux des planetes gazeuses geantes, ils pourraient etre constitués d'un diamant geant :D  
 
  [:botman]

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 06:00:58    

mmmhhh, par exemple pour jupiter, j'avais plutot entendu parler qu'avec les pressions enormes au centre, l'hydrogene (principal constituant) devenait metallique...
 
enfin pas sur mais c'est ce qu'il me semble


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la connerie, c'est la decontraction de l'intelligence
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Marsh Posté le 12-07-2003 à 06:36:33    

sans compter que l'astéroïde devrait échapper à la gigantesque force d'attraction gravitationnelle

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 06:40:07    

Garfield a écrit :

Je suis mal barré pour apporter mes lumières, j'ai déjà du mal à reconnaître l'étoile du berger...  :D  


 
le point lumineux intense, visible à l'est, tous les matins, quand le soleil va se lever et que les étoiles sont déjà invisibles à cause de la lumière ambiante.. c'est dur de le rater :D

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 11:00:47    

berceker a écrit :

Juste une question bete mais pourquoi conciderais-ton une planete qui est composé que de gaz ,  cela voudrais dire que l'ont peut la traversé de par en par ou c'est un gaz tellement compact qu'il n'est pas possible pour un des solide d'une certain taille de la traverser , bref je ne comprend pas trop quelle son les cas pour dire que c'est une planete ou pas.


 
Pour info une géante gazeuse comme Jupiter :
 
Elle ne possède pas de surface solide, leur matière gazeuse devient simplement plus dense avec profondeur (les rayons et diamètres cités pour les planètes gazeuses ne peuvent pas être mesurés avec la surface donc ils le sont avec le niveau ou la pression est de 1 atmosphère), ce que nous voyons, lorsque nous regardons ces planètes, sont les sommets de leurs nuages.  
Son atmosphère est composée à 90% d'Hydrogène et 10 %d'Hélium avec des traces d'ammoniac d'eau et de méthane
 
Bref le pied pour des vacances non ?  :D

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 11:04:30    

Formation d'une géante gazeuse :
 

Citation :

Dans le scénario de formation par instabilité, une planète géante se forme par un mécanisme analogue à celui d'une étoile. Le disque protoplanétaire, s'il est initialement assez massif, peut devenir gravitationnellement instable (instabilité de Jeans), s'effondrer et se fragmenter en corps dont la masse typique est de l'ordre de celle Jupiter (Cameron et al 1985, Boss 1996). Un tel mécanisme est capable de former des corps de la masse de Jupiter (10^-3 masse solaire, ou 300 masses terrestres) en quelques 1000 ans. Bien qu'expliquant de manière naturelle la présence de planètes géantes dans notre Système Solaire, ce scénario présente deux difficultés majeures. En effet, pour que l'instabilité se déclenche, la nébuleuse initiale doit être massive, de l'ordre de 1 masse solaire, ce qui est 100 fois supérieur à la " nébuleuse de masse minimum " (Hayashi 1981). Il faut donc un mécanisme capable d'éliminer 99% de la masse totale du Système Solaire. Ceci semble assez improbable (mais peut-être pas impossible, au vu de la faible masse de la ceinture d'astéroïdes par exemple). Mais l'objection majeure concerne les abondances atmosphériques en éléments lourds. En effet, selon ce scénario, la composition des atmosphères des planètes géantes devrait être proche de celle de la nébuleuse primitive, qui est également proche de la composition solaire. Or on note un fort enrichissement des planètes géantes en éléments lourds (tableau ci dessous), qui ne semble pas pouvoir être expliqué dans le cadre du scénario d'instabilité gravitationnelle


 
Une géante gazeuse peut donner naissance à une étoile quand le mécanisme par lequel un nuage de gaz interstellaire peut s'éffondrer sous son propre poids. C'est la gravité qui est à l'origine de ce phénoméne.

