statut social de l'ingénieur par rapport au medecin - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 27-08-2005 à 17:38:47
depuis le début et jusqu'a maintenant , il a toujours mieux valu etre médecin puisque ingénieur n'est pas une profession libérale
Marsh Posté le 27-08-2005 à 17:39:41
il faut ajouter à cela la crise des vocations dans le milieu médical.
Marsh Posté le 28-08-2005 à 01:41:18
taupin5 a écrit : Qu'en pensez vous? |
Que ce vrai. Mais disons que les horaires peuvent ne pas etre les memes non plus, anesthésie-réanimation, et certaines spécialité (cardiologie, neurologie) ont des plages (dans le privé j entends...) qui atteignent bien le 90h par semaine, en comptant les nuits de garde.
Inconvénient que tu n as pas en étant ingénieur, et coté responsabilité civile, tu es bien moins "exposé" qu un médecin.
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:50:40
La pire situation pour un médecin étant, à mon avis, le généraliste dans un trou paumé au fin fond de la lozère ou de la creuse, avec secteur de 40km de rayon, de garde quasiment un soir sur deux...
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:52:48
taupin5 a écrit : Je me demande si Le fait que l'accessibilité au metier d'ingenieur etant devenue de plus en plus facile (on a jamais produit autant d'ingénieur) cela n'a pas produit une devalorisation de son staut social par comparaison au métier de medecin qui lui a conservé un certain prestige social plus elevé du fait que les etudes sont moins accessibles et leur nombre moins elevé. Qu'en pensez vous? |
Tu pleures parceque tu es ingénieur?!!!!
Oh put... que ne faut il pas lire!
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:54:01
La question qui me taraude : mais où voulez vous donc en venir ?
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:54:12
sburmate a écrit : La pire situation pour un médecin étant, à mon avis, le généraliste dans un trou paumé au fin fond de la lozère ou de la creuse, avec secteur de 40km de rayon, de garde quasiment un soir sur deux... |
Exactement pour çà qu'il y en a plus ou quasi plus
Maintenant le prestige vient essentiellement de la "fonction", les gens ressentent comme plus noble de
soigner et sauver des gens...a cela s'ajoute les études plus longues et selectives, le necessaire "don de soi" au moins dans les études et souvent apres, et l'héritage du passé ou le medecin avait une place particuliere dans la société...
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:55:07
Bresse a écrit : Tu pleures parceque tu es ingénieur?!!!! |
non il pleure parcqu'il n'est pas médecin
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:55:11
juju, Vantard!
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:56:38
Faut bien avoir qq avantages qd même, le pauvre medecin généraliste qui se tape ses 80hrs par semaine dans le fond de la creuse, heuresement qu'il lui reste au moins le prestige de la profession
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:57:08
jeunejedi a écrit : Exactement pour çà qu'il y en a plus ou quasi plus |
tu veux dire, le type qui prescrivait des potions douteuses et autres saignées et venait constater la mort du sujet quelques jours plus tard ?
Marsh Posté le 28-08-2005 à 11:58:18
Heureusement, parce que le salaire va pas avec le prestige dans ces régions là...
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:01:09
jeunejedi a écrit : Faut bien avoir qq avantages qd même, le pauvre medecin généraliste qui se tape ses 80hrs par semaine dans le fond de la creuse, heuresement qu'il lui reste au moins le prestige de la profession |
Je te taquinne c'est pas forcément un métier que j'aurais embrassé si j'en avais eu les capacités.
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:01:20
jeunejedi a écrit : Faut bien avoir qq avantages qd même, le pauvre medecin généraliste qui se tape ses 80hrs par semaine dans le fond de la creuse, heuresement qu'il lui reste au moins le prestige de la profession |
Et les dons en nature. J'aurais bien aimé être géné en milieu rural
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:02:59
ReplyMarsh Posté le 28-08-2005 à 12:04:04
jotb a écrit : tu veux dire, le type qui prescrivait des potions douteuses et autres saignées et venait constater la mort du sujet quelques jours plus tard ? |
Ben avant le mot docteur avait tout son sens: c'était celui qui "savait".
Il savait que le mec avait une inflammation de la bile. Mais il ne savait pas comment la guérir.
Ca savoir suffisait a justifier sa présence, les gens esperaient que ca serviraient a qqchose puisqu'en fonction de la maladie il donnait des trucs differents, mais bon la guérison était conditionné par l'évolution naturelle de la maladie mais les gens y croyaient
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:04:54
Conserves, confitures, volailles...il est toujours courant dans le milieu rural d'offrir un truc au médecin qui vient ausculter la moitié de la famille
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:04:54
sburmate a écrit : Heureusement, parce que le salaire va pas avec le prestige dans ces régions là... |
oué 4000/mois en moyenne, 3 a 4 fois moinsque les spéclialités les plus cotés
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:05:01
on parle de légume et autres produits fermiers....
