Les grecs ont ils inventé l'ordinateur ?

Les grecs ont ils inventé l'ordinateur ? - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:12:12    

La machine d'anticythère semble etre la premiere machine capable de restituer des données transformées apres entrée d'autres données. Vous en pensez quoi ?
 
 

Citation :

Pâques, des pêcheurs d'éponges furent contraints par une tempête de jeter l'ancre à l'abri d'une petite île, Anticythère, située au sud-est de Cythère, entre le Péloponnèse et la Crète. Là par 60 mètres de fond, ils découvrirent l'épave d'un navire de l'Antiquité, démantelé et presque entièrement recouvert par le dépôt calcaire de deux millénaires de vase marine.
 
La trouvaille fit grand bruit mais la profondeur était trop importante pour les techniques de plongée de l'époque. Le site fut abandonné en septembre I901 par les archéologues grecs après qu'il en eut été ramené des fragments de statues de marbre, des statuettes de bronze et divers objets d'art hellénistiques. Huit mois plus tard, au Musée d'Athènes, Valerios Staïs, un archéologue, fit en examinant ces fragments une surprenante constatation : plusieurs morceaux d'un mécanisme fait d'une vingtaine de roues dentées...
 
Un très long et difficile travail de nettoyage et de restauration partielle a abouti en I955 à dégager l'essentiel et faire apparaître une partie des graduations et des inscriptions astronomiques que porte ce , mécanisme d'Anticythère. ... La forme des caractères grecs a permis de le dater du dernier siècle avant notre ère: en gros entre 100 et 50 avant J.-C.
 
L'intérêt d'une datation exacte est évident : cette machine à calculer à rouages est absolument unique dans les annales de l'archéologie grecque. Qui plus est, jamais aucune relation antique n'a fait état d'un mécanisme astronomique quelconque. Or cet assemblage manifestement très complexe de roues dentées évoque une machine à calculer des positions et des levers ou couchers d'astres. Sa structure même et les graduations qu'il porte sont nécessairement fonction de la date de sa conception. Ainsi, afin de dater avec davantage de précision, une expédition de la Calypso fut-elle consacrée à une exploration scientifique en 1976. Ce qui a permis d'ajouter de nouveaux trésors archéologiques à la collection réunie au début du siècle au Musée d'Athènes.
 
Il résulte de ces nouveaux travaux et surtout des monnaies retrouvées incluses dans des gangues calcaires, que le bateau était romain et qu'il transportait à Rome le trésor artistique de la ville de Pergame (en Asie mineure, l'actuelle Bergama en Turquie) au titre de butin. La ville s'était rebellée et l'armée romaine venait de la détruire et la piller. En route de Pergame à Rome, le navire vint se perdre sur les côtes d'Anticythère, sans doute coulé par une des terribles tempêtes qui sévissent quelquefois sur ces régions de la mer Égée.
 
Et c'était en 86 ! La date tant recherchée est enfin établie. Le mécanisme d'Anticythère date bien des premières années du dernier siècle avant notre ère, comme l'avait établi il y a vingt ans Derek J. de Solla Price (Scientific American, 1957). Rappelons qu'à cette époque, le système héliocentrique d'Aristarque de Samos avait déjà deux siècles mais n'avait pu s'imposer parce que contraire à la volonté des dieux selon les dires de Plutarque.
 
En revanche, le système géocentrique à base d'épicycloïdes d'Hipparque était seul adopté, avec la notation sexagésimale importée des astronomes babyloniens. L'astronomie grecque végétait, réfugiée à Alexandrie. Deux cent ans plus tard, l'Égyptien Ptolémée enracinait cette théorie pour encore un millénaire de plus.
 
Reste à savoir quel était l'objet exact de ce mécanisme. Les inscriptions mentionnent le Soleil, la Lune, Vénus et le zodiaque est nettement dessiné. En outre les nombres 76, 19 et 223 sont gravés ; or ils représentent respectivement les 76 ans du cycle callipique lunaire ( 4 x 19 ), le cycle métonique lunaire de 19 ans et le cycle d'éclipses lunaires de 223 mois lunaires.
 
