[Herbier] Hépatiques...

Hépatiques... [Herbier] - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 15-04-2007 à 20:56:44    

Bonjour,
Je doit réaliser un herbier qui doit contenir, entre autres, des mousses & des lichens.
Mais j'arrete pas de me planter dans ce que je prend, je confond des lichens avec de la peinture ou des merdes de zoizô ect...
J'ai réussi à ramener ceci :
http://img117.imageshack.us/img117/7475/limogdyz0.jpg
(Image clickable pour l'avoir en grand (3264x2448 1,44Mo) )

 

Je me demandais si :
- 2, c'est une mousse ?
- est ce que 1-(4&5)-8 sont de la même espèce ?
- Le 7 c'est du lichens ?

 

J'ai aussi ça :
[img]*[/img]

 

Lichen ou champignon ? (Je dirai champignon mais autant vérifier)

 

[img]*[/img]

 

Xanthoria ?

 


Question subsidiaires : Ca se séche/presse aussi les mousses/lichens ? Ca se conserve comment ?
Voilà, merci à ceux qui peuvent m'aider, j'ai l'impression que je risque de revenir souvent ^^

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Message édité par XamamaX le 26-04-2011 à 19:01:11
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Marsh Posté le 15-04-2007 à 20:56:44   

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Marsh Posté le 15-04-2007 à 22:14:44    

2 c'est une mousse, vi
1 et 8 a priori oui, 4-5 non (différents)
le 7 aucune idée, ça peut aussi être des voiles d'algues séchées, si le bois a traîné dans la flotte
Lichen ou champignon, aucune idée (faut essayer de soulever la bête voir comment elle est fixée au support, ça donne un indice)
Xanthoria> sans doute, très fréquent et se trouve aussi sur le bois mort
 
Y a un chouette bouquin (Delachaux & Niestlé ?) sur les lichens et mousses d'Europe... à dégoter d'urgence :D
 
Et pour la conservation, s'pas génial car quand ça sèche ça devient vite cassant, bref ça part en quenouille et en poussière... et du coup ça perd "l'habitus" qui peut être caractéristique du genre/espèce. A part le noyer dans de la colle/vernis, je vois pas trop...
 
Bon courage, c'est immonde ces trucs [:jofission]


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2007 à 22:15:41
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Marsh Posté le 15-04-2007 à 22:31:07    

Ok pour le 2; ça m'étonnais juste de voir une mousse avec un tige (un rien m'étonne....) mais tant mieux si c'est une mousse
 
Donc 1=8 =! 4,5 ; ça m'arrange :)
 
Le 7 ; j'ai trouvé ça en pleine foret, sur un tronc mort donc à mon avis, ça a pas trainé dans la flotte...
 
J'vais observer (et photographier :D) mon champilichen alors....
 
Pour la conservation, à mon avis je vais foutre ça dans un tuperware & plus y toucher à mon avis...
 
Pour les bouquins, je (j'essaye de) me debrouille(r) avec Wikipedia & Google, j'ai pas trop le temps de faire de grandes recherches; le temps m'est conté ^^
 
Merci pour la réponse !

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 13:30:14    

XamamaX a écrit :

Bonjour,
Je doit réaliser un herbier qui doit contenir, entre autres, des mousses & des lichens.
Mais j'arrete pas de me planter dans ce que je prend, je confond des lichens avec de la peinture ou des merdes de zoizô ect...
J'ai réussi à ramener ceci :
http://img117.imageshack.us/img117/7475/limogdyz0.jpg
(Image clickable pour l'avoir en grand (3264x2448 1,44Mo) )
 
Je me demandais si :
- 2, c'est une mousse ?
- est ce que 1-(4&5)-8 sont de la même espèce ?
- Le 7 c'est du lichens ?
 
J'ai aussi ça :
http://homepages.ulb.ac.be/~miwaszko/4.jpg
 
Lichen ou champignon ? (Je dirai champignon mais autant vérifier)
 
http://homepages.ulb.ac.be/~miwaszko/5.jpg
 
Xanthoria ?
 
 
Question subsidiaires : Ca se séche/presse aussi les mousses/lichens ? Ca se conserve comment ?
Voilà, merci à ceux qui peuvent m'aider, j'ai l'impression que je risque de revenir souvent ^^


6 et 7 lichen, le reste mousse. Pour la conservation les mousses sont pleines d'eau et souples si tu les séche ou presse elles vont devenirs plus foncées et toutes dures. pas terrible le visuel. Pour les lichens, sont avec un peu moins d'eau mais ils vont quand se recroqueviller et prendre de leurs couleurs. :hello:

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Marsh Posté le 28-04-2007 à 15:14:27    

Bon je réup mon sujet; petit récapitulatif et nouvelles questions :

 

Pour mes mousses, c'est sur & certains que :

 

http://img153.imageshack.us/img153/9554/photoherbier004au2.jpg http://img407.imageshack.us/img407/9075/photoherbier005su7.jpg http://img209.imageshack.us/img209/1059/photoherbier006ze2.jpg http://img153.imageshack.us/img153/595/photoherbier007nj2.jpg

 

sont différentes ? J'ai juste un doute sur la première et la dernière....

