L'informatique et le hasard - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:28:43
Basé sur un compteur qui augmente au fur et à mesure que le temps passe, il n'existe pas de "pur" hasard en informatique.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:31:02
Non il n'existe pas de focntion aléatoire en infomatique, pour le plus grand malheur des cryptographes. En informatique tu n'as que du pseudo-aléatoire.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:32:06
Alload a écrit : Basé sur un compteur qui augmente au fur et à mesure que le temps passe, il n'existe pas de "pur" hasard en informatique. |
si ca existe http://www.idquantique.com/qrng.html
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:32:12
Priareos a écrit : Non il n'existe pas de focntion aléatoire en infomatique, pour le plus grand malheur des cryptographes. En informatique tu n'as que du pseudo-aléatoire. |
heureusement sinon ça ferait peur
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:34:01
ReplyMarsh Posté le 15-06-2003 à 15:34:44
ReplyMarsh Posté le 15-06-2003 à 15:36:05
Priareos a écrit : |
bah ca finira par etre intégré ds les pc
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:36:13
oO_Oo a écrit : si ca existe http://www.idquantique.com/qrng.html |
On parlait d'informatique, pas de physique quantique
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:36:50
Alload a écrit : On parlait d'informatique, pas de physique quantique |
bah pour moi c un periph pour pc je vois port USB + kit de dev pour pc
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:37:15
Priareos a écrit : |
ba parceke c'est impossible
comment faire du hasard avec du binaire
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:39:25
VirtualSeb a écrit : |
Quel rapport ?
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:39:29
Il s'agit généralement de fonctions qui renvoient des résultats aléatoires suivant les arguments donnés. On peut par exemple donner le compteur de secondes ou de 1/100ème de seconde pour faire croire à un pseudo-hasard.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:40:43
VirtualSeb a écrit : |
Ah ok, ben si ca n'était pas le cas l'ordinateur ne marcherait pas, voilà tout
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:42:05
alerim a écrit : |
du surnaturel
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:42:57
VirtualSeb a écrit : |
Non mais quel est le sens de la phrase "comment faire du hasard avec du binaire " ?
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:46:08
alerim a écrit : |
ba avec de la logique pur il peut pas y avoir de hasard
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:47:46
VirtualSeb a écrit : |
Désolé mais ce que tu dis n'a strictement aucun sens.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:53:02
alerim a écrit : |
explique moi comment on peut faire du pur hasard ( pas du pseudo hein )
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:58:42
ça ici...
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:00:03
on emploie des fonctions super compliquées et "aléatoires" qui simulent le hasard (srand, c'est pas des bons souvenirs ca )
et on peut réinitialiser la "graine" de la fonction.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:10:11
VirtualSeb a écrit : |
bruit thermique?
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:11:21
Rigoureusement, le hasard n'existe pas. Tout conséquence possède une cause.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:14:51
Alload a écrit : Rigoureusement, le hasard n'existe pas. Tout conséquence possède une cause. |
T'as un siècle de retard.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:15:02
VIA à trouvé mieux pour générer des nombres aléatoires, il ont fait un composant qui en pond à partir du bruit électrique géneré par certains CI
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:15:24
alerim a écrit : |
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:15:59
ReplyMarsh Posté le 15-06-2003 à 16:17:23
alerim a écrit : |
Même à ce niveau, je pense qu'il existe quand même des "lois" régissant le comportement, même si on ne les a pas encore trouvées.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:18:07
alerim a écrit : |
oui
mais le rapport avec le hasard
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:19:27
Dans le PIII si jme souviens bien ya un génerateur de nombre aléatoires basé sur une mesure de la température ...
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:20:04
Getget a écrit : Dans le PIII si jme souviens bien ya un génerateur de nombre aléatoires basé sur une mesure de la température ... |
ou sur l'horloge souvent.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:20:08
ReplyMarsh Posté le 15-06-2003 à 16:31:05
Getget a écrit : Dans le PIII si jme souviens bien ya un génerateur de nombre aléatoires basé sur une mesure de la température ... |
donc pas de hasard...
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:33:07
Getget a écrit : Dans le PIII si jme souviens bien ya un génerateur de nombre aléatoires basé sur une mesure de la température ... |
la température est pas le fruit du hasard, l'heure non plus.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:34:32
Alload a écrit : Rien n'est l'oeuvre du hasard. |
A notre niveau intellectuel on va dire qu'il y a du hasard, qu'il y a une infinité de solution etc
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:34:47
ReplyMarsh Posté le 15-06-2003 à 16:36:04
caedes a écrit : |
Je ne pense pas que ce soit le fruit du hasard, pourquoi au niveau quantique plus de lois régissant le comportement ne devraient s'appliquer? C'est simplement que nous ne les avons pas encore découvertes je pense.
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:37:56
Alload a écrit : Je ne pense pas que ce soit le fruit du hasard, pourquoi au niveau quantique plus de lois régissant le comportement ne devraient s'appliquer? C'est simplement que nous ne les avons pas encore découvertes je pense. |
Que fais tu de l'expérience d'Aspect qui prouve entre autres la non existence de variables cachées?
Marsh Posté le 15-06-2003 à 16:38:06
Alload a écrit : Je ne pense pas que ce soit le fruit du hasard, pourquoi au niveau quantique plus de lois régissant le comportement ne devraient s'appliquer? C'est simplement que nous ne les avons pas encore découvertes je pense. |
tout à fait
Marsh Posté le 15-06-2003 à 15:27:19
Par ex si je clique sur carte aléatoire dans age of empire, comment l'ordi choisit au hasard des carte aléatoire ??
Il ne peux pas y avoir de pur hasard, car tous est programmé ??
ou alors existe t il vraiement un hasard dans l'informatique ??