C'était donc bien une machine à calculer analogique permettant de retrouver les phases solaires et lunaires. Mais sur quel principe ? Les roues dentées qui s'engrènent les unes dans les autres évoquent irrésistiblement les systèmes d'épicycles des mouvements géocentriques du Soleil, de la Lune, de Mercure, Vénus, Mars, Jupiter, Saturne ? La question reste encore posée. Mais on sait d'ores et déjà que l'astronomie et les mathématiques de l'antiquité grecque en savaient autrement plus que nous le disent les écrits si fragmentaires qui ont pu franchir plus de deux millénaires après combien de vicissitudes !


 
 
 
http://marcogee.free.fr/i/ancy/ancy_1.gif
http://marcogee.free.fr/i/ancy/ancy_2.gif
http://marcogee.free.fr/i/ancy/ancy_3.gif
 
 

Citation :

L'ensemble mesure environ 21 centimètres sur 16 pour 5 d'épaisseur.
Une fois dégagées de leur gangue de calcaire et de corail, les inscriptions permettent de dater l'ensemble vers 80 av.J.C., ce qui est en accord avec l'âge des divers objets domestiques retrouvés, en dépit de la plus haute antiquité de certaines des statues.
 
Les roues dentées et les graduations font penser tout d'abord à un astrolabe et il est référencé comme tel au musée d'Athènes.
 
Jusqu'au jour où un physicien anglais à l'esprit ouvert et curieux ( eh oui ! Cela existe, j'en ai même rencontré ), le Dr Price, ne se contenta pas de cette explication sommaire.  
Ainsi, par application d'une désoxydation électrolytique, il mit en évidence les cadrans, les aiguilles, une vingtaine d'engrenages ( découpés dans des plaques de bronze de 2 millimètres d'épaisseur ) et les différentiels du mécanisme manuel.
 
Il apparaît donc que ce mécanisme est en fait un " antique ordinateur grec" permettant de décrire avec une très grande précision les mouvements des astres, en particulier du soleil et de la lune.
 
Curieux objet dans le supposé désert technologique des grecs !
Notons au passage qu'au IIe siècle av. J.C., Héron d'Alexandrie avait écrit un traité de construction d'automates hydrauliques, et qu'auparavant, au IVe siècle av. J.C., Archytas de Tarente aurait fait voler un "oiseau mécanique".


 
 

Citation :

Le Dr Price est un personnage intéressant. Sa carrière montre à quel point il cherche avant tout à se forger une culture d?homme ouvert, tentant de briser les barrières entre les disciplines.
--------Lauréat de l?Université de Londres, il y avait obtenu un doctorat pour ses recherches en physique expérimentale durant la seconde guerre. Après une bourse de physique-mathématiques à l?Institut d?Études Avancées de Princeton, et une autre à l?Université de Singapour, il revient à Londres, navré de ne pouvoir couvrir tous les aspects de la recherche physique et mathématique. Il se décide alors à faire de la science dans son sens le plus large, à la manière des traditions humanistes, et décroche un nouveau doctorat, à Cambridge cette fois, en histoire des sciences. Après avoir étudié l?astronomie des Anciens et l?évolution des instruments scientifiques, il retourne à washington, pour aider la Smithsonian Institution dans l?élaboration d?un nouveau Musée National d?Histoire et de Technologie.
--------Après la seconde guerre, on récupérait sur les champs de bataille, tous engins, outils et machines abandonnées. Et le besoin aidant, on avait assez vite mis au moint un nouveau procédé de déoxydation : un dérouillage électrolytique permettait - par une électrolyse à l?envers - de remplacer les oxydes par le métal original et d?ainsi reconstiture la pièce en question.
--------Le Dr Price fit appliquer ce procédé à l??astrolabe? du Musée... Et il l?identifia comme étant une horloge astronomique, qu?il n?hésita pas à baptiser ?computer?.
--------L?horloge ainsi reconstituée se présente comme un boîtier de 20 cm de haut, rappelant un peu une machine à écrire portative, et pourvu de trois cadrans métalliques gravés. À l?intérieur, des roues dentées, des axes, des tambours, et des aiguilles mobiles, celles-ci protégées par des étuis de bronze gravés de longues inscriptions grecques.
--------Certains archéologues avaient longtemps refusé de considérer la pièce comme un objet ancien. Ils croyaient plutôt au vestige d?un naufrage récent, entraîné là par des courants marins. Même au cours de la Renaissance, disaient-ils, on utilisait encore le grec ancien comme langue scientifique.
--------Mais, selon le spécialiste en épigraphie, Benjamin Dean meritt, les formes des lettres sont bien du premier siècles avant J.-C. : elles ne peuvent être plus anciennes que l?an - 100, ni dater de notre ère non plus. Les mots utilisés et leur sens astronomique sont tous de cette période. Ainsi, l?inscription la plus complète est un fragment de papapegma (calendrier astronomique), similaire à celui d?un certain Gerninos de Rhodes, qui vécut vers - 75. L?horloge ne pouvait donc être beaucoup plus ancienne au moment où elle fut montée à bord de la galère.
Les astres sur fichier
 