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Marsh Posté le 12-07-2003 à 11:16:52    

eh Hezekiell
 
on dirait le nom d'un personage biblique , enfin il me semble

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 11:18:18    

Hezekiell a écrit :


 
Pour info une géante gazeuse comme Jupiter :
 
Elle ne possède pas de surface solide, leur matière gazeuse devient simplement plus dense avec profondeur (les rayons et diamètres cités pour les planètes gazeuses ne peuvent pas être mesurés avec la surface donc ils le sont avec le niveau ou la pression est de 1 atmosphère), ce que nous voyons, lorsque nous regardons ces planètes, sont les sommets de leurs nuages.  
Son atmosphère est composée à 90% d'Hydrogène et 10 %d'Hélium avec des traces d'ammoniac d'eau et de méthane
 
Bref le pied pour des vacances non ?  :D  


 
Euhhh bah, quand y'avait eu toute une serie de meteorites qui s'etaient plantes sur Jupiter, ca avait fait des "impacts" si je me souviens?

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 11:20:07    

elle a un satellite ?  
 
habité ?  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 13:55:49    

DarthNet a écrit :

eh Hezekiell
 
on dirait le nom d'un personage biblique , enfin il me semble


 
Bein bien vu :)
 
sauf que ca s'écrit comme ca : Ezekiel
 

Citation :

Au bord des fleuves de Babylone Dieu choisit Ezékiel pour être son prophète.
 
Au bord des fleuves de Babylone. Le « trou noir ». Nous connaissons, ou bien nous le connaîtrons peut-être un jour. Nous connaissons des hommes et des femmes qui sont dans cette situation critique où la vie perd tout son sens et qui se demandent : « Quand tout est perdu, Dieu nous a-t-il perdus ?»
 

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 14:09:14    

Blazkowicz a écrit :


 
le point lumineux intense, visible à l'est, tous les matins, quand le soleil va se lever et que les étoiles sont déjà invisibles à cause de la lumière ambiante.. c'est dur de le rater :D


 
Mais je me lève plustôt vers 11-12h qu'avec le soleil... :D

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 15:14:52    

vinc a écrit :

mmmhhh, par exemple pour jupiter, j'avais plutot entendu parler qu'avec les pressions enormes au centre, l'hydrogene (principal constituant) devenait metallique...
 
enfin pas sur mais c'est ce qu'il me semble
 

oui aussi d'ailelurs on en a eu la preuve experimentale

Reply

Marsh Posté le 12-07-2003 à 16:48:48    

DarthNet a écrit :

eh Hezekiell
 
on dirait le nom d'un personage biblique , enfin il me semble


oui tu as raison!...


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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
Reply

Marsh Posté le 18-07-2003 à 17:08:04    

Je l'avais raté ce topic.
 
Pour répondre à un truc annoncé un peu plus haut : une planète gazeuse n'est pas constituée que de gaz : passé une certaine profondeur, la pression est si élevée que l'hydrogène s'y trouve sous forme liquide voire solide.
 
Même si certains ont évoqué la possibilité de vie dans cet environnement gazeux, cela semble tout de même maintenant hautement improbable.
 
Par contre, ce qui semble moins improbable, c'est la vie sur les satellites de ces planètes géantes : la proximité de la planète géante et les forces de marée qu'elle exerce sur ces satellites les rendent actifs géologiquement, ce qui est un critère essentiel (sur Terre en tous cas) au maintient et à l'apparition de la vie.


