Derrière ce titre provocateur ( ) se cache en fait une théorie plutot bizarre que j'ai entendu :
 
Postulat de départ :
J'existe, je suis. Pas dans le sens cartésien du terme, mais empiriquement. Je vis parce que je constate l'environnement autour de moi : je respire, je vois, je sens, j'interagis avec mon environnement. J'ai une action sur lui et en retour, il a une action sur moi.
 
Jusque là, tout parait normal. Mais c'est la suite qui est plutot surprenante :
 
Au lieu de penser que je suis un acteur parmi beaucoup d'autres de cet environnement, imaginons que je sois le personnage central. L'environnement et tous les autres acteurs, n'existent que parce que je suis au centre de ce système. En fait, l'environnement n'est que fiction, imagination. Je nais, je vis, je vieillis et je meurs : pendant ce laps de temps, l'environnement évolue, mais avant moi, il n'y a rien et après moi, il n'y a plus rien : ce que je crois être monde n'est qu'abstraction et l'Autre n'existe que parce que mon intellect l'a imaginé.
 
 
Un mec m'a sorti ça l'autre jour, et j'ai trouvé ça assez proche de Matrix au départ. Mais en fait, c'est vachement plus noir comme vision. En gros, ça revient à dire que "je n'existe que par mes facultés d'abstractions et que tout ce qui m'entoure, y compris mon propre corps n'existe pas". Le jour où je meurs, comme le monde n'existe pas dans cette théorie, tout s'arrête...
 
C'est plutot narcissique comme vision
En tout cas, je trouve ça intéressant (bien que assez space ), ça remet en cause la définition de la vie, et du sentiment de vie....
 
Qqun a des infos là dessus ? Ca a un nom particulier ?
 
 
 
edit : il semble que cette théorie s'appelle le solipsisme
 

solipsisme

connerie

la drogue cay mal

Ca me rappelle une ancienne signature d'EA : "Quand j'éteind mon écran, vous disparaissez tous"

ouais ou alors on est coincé dans le holodeck

J'avais déjà pensé à cette théorie un jour.  

ouais, ça ressemble assez à ça....
Je connaissais pas du tout  

Trueman Show powa !!  

 
de l'egocentrisme narcissique  

Peut etre le prochain sujet de philo au bac ... qui sait

et on est où dans tout ça ? juste une pensée quelquepart dans l'univers qui invente ce monde ? puisque à la limite on fait partie du monde donc on n'existe que parce qu'on pense
 

ca va faire mal les notes de philo  

j'ai ce sentiment des fois, quand je me sens déconnecté de la réalité

 
 
C'est ce que je croyais quand j'avais 7-8 ans, et après en avoir discuté, je me suis rendu compte que beaucoup d'autres pensaient ça qd ils étaient enfant.  
 
De toute façon, tu ne peux être certain de rien sur ce sujet, ça ramène à la seule certitude : "je pense donc je suis", tout le reste n'est peut être qu'illusion, mais ce qui est sur, c'est que j'existe, puisque je pense (par contre ça ne me dit pas "sous quelle forme" j'existe).

arg malheureux faut jamais quoter le premier post  

rooh les topics prises de tetes sur HFR en ce moment  

je suis dans un état trop normal pour lire ça ....  

pitié, arretez de pourrir la cat science avec de la philo de comptoir

 
 
  j'aime cette expression, philo de comptoir, trop marrante.
 
Mais il n'y a pas de mauvaise philo.

exactement. Je sais que je suis, parce que je pense (d'ailleurs, ce qui n'exclue pas que la chose qui ne pense pas existe quand même, c'est là où Descartes a été décrié : l'existence ne se réduit pas à l'abstraction d'elle-même... Enfin, ce n'est pas le sujet).  
Pourtant, qui peut m'assurer que le monde avant moi existait, et qu'après moi, il existera encore ? En gros, c'est ça cette théorie...

Et oui, si on nous enlève, la vue, le goût, l'odorat, le toucher, l'ouie et la perception de notre propre corps, nous ne sommes plus qu'un esprit moribond en apesanteur dans le néant.
Mais bon, ça n'a pas grand intérêt comme réflexion.

 
ta gueule.
 
retourne bosser a ta théorie, et étaye la donc en te jetant d'une tour. Si tu postes encore demain c'est que tu avais juste. sinon t'as faux.

 
Il ne reste que notre esprit. Un peu comme lorsqu'on rêve ..

 
Sauf qu'aucun esprit ne peut se développer dans ces conditions, le rêve étant une abstraction de la réalité, sans réalité pas de rêves.

 
C'est juste. Je me suis toujours demandé si un esprit peu se développer sans corps.

 
Moi je le prends en un sens encore plus fort (au dela de se demander si le monde existait ou existera en mon absence) :
 
"Je pense donc je suis" est vraiment la seule certitude : peut être que rien d'autre n'existe à part "moi", ni mon corps, ni le monde, ni le temps, ni l'espace, ni quoique ce soit...

Mais la réalité n'est que ta perception d'un environnement. Si cet environnement n'est qu'illusion, ou en tout cas une abstraction d'un environnement qui n'existe que parce que tu l'imagines, qu'estce que la réalité au bout du compte ?
 
Enfin, je défens pas cette théorie, hein... J'essaye juste de comprendre...

ouais, mais alors dans ces conditions, je suis où ??? Je suis quoi ????

 
Ah ben ça justement on n'en sait rien puisque la seule et unique certitude c'est d'exister

et dieu dans tous ça ?  

 
On s'en tape.
Tant que "l'illusion" est suffisante pour tromper mon esprit, c'est la réalité.

et cette theorie serait donc mon propre intellect qui l'ai inventée.

et alors on domine pas ce monde que l'on créé puisque que généralement on a pas tout ce que l'on veut
et comme parfois on est malheureux on est donc un peu sadique  

oui, et ma réponse aussi.

 
Dieu, ça devait être le premier à penser

mais qui te dit que d'autres pensent ? y'a juste que toi hein

 
Euh ouais, c'est sûr, alors je dois penser que Dieu pense.    

 
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