--------Revenons au boîtier. Il est couvert de trois cadrans, deux à l?arrière, et un à l?avant ; des débris de bois et des concrétions en rendent parfois la lecture assez ardue.
--------Le cadran de face est muni de deux échelles, l?une fixe, montrant les signes du Zodiaque, l?autre mobile, indique les mois de l?année. Toutes deux sont rigoureusement graduées. Ce cadran s?ajuste exactement sur la roue principale, qui fait tourner une aiguille à l?aide d?un tambour excentré. Son but était donc de renseigner sur les mouvements annuels du soleil dans le zodiaque. De plus, grâce à des lettres-clés sur l?échelle du zodiaque, lettres qui correspondent à d?autres sur l?échelle du calendrier astronomique, il indiquait les déplacements des étoiles les plus brillantes et des constellations dans le ciel.
--------Les cadrans arrière sont plus complexes : celui du dessus est gravé de quatre cercles concentriques, celui du dessous en a trois. En outre, à chacun est annexé un petit cadran supplémentaire, un peu comme pour les secondes sur nos montres. Chaque espace entre les cercles est gravé de lettres et de nombres, séparés tous les six degrés par un trait. Pour le cadran inférieur, ce la semble indiquer : ?lune : autant d?heures, soleil : autant?, soit les mouvements des marées liées aus phases principales de la lune, ainsi que les lever et coucher de soleil. tandis que le cadran supérieur renseigne sur les mouvements apparents des planètes connues des Grecs (Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne).
--------Enfin, le système à engrenages - une vingtaine au moins de roues dentées ont pu être préservées - était monté sur une plaque de bronze. Sur l?une des face, on peut reconstituer tous les engrenages, le nombre de dents et leur emboîtement. L?autre face, par contre est incomplète.
--------Le principe en est le suivant. Le mouvement est actionné par un verrour pénétrant sur le côté du boitier. Il met en branle une roue dentée, qui elle-même fait bouger la roue principale, opérant sa révolution en un an. Cette roue est connectée à deux trains d?engrenages, qui, respectivement, montent et descendent le long de la plaque de bronze. Par les axes transversaux, ils sont solidaires des roues de l?autre côté. Là, l?engrenage traverse un tambour excentré pour aboutir à un système actionnant les aiguilles.
--------C?est le principe même du mouvement épicyclique ou différenciel : quand on tourne le verrou d?entrée, toutes les aiguilles se meuvent à des vitesses différentes. On peut ainsi traduire en mouvement tangible les relations cycliques, qui sont à la base de l?astronomie gracque.
--------On ignore, bien sûr, si l?appareil fonctionnait à la main ou automatiquement. Il aurait pu, par exemple, être tenu en main et actionné par une roue latérale ; ou bien fixé à une statue, être mis en mouvement par un dispositif hydraulique.
--------Notons enfin une chose tout à fait remarquable. À savoir que tous les negrenages - monces lames de bronze d?à peine 2 mm d?épaisseur - sont composés de roues ayant exactement les mêmes dimensions et les mêmes angles à 60°. Autrement dit, elles étaient standardisées et interchangeables.
--------Enfin, le cadran permet d?en estimer la date de construction. Le calendrier des anciens Égyptiens conduisant à une erreur d?un quart de jour chaque année, l?échelle des mois a donc dû être ajustée d?autant. Or, les deux échelles du cadran sont déphasées de 13,5 degrés. Des tables astronomiques permettent d?en rapporter l?origine à - 80, ou alors, chaque fois 120 ans avant ou après (30 jours divisés par un quart) : - 200 est trop ancien, + 40 trop récent. Donc, si l?échelle graduée n?a pas été déplacée, l?horloge date de - 80.
 