 

Sinon pour http://homepages.ulb.ac.be/~miwaszko/4.jpg ;

 

J'ai refait des photo d'un bout qui s'ai détaché ; (clickable)

 

http://img150.imageshack.us/img150/3118/photolichen003ei4.th.jpghttp://img294.imageshack.us/img294/1227/photolichen002dh8.th.jpghttp://img81.imageshack.us/img81/8082/photolichen001jn9.th.jpg

 

Donc je pencherai plutot pour un champignon (Forme - Pores)  mais bon, autant être sûr ;)

 


Sinon quelques questions générales :

 

1- Des marchantiophytes (hépatiques) , ya des (mi)lieux privilégiés pour les trouver ? Quels sont les especes les plus communes ? (En belgique - Nord de la France)

 

2- Même question avec les fougères, je trouve toujours la même espèce (http://img241.imageshack.us/img241/521/img1364oi8.th.jpg ) , j'ai aussi ça ( http://img253.imageshack.us/img253/6439/img1365ja0.th.jpg) qui pousse dans mon jardin, mais je sais pas si c'est exotique ou nous, donc ça passera mal dans un herbier (et puis elle arrete pas de se faire bouffer) donc voilà, je preferai en trouver dans la nature mais bon, si je sais pas OU chercher, c'est un peu lourd.

 

3- Des algues d'eaux douces (macroscopiques), c'est fréquent dans les rivières ? Des vertes-rouges-brunes ? Ou c'est obligé la mer pour en trouver ?

 

Voilà, merci pour vot' aide !

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Message édité par XamamaX le 28-04-2007 à 15:15:30
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Marsh Posté le 28-04-2007 à 17:52:50    

XamamaX a écrit :


Sinon quelques questions générales :
 
1- Des marchantiophytes (hépatiques) , ya des (mi)lieux privilégiés pour les trouver ? Quels sont les especes les plus communes ? (En belgique - Nord de la France)  
 
2- Même question avec les fougères, je trouve toujours la même espèce (http://img241.imageshack.us/img241 [...] oi8.th.jpg ) , j'ai aussi ça ( http://img253.imageshack.us/img253 [...] ja0.th.jpg) qui pousse dans mon jardin, mais je sais pas si c'est exotique ou nous, donc ça passera mal dans un herbier (et puis elle arrete pas de se faire bouffer) donc voilà, je preferai en trouver dans la nature mais bon, si je sais pas OU chercher, c'est un peu lourd.
 
Voilà, merci pour vot' aide !


 
La deuxième "fougère" ça me fait penser à une "langue de cerf" (Asplenium scolopendrium), si je me souviens bien on la trouve le long de talus/ravins ombragés et où les sols sont calcaires.
 
Je vois pas très bien sur l'image mais voici à quoi ça ressemble en bon état : http://www.rz.uni-karlsruhe.de/~db [...] rn%202.jpg

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Marsh Posté le 28-04-2007 à 18:10:09    

Louxxx a écrit :

La deuxième "fougère" ça me fait penser à une "langue de cerf" (Asplenium scolopendrium), si je me souviens bien on la trouve le long de talus/ravins ombragés et où les sols sont calcaires.
 
Je vois pas très bien sur l'image mais voici à quoi ça ressemble en bon état : http://www.rz.uni-karlsruhe.de/~db [...] rn%202.jpg


 
Ca y ressemble assez fort vui ; merci !!
 
Reste plus qu'a trouver le reste ;)

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Marsh Posté le 29-04-2007 à 19:55:49    

Voilà, j'ai trouvé une des hépatiques seulement je ne sais (encore une fois)  pas si ce sont des especes différentes...

 

On voit ce que je pense être deux espèces sur cette photo-ci....
http://users.skynet.be/bk372193/Upload1.jpg

 

Et un "zoom" sur les plus sombres à bords blanc :

 

http://users.skynet.be/bk372193/Upload2.jpg

 

Deux espèces ou simplement des thalles plus vivants que d'autres ?


Message édité par XamamaX le 29-04-2007 à 19:56:08
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Marsh Posté le 29-04-2007 à 20:37:03    

Tant que j'y suis avec mes découvertes :
 
http://users.skynet.be/bk372193/Upload3.jpg
 
C'est quoi ça ? Sans doute un ascomycète mais je trouve rien qui ressemble à ça sur Google;
Ca a la texture d'une mousse super légère.

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Marsh Posté le 30-04-2007 à 16:02:57    

N'est ce pas...

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Marsh Posté le 30-04-2007 à 16:02:57   

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Marsh Posté le 30-04-2007 à 18:54:16    

J'y connais queudalle en hépatiques désolé.
 
Pour les fougères tu devrais assez facilement trouver la fougère aigle (Pteridium aquilinum), fougère femelle (Athyrium filix femina) et fougère mâle (Dryopteris filix mas).
Je saurais plus te dire comment on les distingue mais c'est pas bien dur, c'est basé sur la forme de la feuille et d'autres choses simples à observer.
 
A part ça je trouve un peu bizarre de mettre des ascomycètes dans un herbier mais bon si on te le demande... :heink:

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Marsh Posté le 02-05-2007 à 23:29:08    

On me demande des mycétes, donc asco- ou basidio- ;)

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