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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
Reply

Marsh Posté le 18-07-2003 à 17:46:56    

Hezekiell a écrit :


 
Pour info une géante gazeuse comme Jupiter :
 
Elle ne possède pas de surface solide, leur matière gazeuse devient simplement plus dense avec profondeur (les rayons et diamètres cités pour les planètes gazeuses ne peuvent pas être mesurés avec la surface donc ils le sont avec le niveau ou la pression est de 1 atmosphère), ce que nous voyons, lorsque nous regardons ces planètes, sont les sommets de leurs nuages.  
Son atmosphère est composée à 90% d'Hydrogène et 10 %d'Hélium avec des traces d'ammoniac d'eau et de méthane
 
Bref le pied pour des vacances non ?  :D  


 
Merde, y'a des extra terrestres qui pètent la bas???  :heink:


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[:spad viii] Restons calme!
Reply

Marsh Posté le 19-07-2003 à 17:28:37    

Spad VIII a écrit :


 
Merde, y'a des extra terrestres qui pètent la bas???  :heink:  


 
T'es pas obligé de respirer :ouch:


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Jean Pierre
Reply

Marsh Posté le 19-07-2003 à 17:32:37    

Garfield a écrit :

Et alors, y'a de la vie là-bas ?  [:totoz]  

sur une gazeuse ? non jcrois pas la

Reply

Marsh Posté le 19-07-2003 à 19:49:56    

Hezekiell a écrit :

Le télescope Hubble a permis à des astronomes de découvrir la plus ancienne planète connue à ce jour. Un astre de la taille de Jupiter, situé à 5 600 années lumières de la terre.  
 
La planète appartient au groupe d'étoiles M4, dans la constellation de Scorpion. Située à 5.600 années lumières de la terre, l?astre aurait été formé, selon la Nasa, il y a treize milliards d'années, bien avant la Terre et le Soleil. Sa masse serait deux fois et demie celle de Jupiter. Elle serait de type géante gazeuse, comme jupiter.
 
Deux milliards d'années "seulement", après la création de l'univers qui date lui de 15 milliards d'années ...  


 
c'est une étoile raté ce truc non???


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Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
Reply

Marsh Posté le 19-07-2003 à 19:54:51    

BotMan a écrit :

Temperature et pression augmentent des qu'on s'enfonce dans l'atmosphere d'une planete gazeuse. Ces deux grandeurs devbiennent vite gigantesques donc bon pas kestion de traversée [:botman] . D'ailleurs une theorie interessant a ete proposee en ce qui concerne les noyaux des planetes gazeuses geantes, ils pourraient etre constitués d'un diamant geant :D  
 
  [:botman]  


 
noyau métallique pour Jupiter(=======>champ magnétique)
 
sinon, dans 2061 odissée trois de Arthur C Clark, l'hypothèse du noyau en diamant est utilisée


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Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
Reply

Marsh Posté le 19-07-2003 à 20:02:08    

Biroute a écrit :


 
noyau métallique pour Jupiter(=======>champ magnétique)
 
sinon, dans 2061 odissée trois de Arthur C Clark, l'hypothèse du noyau en diamant est utilisée

oui probablement de l'hydrogene metallique, on en a eu la confirmation en laboratoire.


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
Reply

Marsh Posté le 19-07-2003 à 20:59:06    

Biroute a écrit :


 
noyau métallique pour Jupiter(=======>champ magnétique)
 
sinon, dans 2061 odissée trois de Arthur C Clark, l'hypothèse du noyau en diamant est utilisée


il en avait aussi parlé dans une de ses nouvelles, généralement ce qu'il dit ne se révèle pas faux ...

Reply

Marsh Posté le 19-07-2003 à 21:12:22    

JusteLeblanc a écrit :


il en avait aussi parlé dans une de ses nouvelles, généralement ce qu'il dit ne se révèle pas faux ...


 
la plupart des écrivains de SF sont des scientifiques


Message édité par Biroute le 19-07-2003 à 21:12:33

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Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 03:15:38    


 
Sky conditions: Very transparent, excellent seeing and cold  
Film: Fuji Super G 800+  
Exposure: 20 minutes  
 
ébé... pas facile a voir

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 03:27:50    

Et comment on sait qu'elle est encore "vivante" :D  :??:  [:xx_xx]  [:tsouille]

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Marsh Posté le    

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