 


 
 
http://hlmac.free.fr/fichiers_annex2/s_rub_astro/anti01b.jpg
 
http://hlmac.free.fr/fichiers_annex2/s_rub_astro/anti02.jpg
 
 
 
 
tres interessant documentaire abordant ce sujet vu sur france5 aujourd'hui. Si il repasse ne le loupez pas.


Message édité par phenos le 25-06-2003 à 20:26:52

---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:12:12   

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:19:18    

svp, ne me faites pas un bide  :D


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:20:38    

post interessant :jap:
 
et le boulier, il a ete inventé quand :??:


---------------
"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:21:31    

Non c'est eve avec son apple®

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:22:03    

BotMan a écrit :

post interessant :jap:
 
et le boulier, il a ete inventé quand :??:


 
Plus tot a priori ... mais il ne transforme/restitue pas vraiement les donnees.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:22:55    

nicodonald a écrit :

Non c'est eve avec son apple®


 
 [:almar2]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:24:27    

ciler a écrit :


 
Plus tot a priori ... mais il ne transforme/restitue pas vraiement les donnees.

non mais cai la premiere machine a calculer, alors quand ons ait que l'ordi moderne est né des besoins en calcul des centres de recherche ..
 
 :hello: ciler  :sol:


---------------
"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:26:37    

BotMan a écrit :

non mais cai la premiere machine a calculer, alors quand ons ait que l'ordi moderne est né des besoins en calcul des centres de recherche ..
 
 :hello: ciler  :sol:  


 
Ca se tient ... fo juste voir la definition qu'on donne a l'ordinateur, mais justement c'est un peu plus qu'un bete "calculateur".
 
  :hello:  Botty  [:botman]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:31:44    

C'est passé à la télé cet aprem !

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:47:49    

Ordinateur c'est un grand mot nan? Ca ordine OK (dans le sens ordinal/cardinal) mais y a pas de programmation possible ...
 
Enfin ça reste très fort, aucun doute là-dessus, les horloges astronomiques en Occident n'ont que 1500 ans de plus!
Si vous voulez en voir particulièrement magnifique, c'est à côté de chez moi ;)
 
Horloge astronomique de Strasbourg
Gif animé
photo qui pète plus mais protégée du clic droit
http://www.ens-lyon.fr/RELIE/Cadrans/culture/musee/HorlogesAstro/General/Images/Grandes/StrasbourgGr.jpg


Message édité par phosphorus68 le 25-06-2003 à 20:49:15
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 20:47:49   

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 21:29:41    

phosphorus68 a écrit :

Ordinateur c'est un grand mot nan? Ca ordine OK (dans le sens ordinal/cardinal) mais y a pas de programmation possible ...


 
disons que le programme ne sait faire qu'une seule chose :D  
 
et en fait on sait peu de chose de la finalité de l'objet. Il manque une partie du mécanisme et peut-etre etait-il encore plus complexe que ce qu'on en a extrapolé  :D


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 21:37:14    

après tout, on a bien retrouvé une pile de type volta à baghdad qui daterait de -3500 :D