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:05:51
Enzan a écrit : Conserves, confitures, volailles...il est toujours courant dans le milieu rural d'offrir un truc au médecin qui vient ausculter la moitié de la famille |
Même pas une pomme que je t'offrirai à toi!
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:06:03
jeunejedi a écrit : Ben avant le mot docteur avait tout son sens: c'était celui qui "savait". |
Je taquinais aussi
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:06:30
Ingénieur, tout depend du secteur aussi
hors domaine Recherche, l'ingénieur applique des recettes, y'a rien d'extraordinaire dans ce boulot
c'est plutot le statut de chercheur qu'il faut revaloriser. La se trouvent les gens qui ont le plus de mérite dans le domaine des sciences dures, et ca serait pas mal que le prestige social et financier finice par suivre, avec la droite qui ne jure que par le mérite et le travail, ca ne serait que justice
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:08:17
Chercheur, le mec qui recopie les articles de 3 Japonais et 2 Russes, démontre une variante d'un théorème et va présenter ça en conf à Potsdam, Eindoven ou Bristol ?
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:11:09
jotb a écrit : Je taquinais aussi |
Non mais j'adore l'histoire de la medecine, et force est de constater que ce fut jusqu'a peu une sacrée supercherie
Par contre les chirurgiens-barbiers c'étaient vraiment pas mal, sauf pour l'hygiene bien sur, jusqu'a semelweiss qui s'est apercu que les étudiants qui accouchaient juste apres les TD d'anat ou ils decoupaient les morts causaient plus d'infections néonatales que les bonnes soeurs qui se lavaient les mains avant (milieu du 19eme donc pour la 1ere notion d'hygiene en occident)
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:13:01
Bresse a écrit : Même pas une pomme que je t'offrirai à toi! |
Nous disions donc : un Normacol(r) pour le Monsieur. Je le mettrai au freezer un peu avant, l'expérience n'en sera que plus jouissive
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:13:45
jeunejedi a écrit : oué 4000/mois en moyenne, 3 a 4 fois moinsque les spéclialités les plus cotés |
tin 4000 / mois tant que ca ?
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:14:21
ReplyMarsh Posté le 28-08-2005 à 12:14:52
jotb a écrit : Chercheur, le mec qui recopie les articles de 3 Japonais et 2 Russes, démontre une variante d'un théorème et va présenter ça en conf à Potsdam, Eindoven ou Bristol ? |
on n'est plus au temps ou tout restait a demontrer, la recherche s'est enormement complexifiee et fonctionne beaucoup a partir du travail en equipe
et qui dit complexification dit "on avance a petit pas"
les savants multidisciplinaires c'est terminé, et les percees a la newton ou a la einstein, rarissimes.
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:16:30
Enzan, garde tes grandes pattes hors de portée!
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:25:19
Enzan a écrit : Conserves, confitures, volailles...il est toujours courant dans le milieu rural d'offrir un truc au médecin qui vient ausculter la moitié de la famille |
par chez nous ,il est loin le temps où ce cher monsieur se déplaçait dans les différentes bourgades
Dans notre cher petit village le cabinet fait plutôt penser à du travail à la chaîne.
peut toujours courir pour avoir qq chose en retour
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:44:34
Con Smith a écrit : Ingénieur, tout depend du secteur aussi |
Plus le fait qu'on en embauche la majorité pour faire un boulot de technicien (faut bien un peu épancher la tripotée de surdiplomés). Pour moi, il y a clairement du gaspillage.
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:45:10
Con Smith a écrit : on n'est plus au temps ou tout restait a demontrer, la recherche s'est enormement complexifiee et fonctionne beaucoup a partir du travail en equipe |
Oui je sais bien. D'autre part, les génies tels Einstein ou Newton sont très rares.
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:49:19
Généraliste bac+9
Spécialiste bac+11 (la pluspart font 2 ans de plus pour terminer leur formation)
chirurgien bac +13 au minimum
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:53:02
et l'instituteur alors ? c'est pas de la dévalorisation ca?
Marsh Posté le 28-08-2005 à 12:58:55
Magicpanda a écrit : et l'instituteur alors ? c'est pas de la dévalorisation ca? |
C'est devenu une arnaque ce metier...
Et puis le metier d'ingenieur offre des perspectives tres interessantes.
Marsh Posté le 28-08-2005 à 13:03:02
Un médecin, meme généraliste, gagne bien plus que 4000/mois si il fait du temps complet...
Marsh Posté le 27-08-2005 à 17:37:16
Je me demande si Le fait que l'accessibilité au metier d'ingenieur etant devenue de plus en plus facile (on a jamais produit autant d'ingénieur) cela n'a pas produit une devalorisation de son staut social par comparaison au métier de medecin qui lui a conservé un certain prestige social plus elevé du fait que les etudes sont moins accessibles et leur nombre moins elevé. Qu'en pensez vous?