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 21:39:23    

Phenos a écrit :


 
disons que le programme ne sait faire qu'une seule chose :D  
 
et en fait on sait peu de chose de la finalité de l'objet. Il manque une partie du mécanisme et peut-etre etait-il encore plus complexe que ce qu'on en a extrapolé  :D  


 
en tout cas c du bon hardware grec vieux de plus de deux milles ans  :D  
 
faudrait quand même voir ce qu'il y a eu du côté chinois avant de décerner définitivement le titre
 


---------------
de l'école Hokuto Aztèque
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 21:46:40    

nicodonald a écrit :

Non c'est eve avec son apple®


 
très jolie  :jap:

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 21:52:54    

en bronze c ca ?
 
j'en avais entendu parler, mais c la premiere fois k'on m'en reparle depuis pfffffff 10ans facile !
 
je vois pas pkoi les grecs auraient pas été les premiers a inventer ca
le rayonnement culturel de leur civilisation etait sans precedent, un babbage ou un galilee a l'epoque n'aurait pas juré dans le paysage :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 21:55:08    

fendnts a écrit :

après tout, on a bien retrouvé une pile de type volta à baghdad qui daterait de -3500 :D

vrai ?
url ?
 
ca me choque pas non plus, les guerres n'ont fait ke regresser l'humanité, ca ferait longtemps que cette terre serait un eden si la notion de "pouvoir" n'avais jamais été inventée :/


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:03:24    

HumanRage a écrit :

vrai ?
url ?
 
ca me choque pas non plus, les guerres n'ont fait ke regresser l'humanité, ca ferait longtemps que cette terre serait un eden si la notion de "pouvoir" n'avais jamais été inventée :/


 
pkoi vous voulez toujours des url ???
 
parfois, on lit des trucs intéressants dans des assemblages de feuilles de papier qui s'appellent des livres :/
 
edit : un coup de google : http://marcogee.free.fr/archeo/pile.html (mais ils la datent bcp plus récente que dans mon bouquin  :??: )


Message édité par Fendnts le 25-06-2003 à 22:05:38

---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:08:49    

fendnts a écrit :


 
pkoi vous voulez toujours des url ???
 
parfois, on lit des trucs intéressants dans des assemblages de feuilles de papier qui s'appellent des livres :/
 
edit : un coup de google : http://marcogee.free.fr/archeo/pile.html (mais ils la datent bcp plus récente que dans mon bouquin  :??: )

disons ke sur le net c plus pratik de filer des urls ke des boukins papier montrés a la webcam pour dire "t'as vu je dis vrai"
 
:D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:08:53    

Ca devais ramer Quake III  :fou:

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:16:57    

1 frame par décennie :whistle:  
 
c'est amplement suffisant, sans lecteur de CD..


---------------
Flickr
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:23:38    

boarf ca peut l'faire avec ca, doom 3 avec toutes les options au minimum? :o


---------------
Relation à usage unique entierement recyclable
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:31:19    

La meme blague pas drole, 3 fois de suite [:mlc]


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 12:04:32    

up


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 12:41:24    

Phenos a écrit :

La meme blague pas drole, 3 fois de suite [:mlc]  


les voies de l'autisme sont impenetrables :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 12:50:41    

HumanRage a écrit :


les voies de l'autisme sont impenetrables :o


 
 
 :sweat:


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 12:51:35    

[:spamafote]
 
recentrons le debat : antiquité powah  [:jajax]  
c'etait la meme vie que maintenant, mais il y avait moins de gens et on respirait mieux  [:jajax]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 12:58:01    

un site interessant. Il classe les concepts et leur decouvreur en fonction du temps
 
 
http://www.sciences-en-ligne.com/m [...] imede.html


Message édité par phenos le 26-06-2003 à 12:58:11

---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 13:06:06    

de toute facon, les grec, c des [:phenos]  :D  
 
 
 
 
 
[:dehors2]


---------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con !
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 13:35:14    

phosphorus68 a écrit :

Ordinateur c'est un grand mot nan? Ca ordine OK (dans le sens ordinal/cardinal) mais y a pas de programmation possible ...
 
Enfin ça reste très fort, aucun doute là-dessus, les horloges astronomiques en Occident n'ont que 1500 ans de plus!
Si vous voulez en voir particulièrement magnifique, c'est à côté de chez moi ;)
 
Horloge astronomique de Strasbourg
Gif animé
photo qui pète plus mais protégée du clic droit
http://www.ens-lyon.fr/RELIE/Cadra [...] ourgGr.jpg


 http://www.photo-alsace.com/2_photo/2000-3000/z2731.jpg  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 13:38:25    

s't'une invention de pédé le pc? [:mlc]

Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 13:43:16    

Xamoth a écrit :

s't'une invention de pédé le pc? [:mlc]


 
T'as un avatar de paidais :lol:

Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 13:46:38    

Phenos a écrit :


 
T'as un avatar de paidais :lol:  

[:mlc2] :heink:²

Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 13:53:17    


 
Je crois qu'il fait une corrélation subtile entre les mecanismes de ton avatar et ceux de la machine des grecs.
Tu dis, les trucs des grecs = paidai, donc tu as un avatar de paidai.
 
CQFD  :??:  [:tortue geniale]


Message édité par Caleb2000 le 26-06-2003 à 13:59:20

---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 13:53:56    

Caleb2000 a écrit :


 
Je crois qu'il fait une corrélation subtile entre les mecanismes de ton avatar et ceux de la machine des gracs.
Tu dis, les trucs des grecs= paida, donc tu as un avatar de paidai.
 
CQFD  :??:  [:tortue geniale]  


 
 
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 13:58:28    

Caleb2000 a écrit :


 
Je crois qu'il fait une corrélation subtile entre les mecanismes de ton avatar et ceux de la machine des gracs.
Tu dis, les trucs des grecs= paida, donc tu as un avatar de paidai.
 
CQFD  :??:  [:tortue geniale]  

raisonnement aussi tordu ke son intestin grele... :/ :sweat:

Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 14:01:42    

HumanRage a écrit :

en bronze c ca ?
 
j'en avais entendu parler, mais c la premiere fois k'on m'en reparle depuis pfffffff 10ans facile !
 
je vois pas pkoi les grecs auraient pas été les premiers a inventer ca le rayonnement culturel de leur civilisation etait sans precedent, un babbage ou un galilee a l'epoque n'aurait pas juré dans le paysage :o


j'aurai dit un Ramon Llull (XIIIe s.) aurait été le complément idéal.  
Ce type est d'ailleurs un peu trop méconnu à mon goût, pourtant une pensée radicalement précoce pour son temps.
 
[:aloy]


Message édité par swedish chef le 26-06-2003 à 14:06:01

---------------
GoogleBork | +1^10 and counting
Reply

Marsh Posté le 26-06-2003 à 17:21:25    

xiluoc>  :jap:  
(j'ai pas pensé à afficher le source. Si c'est ça je vais me pendre je crois ...)

Reply

Marsh Posté le 27-06-2003 à 08:38:27    

phosphorus68 a écrit :

xiluoc>  :jap:  
(j'ai pas pensé à afficher le source. Si c'est ça je vais me pendre je crois ...)


differentes solutions
1 - tu fait afficher source
2 - il utilise des menu et tu peus pas afficher la page que tu veus
dasn ce cas tu fais une recherche dans le cache internet explorer
3 - aspire le site  [:alarmclock119]  
 
c vraiment un script de payday

Reply

Marsh Posté le 01-04-2004 à 07:28:03    

Les grecs ont ils inventé l'ordinateur? Le mécanisme d'anticythere
très interessant documentaire abordant ce sujet vu sur france5 aujourd'hui. Si il repasse ne le loupez pas.
 
je souhaiterais enregistrer cette iémission ou l'acheter mais France 5 me demande quel jour elle est passée . Pourriez vous me l'indiquer?
 
Merci beaucoup si c'est possible
 
Charles-Henri Eyraud

Reply

Marsh Posté le 01-04-2004 à 10:37:20    

Non,les grecs ont inventés le retroviseur.
Question de securité pour les hommes
 


---------------
www.azertyfun.com pour tout vos besoins pressants en hits :D
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed